Zelfs stagiaires vechten om posities in Silicon Valley

Het gaat nog steeds niet best met de economie, ook niet in technologiemarkten in de VS. Het teveel aan werkloze techneuten zorgt ervoor dat in Silicon Valley zelfs stageplaatsen al worden gezien als populaire mogelijkheden om maar aan het werk te blijven. Via een stage heeft men achteraf nog een kans om alsnog als vaste kracht in dienst te worden genomen. Dit heeft als consequentie dat net-afgestudeerde werkzoekenden nog moeilijker terecht kunnen bij bedrijven, aangezien deze toch vaak op zoek zijn naar nieuwe krachten die al enige werkervaring hebben opgedaan. Tegenover elke opening die vrijkomt hebben nog nooit zoveel applicanten gestaan, die staan te springen om de baan te krijgen. Dit alles staat beschreven in een weinig hoopgevend artikel bij Business Week:

"I've heard people say, 'I just want a job,'" said Wendy Dow, who coordinates Sun's M.B.A. intern program. "A lot of the talent we're seeing on the resumes is just amazing." Internships were designed to let current students or recent graduates get a firsthand glimpse of corporate culture and get some work experience--however low-paying or menial--under their belts.

But these days you have to have some experience to get some more. Students who have already worked at companies are edging out those who haven't--jumping at any opportunity that resembles employment. "Many people are graduating and just looking for something to do," said Bill Coleman, senior vice president for compensation at Salary.com. "If they're not going to get the full-time jobs they thought they were going to get, many are resorting to internships."

Reacties (53)

[Verwijderd]

Heeft volgens mij niet alleen te maken met de verslechterde economie, maar vooral met dat de hype rondom de ICT flink afgezwakt is. De verwachtte explosieve groei bleef uit terwijl veel studenten midden in hun opleiding zaten.

Vette pech, dan maar burgers bakken bij de McD

[Verwijderd]

De Internet-hype is idd gedaan, de tijd van € 1000 naar een 13-jarige puber die een eenvoudige (3 pagina's) website kan maken smijten is voorbij. Ook de tijd dat online-zijn = rijkdom is voorbij...

Men begint nu realistisch dingen rond het ICT-gebeuren, dus normale lonen ipv € 2000+ loon + laptop + pc + bedrijfswagen + ... Men onderzoekt voordat men investeert ipv "mooie cyber-rijkdom verhalen horen" en geld smijten.

vb
Vroeger lopen er veel wizzkids rond en ze bieden bij ons in België een elcheapo-website aan voor paar honderd euro's. Ze verkondigen "Het Internet is de toekomst, de hele wereld kan uw winkel zien, stel je voor dat de hele wereld bij jouw koopt, u gaat de boot missen als u geen website hebt...". En vele winkels betalen honderden euro's voor een site van 3 pagina's...

Nu smijt men niet meer met geld, Internet is wel de toekomst. Maar wat is het nut dat de hele wereld uw winkel kan zien??? We beseffen dat geen Japanners ff naar EU vliegen om in jouw winkeltje een fles cola te kunnen kopen. 3 pagina's is ten eerste geen fatsoenlijke site en ten tweede te duur. Ondertussen hebben we ook n00b-tools om sites te maken ontdekt, zodat je geen bal van HTML moet kunnen om een site te maken en je kan natuurlijk die tools gebruiken om zelf een site maken.

Ik heb voor graduaat multimedia en communicatie technologie gekozen, een ICT-opleiding... Ik heb geen schrik van werkloosheid, want de zogezegde werkloosheid in de ICT-sector komt door het buitengooien van:
- turbosnel opgeleide klikkerdeklik personeel om Y2k-bug en €-probleem op te lossen
- mensen die in de ICT-sector zitten voor het geld, bedrijfswagen en laptops ipv computerliefhebber.

[spoonman]

>Ik heb geen schrik van werkloosheid, want de
>zogezegde werkloosheid in de ICT-sector komt
>door het buitengooien van:

Ik denk dat je het nog altijd te rooskleurig inziet hoor. Je veronderstelt blijkbaar dat werk zoeken voor jou geen probleem gaat zijn omdat je je vak goed kent en gemotiveerd bent. Tegenwoordig krijgt een werkgever voor een vacature gewoon HEEL veel reacties van competente en minder competente mensen, zodat het eigenlijk niet meer overzichtelijk is, en ze aan iedere sollicitatie weinig aandacht kunnen geven. Maar wie denk je dan dat de meeste kans heeft om die felbegeerde job vast te krijgen? Die heel competente technologie-freak of die gladde jongen die eruit springt omdat die zichzelf heel goed kan verkopen?

Ik zal je voor alle duidelijkheid maar verklappen dat het de laatste is.

[Kamikazi]

Bij een sollicitatie moet je er zowiezo al voor zorgen dat je eruit springt. Dus je moet een combinatie van beide types zijn.

[spoonman]

Wat ik wil zeggen is dat jezelf kunnen verkopen het belangrijkste is om een job vast te krijgen, dus dat gewoon gemotiveerd zijn en een goede vakkennis hebben geen vrijwaring is van de problemen die werkzoekenden nu hebben.

[bredend]

Wat jammer is: de meeste fake-IT'ers zijn er al uit. Veel van de huidige ontslagen zijn dus gewoon mensen die gewoon echte computer-nerds zijn
Toch begin ik aan de studie Mediatachnologie, ik ga ervan uit dat het over 4-5 jaar wel weer goed gaat. De hele economie leunt tenslotte op vertrouwen. Als iedereen in de wereld in Ratelband zou geloven zou de economie weer omhoog gaan. (als hij het goede uitkraamt iig)

[Verwijderd]

Haha Grappig dat je dat zegt.

Tot 2 1/2 jaar geleden werkte ik nog bij de McD tot ik mijn stage bij een software bedrijf had doorlopen en daar een contract kreeg aangeboden.

Ik werk nu bij dat software bedrijf als programmeur

Wij hebben trouwens het geluk dat (inprincipe) niet slecht kan gaan met onze afzet markt waardoor wij zowaar nog op zoek zijn naar programmeurs.

[DaMayan]

En welk bedrijf is dat dan als ik vragen mag?

[gnimmeL_kraD]

uhm... voor hamburgers maken bij de Mac mag je niet te slim zijn, dus gaat moeilijk

[jeroen_t]

oh ja en wat nou dan?

omdat jij denk dat je o zo slim bent dan maar teren op andermans belastingcenten ?

[gnimmeL_kraD]

nee, ik ken iemand die daar niet mocht gaan werken omdat ze te slim was

[Ricochet]

Ik weet er alles van. Ik heb weliswaar geen IT studie gedaan, maar wel een HTS diploma. De hele techniek wereld ligt op zijn gat. Ben blij dat ik bij mijn huidige baas full-time aan de slag kon.

[Bosmonster]

Er is niks mis met de IT-branche in Nederland. De tijd dat je met een half afgemaakte opleiding en weten waar de afkorting HTML voor stond aan de bak kwam is echter voorbij.

Als je werkelijk iets KUNT en genoegen neemt met minder dan de belachelijke salarissen en onnodige auto's van de zaak is er werk genoeg.

[ReSp4wN]

dat KUNT moet je dan wel weer kunnen bewijzen met een diploma ik probeer ook aan de bak te komen bij een of ander pc bedrijfje wat dan niet mag baten ofzo ik heb de kennis wel maar ze gaan toch liever met iemand die net van school komt die er minder verstand van heb dus ik kan alsnog moeilijk aan een baan komen in zeeland dan tenminste

[Verwijderd]

ik probeer ook aan de bak te komen bij een of ander pc bedrijfje wat dan niet mag baten ofzo ik heb de kennis wel maar ze gaan toch liever met iemand die net van school komt die er minder verstand van heb dus ik kan alsnog moeilijk aan een baan komen in zeeland dan tenminste

So true.
Bij het bedrijf waar ik werk hebben we een stukje software geschreven door wat TU-afgestudeerden ... wat een zooitje is die source
Nu moet ik wel zeggen dat een academische studie zeker een goede aanvulling is op je praktische ervaring & kennis..
Maar zonder ervaring, kennis, en een zekere tweakerigheid (lees: veels te veel werken ) zul je in de praktijk niet goed functioneren.

[LanaMyst]

Als je werkelijk iets KUNT en genoegen neemt met minder dan de belachelijke salarissen en onnodige auto's van de zaak is er werk genoeg.

Ten eerste zijn er veel ervaren ICT'ers die al een langere tijd geen baan hebben en ze KUNNEN genoeg dus daar ligt het niet aan.

De salarissen zijn ook al niet belachelijk meer maar werkgevers zijn nu eerder geneigd om belachelijk weinig te betalen(niet marktconform)

Op vaste werkplekken is er meestal geen sprake van auto's van de zaak.
Bij detacheerders wel maar dit is pure noodzaak ivm de verschillende projecten en locaties.

Wel kunnen de grote bakken die sommige mensen nog hebben worden vervangen voor middenklassers.


Maar er is momenteel een zeer ongezonde situatie.
Er is genoeg werk alleen werkgevers weigeren hier mensen voor in te huren(personeelsstops).
Bij die bedrijven met massa ontslagen zit men echt niet duimen te draaien.

[Verwijderd]

Nou, ben ik zelf nog niet zo lang werkzaam in de IT, maar probeer jij maar eens een IT baan in limburg te vinden

Suc6

[RobT]

Limburg? Hebben ze daar inmiddels al telefoon?

Ja, dat wel, maar die rijen mensen die allemaal met die ene telefoon willen bellen.....

[Scipionyx]

Ik mocht bij een Visualisatiebureau meteen aan het werk na m'n TI-studie.

Ik wou het dolgraag, maar nu ben ik toch maar bezig met mijn HBO-papiertje te halen. Hopelijk kan ik dan alsnog daar terecht

[Verwijderd]

zelf zit ik ook op een MBO ICT en ga nu me 2de jaar in. ik denk dat als je het een beetje handig aanpakt en veel cursisen volgt zoals CCNA/ P en MCSE dat je al veel meer kans maakt. en nog iets als je aan software ontwikkeling doe ga naar zuid amerikaanse landen, het schijnt daar heel goed te gaan...

[RMYuma]

Daar heb je wel gelijk in. MCSE en CCNA/P helpen je in de praktijk stukken verder, en vormen een prima aanvulling op je studie. Als je deze certificaten al binnen hebt, voordat je gaat solliciteren, zal dat wel als een pluspunt worden ervaren!

[Theadalus]

als je het een beetje handig aanpakt en veel cursisen volgt zoals CCNA/ P en MCSE dat je al veel meer kans maakt.

Ja, als je bij Microsoft wil werken dan misschien wel!
Ik denk dat er toch aardig wat bedrijven zijn die niet echt beginnen te bij het zien van een MCSE-certificaat omdat je dan toch een stukje duurder bent (wat dacht je van al die upgrade-cursussen om je certificaat te behouden).
Trouwens ik neem aan dat je een dergelijk cursus niet zelf betaald (ka-ching), maar pas gaat volgen als je eenmaal aan het werk bent bij een bedrijf. Dus zul je eerst aangenomen moeten worden zonder certificaat en dat is nou juist het punt!

[CARman]

Ik denk dat een bedrijf dat met MS werkt, je niet wilt hebben, als je nog niet eens een MS ( MCP ) certificaat wilt hebben.

Bedrijven zoeken tegenwoordig uitlsuitend nog gekwalificeerd personeel, dat op zijn misnt de nodige ervaring kan aantonen. MCP/MCSE en CCNA zijn hier echt onderdeel van. Het zal een werkgever dan haast worst zijn, dat ze wat meer moeten betalen. Het is namelijk veel goedkoper om iemand aan het werk te zetten die al die dure opleidingen al heeft gedaan, dan een werknemer nog te moeten opleiden. Dagje MS cursus kost zo'n 500 Euro hè. Voor je MCSE bent, zijn ze zomaar 25 dagen opleiding verder en dan komen de examens er nog bij. En voor zover ik weet is Cisco nog net ff duurder ...............


Ik denk dat je betrekkelijk naiëf bent als je denk in een goede job terecht te kunnen komen zonder gedegen vooropleiding en toch wel een certificaatje of wat. Overigens hoef je natuurlijk niet de cursus te volgen, je mag ook zo examen doen ( da's een stuk goedkoper ), maar dan wel ff thuis studeren ( braindumps en de proefexamens) hè

[MrKoen]

De kosten voor MSCE en CCNA vallen best mee hoor. Als je wat gaat graven in de mogelijkheden om deze cursussen te volgen dan kom je voor best leuke prijzen uit die ook prima voor consumenten te betalen zijn. De prijzen verschillen echt enorm. Als voorbeeldje, een maand geleden heb ik gekeken voor een CCNA cursus.. duurste was zo'n 3500 euro, goedkoopste 400 euro.. exact dezelfde studie, steun, boeken en examen.. raar maar waar..

[DEXSTAR]

150 euro voor 1 examen duur ?? valt wel mee dacht is zo, okay je moet dan nog wel boeken kopen maar je zal wel makelijk onder de 500 euro blijven dus dat valt wel mee teminste is vind het niet zo duur

[meadow]

Bij mij op werk werkt er nog genoeg niet IT-geschoold personeel. Zij proberen allemaal teamleider of manager te worden omdat ze juist met de IT-skills nergens komen. Mensen met goeie technische ervaring/opleidingen zijn nog steeds in trek. Juist deze mensen hebben door hun opleiding een hele brede technische basis waardoor ze overal goed inzetbaar zijn.

[Verwijderd]

Ik ben het hardstikke met je eens. Bij mij in het bedrijf (IT bedrijf, > 20.000 mensen wereldwijd) kun je zien dat des te technischer de mensen (opgeleid)zijn, des te meer gewild ze zijn.
Daarom mijn oproep aan jullie allemaal: Ga een gedegen technische opleiding volgen als je nog moet kiezen. Laat die opleidingen met de woorden management of communicatie in de naam links liggen.

[Danster]

Dan vraag ik me af bij watvoor bedrijf je werkt.

Hier is het nl zo dat we juist management nodig hebben. Techneuten zijn er zat. En ook goede.

(btw. hier werken 110.000+ werknemers wereldwijd)

Nope met techneuten bedoel ik ontwikkelaars, DBA's, Architecten etc.

Reageerde trouwens op dat stukje management want management bestaat uit meer dan alleen IT. Dus vond ik het een beetje kortzichtig.

[meadow]

Managers nodig? In een tijd dat er mensen worden ontslagen? Hier gaan juist de managers eruit, dus wie weet kan jouw bedrijf nog wat gebruiken. (Bedrijf met > 200.000 werknemers)

En wat is jouw definitie van techneut? Hopelijk niet iemand die een PC met windows kan installeren...

[Verwijderd]

Ik zit nu in mijn laatste jaar MBO Netwerk beheer en ik heb het echt gemerkt bij mij op de IT afdeling veel mensen die kappen er gewoon mee door dit soort berichten..
Het gaat slecht met de economie weinig werk in de IT, geen hoge lonen meer etc. Veel schrikken ervan omdat zij een IT opleiding volgden voor het grote geld. Dat vindt ik persoonlijk een verkeerde instelling en dus is dit wel een goede zuivering!

Hierna ga ik nog 4 jaar HBO doen in de hoop dat het dan wel weer beter gaat..

[Pietervs]

Ik zit nu in mijn laatste jaar MBO Netwerk beheer en ik heb het echt gemerkt bij mij op de IT afdeling veel mensen die kappen er gewoon mee door dit soort berichten..
En dat zijn juist de figuren die werkeloos worden, waardoor het lijkt alsof veel IT-ers thuis zitten. Ze zijn in feite geen IT-er, ze zijn voortijdig gestopt met hun studie. Daardoor zijn ze voor werkgevers niet interessant (wie wil nou een collega die halverwege ergens mee stopt omdat het te moeilijk wordt?), dus worden ze werkeloos...

[oeLangOetan]

Tgaat er hem vooral over dat men nu zoekt naar andere mensen vroeger was een graduaat (zo noemt het toch in België) informatica meer dan genoeg om snel werk te vinden met als resultaat een overschot (de lonen zijn in de vorige 3 maanden met 20% gezakt)
Nu zoekt men betere mensen die nu ook goedkoper zijn vooral Industrieel Ingenieurs Informatica of gelijkwaardig omdat ze polyvalenter zijn.
Bijstuderen dus

[Sorcerer8472]

ik vind dat een goed opgeleide ict'er meer zou moeten verdienen als een heao pikkie die wat economische zooi gestudeert heeft.

De waarheid is dat er op dit moment zoveel ict'ers zijn dat je ze relatief heel goedkoop zou kunnen krijgen (de helft is toch werkeloos, dus ze zijn allang blij DAT ze een baan krijgen)...

Vraag en aanbod...

[The Gemini]

Om duidelijkheid te scheppen: De schifting is geweest, de mensen die opgeleid ICT-er zijn zijn veelal nog aan het werk en veel van de html-cursus en halfjaartje java cursus programmeurs zitten thuis of bakken inderdaad hamburgers. Dit neemt overigens niet weg dat bij een aantal grote en bij een groot aantal kleine ICT bedrijven de afgelopen tijd de stekker eruit is gehaald. Dit had tot gevolg dat er ook zeer goede en competente IT-ers wederom op de arbeidsmarkt terecht kwamen. Hierdoor is de markt voor freelancers danig verziekt. Alleen bedrijven die bewezen kwalitatief hoogstaande software of consultancy kunnen leveren tegen een concurrerende prijs, doen het op dit moment goed. Door de oorlog in Irak en het maar aanklooien van de nederlandse regering van de afgelopen tijd hebben de grote bedrijven (de bedrijven die 100+ externe IT-ers aan het werk hadden) de hakken in de wal gezet en zijn opnieuw gaan nadenken over de grootte van hun ICT budget en de besteding daarvan. Overigens denk ik dat we wat dat betreft over het dieptepunt heen zijn, voor nog een groot aantal bedrijfjes zal dit echter te laat zijn en er zullen er nog wel een aantal sneuvelen. Zelf heb ik echter het geluk bij een bedrijfje te werken dat het nog goed doet. Ik hoop het dus uit te zingen tot de economie en de ICT bestedingen weer aantrekken.

[Verwijderd]

Tsja, als je nog van voor de ICT hype bent dan moest je gewoon een vak hebben geleerd om in de ICT aan de slag te kunnen. Dan heb je een voordeel tov de anderen. Helemaal als je tijdens die hype ook nog mee hebt gedaan aan bedrijfsgerelateerde certificaten (cisco,microsoft,oracle,sun etc.)
Dat gaan nu weer belangrijker worden lijkt me. Als gesjeesde student kun je op die manier nog wel een CV 'opvijzelen'. Maar ervaring wordt dan wat moeilijker.
Natuurlijke selectie voor dit soort banen is op de lange termijn niet meer dan logisch. Net zo min dat een verkoper van witgoed in de verpleging terrecht komt. Zonder goede opleiding komt hij/zij nooit verder op een bepaald vakgebied.

[Gody]

als je het een beetje handig aanpakt en veel cursisen volgt zoals CCNA/ P en MCSE dat je al veel meer kans maakt.

Ja, als je bij Microsoft wil werken dan misschien wel!

Daar klopt dus niets van hé. Wedden dat een bedrijf het fijn vindt als jij ervoor kunt zorgen dat een ActiveDirectory-gebruiker fatsoenlijke rechten heeft en dat de externe medewerkers wel toegang krijgen door de router tot het interne netwerk. Nee dat kun je niet zomaar zonder mcse en ccna/p hoor.

En inderdaad de ict wereld is nu wel een beetje over de zeik. Mensen zijn een beetje zuiniger geworden door oa de oorlog in Irak en de nederlandse regering. En Ict moet er dan inderdaad als een van de eerste aan geloven. Dan maar een paar admins minder in dienst. Tjaa en je hebt inderdaa meer kennis nodig dan 2 html cursusjes om aan de bak te komen. En zo hoort het! Ik dalijk zeker hbo multimediadesign doen en mijn buurman 2 boekjes van html in 24dagen en dane venveel kunnen. Voor niets gaat de zon op! (ik ga btw geen mm-design doen hoor )

Ik heb afgelopen vrijdag mijn mbo studie kantoorautomatisering afgerond (tegenwoordig heet dat ICT bij sommige opleidingsinstellingen) en ga nu nog 2,5 jaar hbo(voltijd doen). Er zitten nu ook hbo'rs thuis dus maar even hopen voor mezelf dat t over 2,5 jaar beter is.