Elon Musk zou Starshield in Oekraïne hebben laten inperken

SpaceX-ceo Elon Musk zou verantwoordelijk zijn voor het inperken van het Starshield-satellietnetwerk in Oekraïne, meldden ingewijden aan The Wall Street Journal en CBS News. Door de beperkingen konden Oekraïense drones minder snel vliegen, waardoor Rusland ze makkelijker kan onderscheppen.

Wat is Starshield?

Starshield is een militair satellietnetwerk van SpaceX. Het netwerk gebruikt technologie die vergelijkbaar is met die van Starlink. Oekraïense strijdkrachten gebruiken Starshield onder meer om te communiceren en droneaanvallen uit te voeren. Er zijn in feite geen realistische alternatieven voor de dienst.

Bronnen van The Wall Street Journal en CBS News beweren dat Musk de ingreep vooraf heeft besproken met meerdere hoge functionarissen binnen de regering, onder wie president Donald Trump. Het is niet bekend hoe Musks bevel om de dienstverlening te beperken is uitgevoerd, schrijft CBS News.

Ondanks de gesprekken zouden de beperkingen voor sommige Amerikaanse regeringsfunctionarissen als een verrassing zijn gekomen. Zij zeggen dat noch Trump, noch de regering specifiek opdracht heeft gegeven om dronemissies en communicatie op het slagveld opzettelijk te verstoren. Oekraïne heeft sinds vorige week last van de beperkingen.

Elon Musk schreef eerder op X dat de Amerikaanse overheid Starshield beheert. Daarom had hij naar eigen zeggen geen rol in het opleggen van de beperkingen: "Alle limieten op snelheid of gebruik worden bepaald door het Amerikaanse leger en uiteindelijk door de president van de Verenigde Staten." Dat ontkent onder meer buitenlandminister Marco Rubio: "Wij hadden geen voorkennis", zei hij tijdens een bezoek aan India.

Ook Trump en defensieminister Pete Hegseth zeggen dat de Amerikaanse regering niet betrokken is bij de beperkingen: "Er zijn servicevoorwaarden waaraan uiteindelijk moet worden voldaan. En dat is waar Starlink de mogelijkheid heeft om die beslissingen te nemen, maar vanuit ons oogpunt is er niets veranderd. We hebben geen instructies of iets dergelijks uitgevaardigd."

SpaceX-ceo Elon Musk. Bron: Benjamin Fanjoy/Getty Images

Reacties (198)

[Armselig]

Musk is gewoon een verrader, en Trump ook. Sancties die landen moeten straffen als ze olie uit Rusland halen op het laatste moment afzeggen en het vervolgens zelf doen. Alles om maar de meerderheid in de midterms te behouden.

[Maximus Dominus]

Je vergeet te benoemen dat het langlopende contracten zijn voor een aantal landen uit Europa. Sancties tegen Rusland gelden altijd al, maar Nederland wil daarmee niet onbetrouwbaar zijn door zomaar contracten, waar anderen op bouwde, op te schorten.

Vanaf 1 januari 2027 is er geen enkele import meer en zijn ook deze laatste contracten dus afgelopen. De VS daarentegen begint tegen ALLE, maar dan ook echt ALLE geopolitieke, morele, en strategische wijsheid in, een nieuw importcontract. En nog eentje die niets zal uitmaken voor de olieprijzen aangezien de Russische diesel onder druk en tegen spotprijzen aan India oid verkocht zou worden. Er komt dus geen nieuwe diesel op de markt. Gewoon een simpele verschuiving waar het heengaat met als enige bijkomst dat Poetin in zijn vuistje lacht. De gasimport van Nederland wordt nogmaals afgebouwd en houdt over twee maanden compleet op.

Dit is een nuance die jij mist.

[Reactie gewijzigd door Maximus Dominus op 21 oktober 2026 20:51]

[ChillerBG]

Eens, ben daarom erg benieuwd hoe Nederland Al mee omgaan met bevroren Russische geld.

[cnieuweboer]

De VS heeft zelf veel olie. De EU moet dat voornamelijk inkopen. Beetje een rare vergelijking.

[Armselig]

Hij is helemaal niet de politiek uitgestapt https://nos.nl/artikel/26...in-congresverkiezingen-vs

[procyon]

De opdracht kwam van Trump, in het kader van zijn koerswijziging van pro-Oekraïne naar pro-Rusland. De reden lijkt me vrij duidelijk: Trump heeft Rusland op dit moment nodig voor de levering van diesel en is bang dat hoge brandstofprijzen hem politiek zullen worden aangerekend bij de midterms.

De verantwoordelijkheid afschuiven op anderen is inmiddels een herkenbaar patroon bij Trump. Denk bijvoorbeeld aan het verwijten van Zelensky dat de brandstofprijzen hoog zijn. Nu lijkt hetzelfde mechanisme opnieuw te worden ingezet: via anonieme bronnen wordt het verhaal verspreid dat Elon Musk dit zogenaamd op eigen initiatief heeft bedacht en uitgevoerd.

Maar wie had er nu eigenlijk iets nodig van Rusland? Trump, niet Musk.

Trump toont zich hiermee opnieuw als een laffe en leugenachtige politicus die de verantwoordelijkheid liever bij een ander legt dan zelf verantwoording af te leggen. Als dit werkelijk een initiatief van Musk was geweest, waarom werd dat dan niet meteen in de eerste officiële verklaring vermeld? Musk zelf heeft immers direct aangegeven dat dergelijke bevelen vanuit de regering komen, een claim die ook wederom anoniem bevestigd werd.

Wat misschien nog het meest bizarre is, is de manier waarop de westerse media dit verhaal overnemen. Een claim die gebaseerd is op anonieme bronnen, waarvan de identiteit onbekend is en waarvan de beweringen niet onafhankelijk te verifiëren zijn, wordt vrijwel kritiekloos door de media gekopieerd en verspreid.

Zonder dat overal duidelijk wordt vermeld dat de herkomst van deze informatie niet controleerbaar is.

Sinds wanneer wordt een bewering van anonieme bronnen in de westerse media behandeld alsof het een vastgesteld feit is? Juist bij politiek gevoelige kwesties zou journalistiek moeten draaien om verificatie, kritische vragen en transparantie over de betrouwbaarheid van bronnen, niet om het gedachteloos reproduceren van een verhaal dat politiek goed uitkomt voor de mensen die het anoniem wilde delen.

[Tk55]

Trump is zelf degene die een oorlog is gestart tegen Iran. De gevolgen daarvan hebben geleid tot hoge brandstofprijzen.

[Llopigat]

En hij is bovendien degene die er mee door blijft gaan.

Zijn doel, het bombarderen van vermeende nucleaire installaties is allang bereikt dus waarom?

[Raymond Deen]

Wellicht l*llen ze zich er met een semantisch truukje uit door te stellen dat het een hypothetische sterke suggestie was of zo en zeer zeker geen directe opdracht. Niemand heeft iets uit zichzelf gedaan, ook weel plausibele deniability genoemd, en ondertussen zijn er in een week of twee die er overheen gaan weer 1000 mensen extra een gruwelijke dood gestorven. Te ziek voor woorden… 😰

[chrisboers]

Trump is nooit pro-Oekraïne geweest. Hij geeft geen r*k om Oekraïne. Hij wil die oorlog beeindigd zien, linksom of rechtsom. Daarmee lost hij eindelijk een verkiezingsbelofte in, kan hij claimen de nobelprijs te moeten winnen én een lucratieve deal sluiten met Rusland. Dat is alles waar hij om geeft.

[hoosterb]

Als een minister verklaart dat Trump niet het bevel heeft gegeven is dat beslist geen anonieme bron! Het is wel een spelletje van de bal heen en weer spelen, dus mistgordijn optrekken, vermoedelijk stinkt het van beide kanten.

[THIJZEL]

Ik raad iedereen aan even 10-20 minuten van deze podcast luisteren: https://open.spotify.com/show/2jicNlyESFcqSGxIRNqkFB?si=deeed06aa87a4cd1& . Daar wordt heel mooi opgesomt hoe diep de belangenverstrengeling en corruptie van Musk in het politieke systeem is.

[separhim]

Misschien moet je maar eens opzoeken wat voor een puinhoop DOGE onder zijn leiding heeft gemaakt op veel gebieden, intrekken van subsidies omdat er ergens biodiversity in stond en daarmee miljarden aan subsidies voor onderzoek ingetrokken voor onzinnige redenen, ontslaan van mensen die later opnieuw terug werden gevraagd want niemand had gecontroleerd of deze personen ontslagen konden worden, het stelen van gegevens van burgers en het illegaal slopen van USAID. En dat is alleen al de onzin van DOGE. En zoals andere al aangeven, hij is dit jaar veruit de grootste donor aan Republikeinse kandidaten, alleen doet hij dat stilletjes want hij is niet populair.

[Reactie gewijzigd door separhim op 21 oktober 2026 21:33]

[Dedun]

Wat heeft musk misdaan eigenlijk?

Onder leiding van Musk zijn veel USAID programma's direct gestopt zonder notice/tijd om alternatieve donoren te vinden, waardoor gigantisch veel slachtoffers zijn gevallen.

[Zentac]

Russische bot, of gewoon heel slechte geïnformeerd?

Meeste mensen dat leven beter dan hier? In het armste land van Europa?

Vertel...

[Homer J.Simpson]

Wow, ik ben echt heel benieuwd waar je die non-sense vandaan hebt. Wel eens van fact checking gehoord?

Ik vermoed overigens ernstig dat je een Yandex bot bent of zo, kan me niet voorstellen dat echte mensen (met een hart, empathie en verstand, je weet wel) zo'n zin zouden neerplempen...

[Maximus Dominus]

Meeste mensen daar leven beter dan hier.

Dan heb jij zowel een verkeerd beeld van Nederland als dat van Oekraïne. Dit zijn echt pure Russische propaganda spraakpunten.

NATO

Dat zijn ook jouw buren die bij defensie werken. Vergeet niet waar je over praat. Dit zijn levens van jouw landgenoten die je nu 'afstraffing' wenst. Pardon, maar dit is totaal onbeschoft naast dat het idioterie grenzend aan landverraad is.

[cnieuweboer]

Wie is "ons hier" precies met al die goedkope autos? Als ik random door google maps streetview click, zie ik veel meer oude autos in Kiev dan in Amsterdam.

offtopic:
GPTZero AI Detection

Model 4.1m

We are highly confident this text was AI generated

[Maximus Dominus]

Bosnië werd niet op tijd beschermd tegen het enorme geweld en de internationale gemeenschap faalde op meerdere momenten om de bevolking te beschermen.

Dus je argumenteert dat wij Oekraïne allang hadden moeten bijstaan? Helemaal mee eens. Dankje.

En als je ziet in wat voor autos die mensen rijden als je hun kenteken ziet, rijden ze vele malen betere autos dan ons hier.

Je spreekt telkens over "ons", maar ik kan mij niet vinden in jouw beleving. Dus spreek alsjeblieft allereerst enkel vanuit jezelf.

Daarnaast, ...

Ooit van bias en voorselectie gehoord? Nog even los van de complete onzin dat je blijkbaar nog nooit een dure auto met Nederlands kenteken hebt gezien...

De mensen die kunnen betalen om hun auto hier te krijgen en wiens auto op Europese wegen mag rijden kunnen hier inderdaad heenkomen met hun Sköda of Volvo (dat zijn diegene die ik vaak tegenkom). Diegene die niet genoeg geld hadden om de benzine naar Nederland te betalen, zijn in Polen of Hongarije achtergebleven.

Of sta je soms ook verbaast in een concerthal te kijken dat niemand een voetbalshirtje draagt? Kom op zeg. Denk even een beetje na.

En hoeveel van deze geopolitieke belangen worden echt openlijk besproken in de reguliere westerse media?

Goh... Volgens mij iedere dag op TV nu. Alleen in tegenstelling tot jouw narratief worden daar wel alle belangen meegenomen. Dus ook die van ons ÉN die van Oekraïners. Want in jouw hele betoog hoor ik alleen maar wij, wij, wij of Amerika. Maar heb je er misschien ook wel eens aan gedacht dat het nogsteeds 80% van de Oekraïners zijn die onze hulp vragen en willen blijven vechten?

Je leeft onder een steen als je denkt dat er nooit wordt besproken over het geld dat vervolgens in Amerika besteedt wordt. Notabene het REARM Europe programma, waar Oekraïne ook gebruik van mag maken, geldt alleen voor EU+Canada+VK. En veel landen hebben clausules waarbij het geld wat Oekraïne krijgt deels bij hun eigen productie gekocht moet worden. Zoals bijv. Frankrijk.

Echter, heeft Oekraïne wapens nodig die wij in de EU (nog) niet kunnen produceren. Voornamelijk de MLRS met HIMARS, Patriot, StarShield, en nog een zooitje.

De Verenigde Staten hebben jarenlang bijgedragen aan de spanningen tussen Rusland en het Westen

Dit is niet helemaal in lijn met de geschiedenis, zoals deze gegaan is. De VS heeft sinds 2001 nagenoeg geen strategische aandacht meer gehad voor Rusland. De uitbreiding van de NAVO (want laten we gewoon Nederlands praten ipv de taal van jouw misinformatiekanalen) kwam vanuit de landen zelf. De landen die weten wat het betekent om onder de voet van het Russische imperialisme te leven. Potverdorie, Rusland was zelfs on track om de NAVO in te komen... En nu waren de meeste, waaronder de VS, geen fan hiervan, maar het was toch echt Poetin die dit eenzijdig de rug heeft toegekeerd. Rusland en Poetin leven in een wereld van imperialisme.

[Homer J.Simpson]

Zie ook

-Nederland vlak voor de 2e wereldoorlog;

Het apathische Russische volk als hun leider hun broedervolk aanvalt, verkracht en vermoordt;

Half Nederland die denkt dat negeren hier een goeie optie is. Ik heb kinderen, en besef me heel goed dat dit extreem veel effect op hun toekomst gaat hebben. Als ze die al hebben, mochten Trump en Putin hun zin krijgen.

Of denk je dat die mannen ons en jou zullen sparen of zo? Hij stopt echt niet hoor, en als wij omrollen mogen we tot de volgende eeuw "herstelbetalingen" aan onze kamaraad Putin betalen.

Slaap lekker verder.

[Cobb]

Bijzonder om te zien dat hier nog mensen twijfelen aan of Musk dit gedaan heeft.

[mbb]

De regering van Trump liegt regelmatig, en de ene afdeling lijkt beleid te hebben dat regelrecht ingaat tegen andere afdelingen. Dus dat niet iedereen op de hoogte was zal wel kloppen.

Ik ben eerder verbaasd dat iedereen deze geruchten weer aan Musk toeschrijft, terwijl het de laatste 4 keer vals alarm bleek te zijn.

- Laster van 'biograaf' die niet snapte dat er sancties tegen satellietservice in de Krim golden (drone-aanval op schepen Sebastopol)

- Geofencing tegen Russisch gebruik van satellietschotels ( herovering Karkiv)

- storing door zonnestralen ( val Adivvka)

- stop- orders van Trump/ Vance aan alle satelliet diensten (val van Kursk)

[ps: begin dit jaar moeten alle terminals in Oekraïne op een witte lijst staan, om te voorkomen dat Rusland starlink droneaanvallen gebruikt. Veel terminals in Oekraïne waren in eerste instantie nog niet aangemeld, wat toen ook tot een golf van geruchten over uitgezette Starlinks leidde]

En voorzover ik weet heeft niemand ooit excuses aan Musk hiervoor heeft aangeboden, dus dat zal hem vast niet helpen om sympathie voor Oekraïne te ontwikkelen.

Bovendien laten veel van de 'artikelen' die deze aantijgingen (zonder bewijs) doen altijd veel context en nuances weg, waardoor het lastig is ze nog serieus te nemen. (Bijv toen de oorlog begon had Starlink officieel nog helemaal geen mobiele service, die waren ze nog aan het testen).

Ik ben pro - Oekraïne, en zeker niet blij met een aantal van Musks uitlatingen over Oekraïne. Maar we kunnen moeilijk alle risico op een privaat bedrijf schuiven omdat we zelf niets kunnen of durven. En het principe 'onschuldig tenzij bewezen' blijf ik aan vasthouden.

Overigens, Ook Musk claimt wel vaker dingen die hij helemaal niet zelf kan bepalen, dus zelfs als hij het wou beperken zal dat door iemand met toestemming zijn uitgevoerd.

[Reactie gewijzigd door mbb op 21 oktober 2026 21:05]

[JP1980]

Je hebt wel een punt dat er bewijs hoort te zijn, aan de andere kant voor een leek is dit onmogelijk te bewijzen. En als de Amerikaanse politiek niet functioneert wordt dit ook nooit degelijk onderzocht. Dus moeten we het doen met sommige aannames.

En die aannames die vallen niet zomaar uit de lucht. Musk zelf roept wel heel erg veel argwaan op, met name door zijn uitingen op twitter (X) die vaak ronduit pro-Russisch zijn. Daardoor denk je toch snel dat er een politieke motivatie is.

[Ruw ER]

Ik beschuldig mensen ook wel eens van iets, en dan krijg ik te horen: onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

Maar vind het wel typisch van de huidige politiek in de VS dat ze allemaal naar elkaar wijzen en/of zeggen ik was het niet.

[Marve79]

Nee logisch, er zijn doden door gevallen. Oa. Een moeder met een kind in een buggy opgeblazen door een Russische drone. Dat is niet echt goede reclame voor de midterms als je dat op je geweten hebt.

Affin, denk na voor je een Tesla koopt met wat voor iemand je te maken hebt. Musk zal van mij nooit ook maar 1 cent zien.

[Sebazzz]

Een moeder met een kind in een buggy opgeblazen door een Russische drone. Dat is niet echt goede reclame voor de midterms als je dat op je geweten hebt.

Was het maar zo dat de gemiddelde kiezer in Amerika zich überhaupt interesseert in het buitenland

[Marve79]

Nee helaas inderdaad maar wel voor de hoge prijzen en de meerderheid geeft toch echt Trump zijn oorlog in Iran de schuld.

[2green]

Hopelijk is het een meerderheid, gaan we over een kleine twee week zien.

[Siaon]

Een moordenaar heeft zelf de moord op het geweten...

[Marve79]

Klopt wel maar als je expres iemand blind maakt voor de aanval van de moordenaar ben je toch ook mede verantwoordelijk (mening).

Je faciliteert het toch.

[sympa]

Ik hoorde ook van een vriend van een vriend met een Tesla in Nederland. Beurt gehad, afgerekend, hij wordt gevraagd de auto nog even naar binnen te laten brengen. En kan vertrekken.

Gaat naar werk, parkeert, en krijgt de melding dat verder rijden niet kan en dat de garage gebeld moet worden.

En die gaf de opdracht direct geld over te maken voor het extra werk. Anders kon er niet worden gereden.

Het zit in het DNA denk ik dan.

[Marve79]

Kijk naar die mensen van het ICC, Strafhof. Die hebben zulke sancties die kunnen geen vliegreis meer boeken op booking.com.

Als Musk/Trump ooit ruzie met Nederland krijgt wat denk je dat er met je Tesla kan gebeuren. Ineens beperkt tot 40 km/h. Als het met Starlink kan kan het ook met Tesla.

[Postman]

Google op "Kadyrov cybertruck" en dan weet je waartoe 1 persoon in staat is.

[Marve79]

Ja dat verhaal ken ik nog. En wie ga je dan bellen als Musk het met jouw auto doet.

En dan zeggen ja dat doet hij nooit dat is negatieve PR, maar dat interesseert hem echt geen reet. Die man is tot alles in staat in de juiste omstandigheden.

[mbb]

Ineens beperkt tot 40 km/h.

Mag he hopen. Voor hetzelfde geld rijden ze autonoom naar benzinestations en zetten dan de batterijen in thermal runoff modus.

Zelfde risico net alle andere autonome auto's met remote access. Kunnen gehakt worden of door producent als drone gebruikt worden

[fenrirs]

Laten staan en arag bellen

[thomas1907]

Er is hier iemand een beetje verliefd op Elon Musk volgensmij

[Marve79]

Betrouwbare bronnen hebben bevestigd dat Musk met het idee kwam en Trump het goedkeurde. Dat is vrijwel zeker.

[jip_86]

Eh ja wie heeft het dan gedaan? Trump toch zeker?

[thomas1907]

Uhhh weet je dat zeker? Ben je niet gewoon voor propaganda gevallen?

During a pivotal push by Ukraine to retake territory from Russia in late September 2022, Elon Musk gave an order that disrupted the counteroffensive and dented Kyiv’s trust in Starlink, the satellite internet service the billionaire provided early in the war to help Ukraine’s military maintain battlefield connectivity.

https://www.reuters.com/investigations/musk-ordered-shutdown-starlink-satellite-service-ukraine-retook-territory-russia-2025-07-25/

Elon Musk, the world’s richest man who is now central to Donald Trump’s election campaign, has been in regular contact with Vladimir Putin for the past two years, according to a report in the US.

https://www.theguardian.com/technology/2024/oct/25/elon-musk-has-been-in-regular-contact-with-putin-for-two-years-say-reports

[Reactie gewijzigd door thomas1907 op 21 oktober 2026 19:10]

[Pmf1971]

Inderdaad, mijn onwetendheid.
Maar zoals met alles steekt er meer achter. Dat contact is niet uit vriendschap.

[thomas1907]

Waarom moet Elon Musk contact hebben met Putin? Hij is gewoon een zakenman in de VS, hij is toch geen politici?

[mbb]

Belangrijke zakenmensen worden vaker door politici ontvangen in de hoop om bedrijven binnen te halen. Bij Nederlandse handelsdelegaties gaan geloof ik ook mensen van ASML en Boskalis enzo mee.
SpaceX heeft ook contacten met Rusland zodat hun satellieten niet botsen etc.

En Musk was toen nog populair en een beetje megalomaan- hij daagde Putin ook uit voor een cage fight

Dus kan me voorstellen dat hij bijvoorbrld Putin aanbood om Starlink in Rusland uit te rollen als hij met zijn oorlog zou stoppen

[mbb]

Ging dat citaat niet over de aanval op de Russische zeehavens?
Bij de aanval op Kharkiv liepen ze op tegen de ( door Oekraïne zelf aangevraagde) Geofence omdat sommige units sneller oprukken dan SpaceX het kon aanpassen.
Door de relatief kleine cel structuur van Starlink luisterd berijk vrij nauw. Ik betwijfel of die alfa's die voor de main stream media schrijven de techniek snappen.

En wat vallen voor propaganda betreft, het was in het belang van Rusland om een wig te drijven tussen Musk en Oekraïne, dus die zullen alle negatieve geluiden over Starlink hebben geboost . En dat lijkt ze aardig te zijn gelukt. Daarna kwamen namelijk de verwijten van Oekraïneners aan Musk, waarna Musk dreigde helemaal te stoppen met de financiering van Starlink in Oekraïne. Goed gedaan Reuters

[latka]

Ik weet niet welke bubbel je leeft, maar Musk wilde geen Starlink op de krim en Oekraïne moest maar grond afstaan aan Rusland staat me nog bij. Musk is zeker niet pro Oekraïne, de belangrijkste reden voor de Starlink schotels was dat hij er goed voor betaald wordt door de Navo landen (zie de recente cijfers van SpaceX bijv.).

[mbb]

Wat Musk wel of niet wil op de Krim is irrelevant. De Krim is bezet door Rusland, en staat daarom onder sancties van de Amerikaanse overheid.

Het is verboden om op de Krim satelliet diensten te leveren

[paradoXical]

Zal best, maar ik heb Musk al rare dingen zien roepen op X. Vrij recent nog de Poolse minister van buitenlandse, Radosław Sikorski, zaken welke Musk publiekelijk tot de orde riep:

“Hey Elon Musk, ⁠big man, are you playing politics with ⁠your products again?. As your European customers, we are watching you.”

Polen heeft voor veel geld Starshield terminals aangeschaft en gedoneerd aan Oekraïne en is hier uiteraard niet blij mee. Musk zelf ontkent en gaf afgelopen week op X aan dat het Pentagon de controle heeft. Zaakje stinkt natuurlijk, en niet in Musk zijn voordeel.

edit:
Bron: https://x.com/sikorskiradek/status/2110273651023151330

[Reactie gewijzigd door paradoXical op 21 oktober 2026 19:14]

[Steyn_E]

Met deze regering is het anders ook nog altijd goed mogelijk dat ze wel degelijk zelf de opdracht hebben gegeven en ‘m nu voor de bus gooien.

Niet dat ik ‘m verder erg sympathiek vind, maar zou het ergens ook gek vinden als hij direct aanpassingen kan uitvoeren aan de militaire kant van het systeem (starshield). Zo ja, dan is dat sowieso een probleem dat opgelost moet worden voor de VS.

[SPee]

Dat zal dan eerder in een onderonsje tussen Trump en Elon zijn gebeurd. En dan tussen neus-en-lippen-door door Trump gezegd zijn. En Trump heeft dat niet verder gecommuniceerd aan zijn mensen. Maar Elon heeft het wel zo uit laten voeren. En dus zijn de mensen rond Trump verbaasd en wisten het niet.

Dus: zorg dat Trump geen contact meer heeft met Poetin en domme dingen gaat doen.

[Deveon]

Lijkt mij niet dat een commercieel bedrijf kán bepalen welke partijen gebruik maken van z’n defensie georiënteerde dienst. Hier zit DoD gegarandeerd achter de knoppen.

[Noresponse]

Ik ga ervan uit dat MUSK en het PENTAGON dit samen doen, waarbij de laatste wellicht gevoed wordt door Trump zijn invloeden. Pentagon heeft vandaag ook vermeld dat ze weer data geven over eventueele balastic raketten etc. die worden afgevuurd vanuit Rusland.

We moeten echt ons gaat afzetten tegen de USA en MUSK mede omdat we de afgelopen jaren tot heden 26 miljard inzetten door de dreiging van Rusland en ondersteuning van Ukraine.

Dit kost elke Nederlandse belasting betaler rond de 2600 euro per persoon en dat is dan wel verspreid over 9 jaar , maar daar zit niet nog nieuwe ondersteuningen in en daarbij geeft de EU ook nog geld en daar zit ook ons geld in dus dat bedrag hierboven is nog minimaal .

Hoe we als Europa zouden moeten reageren door geen Tesla, Starlink af te nemen en daarbij zoveel amerikaanse produkten te vermijden en te vervangen en dat laatste gebeurt in een rap tempo met nextos, EU office en deze zijn op linux gebaseeerd en zelfs mobiel hebben we feitenlijk ook nog salifish os en daarnaast weren we volgend jaar meer Visa en American express etc. door dat banken nu ook als creditcard gebruikt kan worden voor online bijvoorbeeld.

We moeten ons dus langzaam meer en meer afzetten en ons zlef beschermen.

p.s het is soweiso wel raar dat USA een communistisch land die altijd amerika heeft tegengewerkt in Korean war, Vietnam war, Somalia en heden Iran te ondersteunen nu zelf ook ondersteunt en dat allemaal doordat Trump geld wil verdienen voor zijn familie en vriendjes en voor de rest is het voor hem nog twee jaar.

[Reactie gewijzigd door Noresponse op 21 oktober 2026 18:55]

[Cobb]

Het kost ons veel meer. Deze lui spelen ook met onze levens en die van onze kinderen ze zijn actueel een bedreiging met hun inmenging in o.a. Europese politiek en de oorlog in Oekraine.

Persoonlijk kosten mij die geintjes van Trump ook een bak geld o.a. omdat mijn 1,99% rente periode afloopt in januari en ik mij scheel betaal aan brandstof en gas. Maar goed dat terzijde.

[david-v]

Ik denk dat Musk vooral als zondebok naar voren wordt geschoven nu. Het zou me niet verbazen als dit een onderonsje is geweest tussen Trump en Musk. Nu de media er lichte van krijgt wordt Musk voor de bus gegooid. Ik geloof er helemaal niks van dat Trump en consorten van niks wisten.

[Noresponse]

Dit zou me ook niet verbazen, maar Musk heeft zelf aangegeven dat hij hiervoor akkoord heeft gegeven en dat is ook wel raar. Hij zei een dag ervoor dat het Pentagon dat beslist en daarbij noemde hij ook Trump.

Feit blijft ze doen het voor het geld en einde oorlog boeit ze ook allemaal niet. Die Witkoff is in Rusland met een handels missie en meer niet. Als je als ziet dat Putin verteld dat ze meer goederen kunnen leveren dan de 40 ton olie waar US 1,5 uur op kan branden dan is dat een druppel op een gloeiende plaat en dat terwijl ze Ukrain laten branden.

Het is tijd dat we langzaam wegtrekken en America nog verder van dit continent wegduwen.

[SGX]

Ik weet niet of bijzonder het juiste woord is.
Musk mengt zich actief in een oorlog en heeft letterlijk bloed aan zijn vingers.

[thomas1907]

During a pivotal push by Ukraine to retake territory from Russia in late September 2022, Elon Musk gave an order that disrupted the counteroffensive and dented Kyiv’s trust in Starlink, the satellite internet service the billionaire provided early in the war to help Ukraine’s military maintain battlefield connectivity.

Elon Musk, the world’s richest man who is now central to Donald Trump’s election campaign, has been in regular contact with Vladimir Putin for the past two years, according to a report in the US.

[Nozmordre]

Alles om de prijs van Diesel aan de pomp te drukken zodat Trump kan winnen.
Een liter Oekraïns bloed voor elke liter diesel die een Amerikaan in zijn veel te grote pickup truck gooit.

[Klaus_1250]

Een liter Oekraïns bloed voor elke liter diesel die een Amerikaan in zijn veel te grote pickup truck gooit.

Dat is toch nooit anders geweest? Nu is het Oekraine, maar als je de geschiedenis bekijkt, kun je een heel rijtje maken.
Nu maken we ons er druk over omdat Oekraïne dichtbij is.


Uiteindelijk hebben we het aan onszelf te danken. De meeste geopolitieke conflicten gaan om grondstoffen en energie. Op paper hebben we van beiden genoeg, in de praktijk zijn er vanuit kapitalische overwegingen keuzes gemaakt die uiteindelijk schaarste en spanningen creeeren. Diesel is een goed voorbeeld. Olie genoeg (alhoewel de ene olie de andere niet is), maar het probleem zit hem in raffinage capaciteit en kosten die aanpassingen met zich meebrengen.

[Framoes]

Raffinagecapaciteit is niet de bottleneck op dit moment. Ook niet direct op andere momenten trouwens. Nu is het de idiote oorlog die Trump is begonnen met het sluiten/afknijpen van de Straat van Hormuz als gevolg.

Normaal gesproken is het een samenwerking van olieproducerende landen die de prijs bepalen door onderling af te spreken/dwingen hoeveel vaten er worden opgepompt. Als de prijs te laag wordt, schroeft men de hoeveelheid omlaag. En als de prijs te hoog wordt, rekt men het tot ze echt bang zijn dat mensen minder gaan tanken of zelf een overstap naar EV overwegen.

[Klaus_1250]

Dat is niet juist. Het huidige issue zit hem niet in OPEC afspraken en prijzen. De prijzen voor olie zijn idd hoog, in verband met beperkte beschikbaarheid.Maar het dieselverhaal is ingewikkelder.

Maar genoeg olie of niet, je kan niet 1 op 1 elk vat olie omzetten in elke gewenste brandstof. Raffinaderijen hebben vanaf ontwerp en bouw bepaalde limieten in hoeveel ze van welke brandstof kunnen maken. En dan zijn er ook nog eens brandstoffen die die capaciteit moeten delen. Zoals diesel en kerosine. En het is ook weer afhankelijk van de soort olie die je gebruikt.

En dan krijg je het vreemde verhaal dat sommige landen hun eigen olie vooral exporteren en buitenlandse olie importeren omdat ze zuinig zijn geweest bij de bouw van hun raffinaderijen en die eigenlijk niet goed werken op hun eigen olie.

[Mizgala28]

En dan zeiken ze nog hoe "onbetaalbaar duur" het is.

Je zou maar Europese benzine/diesel prijzen hebben daar...

En bijna niemand die daar eventjes nadenkt door wie dit allemaal komt.

[desalniettemin]

Poetins billenmaat is de oorzaak van de hoge prijzen door die zinloze Iran oorlog, die hij beloofd had nooit te zullen beginnen, en niet Zelensky die de olie en gasvoorraden van Putin bombardeerd.

[TheDudez]

Dat land is niet vergelijkbaar met Nederland. Afstanden zijn veel groter dus ook groter auto nodig. Wij hebben ini mini autootjes omdat de auto's zo achterlijk duur zijn. En dichter bevolkt. Zelfs in vergelijking met Duitsland zijn onze auto's achterlijk duur. Ja in de stad mini auto snap ik.

[Reactie gewijzigd door TheDudez op 21 oktober 2026 18:18]

[Eterna]

Je kan toch gewoon een Koreaanse station rijden of zo? Prima km-vreters waar veel in past en o ja 1 op 20.

Klein, ja wel vergeleken bij een Dodge Ram. Maar hier werkt niet iedereen die er eentje rijdt op een ranch en in de VS ook niet hoor.

[mavamal]

Hoeveel auto is nodig? Vroeger ging mijn opa ook met een Daihatsu Charade de alpen over naar Italië en nadat mijn moeder die auto overgenomen had, zijn we ook wel eens met zijn 7 op vakantie gegaan daarmee.

Als je dan iemand in zijn eentje ziet rijden in een Jaecoo of een BMW X7...

[hfolkers]

Wat een nonsense, een normale sedan kun je prima mee van de oogst naar de West kust rijden, heb je echt niet zo'n belachelijke pickup met 6 liter gietijzer voor nodig hoor...

[Maximus Dominus]

Alles om de prijs van Diesel aan de pomp te drukken

En dit is dus het bizarre, want dit klopt niet. De prijs zal niet dalen. Er is op dit moment simpelweg een beperkte hoeveelheid aan diesel. Alles wat Rusland nu aan Amerika verkoopt, voor een kleine prijsverhoging, verkoopt het niet meer aan India tegen sanctieprijzen.

Kortom: de diesel had zijn weg wel op de markt gevonden. Linksom of rechtsom. Trump kiest er nu echter voor om het met een stukje geopolitiek landverraad en een absoluut nieuw moreel laagtepunt te doen. Maar het lost uiteindelijk niets op.

Mijn vermoeden is dat Poetin druk heeft gezet op Trump, omdat hij ook wel ziet dat Trump na de komende verkiezingen een 'lame duck' wordt (de term voor een president nadat hij het congres heeft verloren). En dus probeert Poetin nog het laatste restje nuttigheid uit hem te knijpen.

[FrostyPeet]

StarShield is toch een militair project? Waarbij de DoD de septer zwaait? Hoe kan dan een burger CEO hierop ingrijpen? Dat is toch contractbreuk?

[demianmonteverd]

Polen betaald hier voor. Je vragen zijn uitstekend en de antwoorden zullen waarschijnlijk ons niet bevallen.

[Deveon]

Neem aan dat SpaceX uiteindelijk wel het beheer doet en ook profiteert van dienstverlening. Lijkt mij echter wel aan het DoD wie wel en niet gebruik van mag maken. Dat Elon Musk klanten weigert staat haaks op zijn belang van winst en reputatie naar de andere klanten.

[Skull_One]

We kennen Elon's agenda niet he. Wat jij logisch vindt kan hij gewoon als wisselgeld zien.

[Deveon]

Denk dat 750 miljard zelfs voor Musk geen wisselgeld is en zijn relatie met de president van de VS ook niet. Dit soort acties staan haaks op zijn belang (48,4%) in SpaceX.

Dat de president van de VS eens de waarheid spreekt zou wel een unieke situatie zijn. Zijn belangen zijn wél in lijn met deze actie.

[Skull_One]

Kleine correctie, het is tegenwoordig DoW toch? We weten overigens niet wat de contractvoorwaarden zijn. Mochten 'we' het er niet mee eens zijn dan kunnen 'we' natuurlijk tot in het oneindige procederen. Tegen de tijd dat we eruit zijn is het leed al geschied. Probleem van jouw redenering is dat die vanuit een weldenkend mens is geschreven en niet door iemand met macht en een agenda.

[AMARONE]

Wat Europa zou kunnen doen is per direct het luchtruim beveiligen. Wij zijn veel te terughoudend terwijl een Israël overal maar doet wat het wil, dat kunnen wij ook aangezien wij wel een macht zijn.

[Mizgala28]

Waarop de VS kan zeggen "dan mogen jullie onze wapens, waar jullie zo afhankelijk van zijn niet meer kopen".

Europa is sinds de tweede wereldoorlog veel en veel te afhankelijk geworden van de VS, wij als continent hadden tijd zat om dat af te bouwen, maar in tegendeel men is juist meer afhankelijk geworden, vooral op front van veiligheid en wapens.

[gladvergeten]

Dat is niet het volledige verhaal. Het is by design dat Europa afhankelijk is van de VS na de tweede wereld oorlog. Het was part of the deal; wij gingen aan het Amerikaanse infuus inruil dat de VS een expeditionair leger heeft dat wereldwijd opereert, vanaf onder meer ons grondgebied. Initiatieven die tot minder VS en meer Europa leiden in de NAVO werden actief tegengewerkt door de Amerikanen.
Het is sinds een jaar of 15 dat de Amerikanen een omslag hebben gemaakt, waarop Europa traag reageert omdat men de noodzaak niet zag. Maar nu Rusland opspeelt en de Amerikanen onbetrouwbaar zijn is inmiddels de bocht wel genomen.

[Mizgala28]

Of het by design vanaf start was terzijde, Europa zat volledig aan de financiële (en wel meer dan dat) afgrond na de tweede wereldoorlog.

Eigen schuld, feit.

Maar dat is de reden waarom men de "helpende hand" van de VS greep, en amerikanen gaven die hand omdat ze geld zagen in Europa.

Wat de amerikanen niet hadden verwacht echter is dat Europa, en daarna vooral de EU gaat tegenwerken, probleem is alleen dat op bepaalde fronten de EU een "blaffende hond is die aan een te korte ketting zit, en diegene die deze hond irriteert staat ver genoeg om er geen last van te hebben" = Europa/EU is te afhankelijk van de VS op te veel fronten.

En als China en vooral Rusland anders waren, dan kon Europa daarmee samen werken, en redenen terzijde (die zijn bekend) daar blaffen we ook tegenover, want "Uncle Joe" staat aan onze zijde.

En nu is dat laatste een probleem, en staat Europa/EU er vrijwel alleen voor.

[Skull_One]

Ik vermoed dat Europa (en Canada) afhankelijk maken van de VS destijds misschien niet het hoofddoel was, maar het is wel de realiteit geworden. En er zijn nu geopolitieke en economische krachten aan het werk die die afhankelijkheid misbruiken om de macht en het grote geld naar zich toe te trekken. Het lijkt me dat dat nooit de bedoeling van de NAVO was, maar nu we zo kwetsbaar zijn geworden, is die afhankelijkheid wel de tool die daarvoor wordt gebruikt.

Jaren geleden was de inmiddels overleden politicus Hans van Mierlo al de noodklok aan het luiden over de kans dat de VS in de toekomst zich uit de NAVO etc. terug zou gaan trekken. Hij maakte zich daar grote zorgen over maar werd niet serieus genomen. Jaren later lijkt zijn voorspelling uit te komen. Er is een en ander over te vinden op het internet. Erg interessant. Hopelijk keert het tij, maar echt terug naar het verleden kan niet. We zullen als Europa toch écht zelf aan de bak moeten en dat was eigenlijk altijd al het geval. Tijd voor de politiek om echte keuzes te maken en niet meer alle beslissingen voor zich uit te schuiven. De tijd dringt.

[Pmf1971]

Onder Obama was er nog helemaal niets aan de hand.

[Mizgala28]

Probleem is ook vooral wat Trump als persoon doet, tegen iedereen.

En hij is ook nog vrij willekeurig daarmee, ene moment best buddies met Rutte, ander moment handdruk met Zelensky, nog eens seconde later op schoot van Poetin.

En het boeit hem niet of iets slim is voor de wereldorde, voor andere landen, voor vrede of zelfs voor de amerikanen, of ze nou op hem hebben gestemd of niet.

Het draait 101% om Trump zelf, anderen betalen nu de prijs voor zijn stomme stunt in Iran, en hij geeft zo enorm om zichzelf dat hij zelfs een deal sluit met een land zoals Rusland.

Het boeit hem allemaal niet, nooit, wat hem boeit is hij zelf en alleen dat.

Hij is nog niet eens 2 jaar aan zijn 2de termijn en hij heeft al zoveel gesloopt (ook de imago van de VS) dat twee termijnen van de volgende president (als die beter is) niet genoeg zijn om deze bende te fixen.

Hij heeft al zoveel gesloopt, en ik zwijg nog over de haat die hij verspreidt met valse info over LHBTI'ers en immigranten... is dit wel te fixen? Ergens twijfel ik daar aan.

En hij zit nog niet eens op de helft van zijn 2de rit.

[Rob vd Hoeven]

Of het nu Musk of Trump is die dit gedaan heeft maakt niet zo veel uit. Je kunt niet meer op technologie uit de VS vertrouwen.

[Klaus_1250]

Dat is nooit geweest. Elk land heeft zijn eigen belangen.

De UK overwoog een militaire operatie in Nederland vanwege een geschil over vaccins tijdens de Corona crisis. De VS heeft in de jaren 80 bedrijfsspionage ondersteund bij een grote nederlandse vliegtuigbouwer. Israel had jarenlang een achterdeur in de tap-apparatuur van PTT Telecom.
Het is fijn als we elkaar allemaal kunnen vertrouwen en het werkt goed in tijden van vrede, voorspoed en gezamelijke belangen. Maar wat we de afgelopen 10 jaar hebben gezien dat het net zo snel in elkaar stort als één van die wegvalt.
Ik denk dat we het er over eens zijn dat VS niet meer in het rijtje betrouwbare bondgenoot past, de vraag is hoe lang het Europees rijtje de komende 10 jaar blijft.

[sIRwa3]

Ik leest dit met een blik in mijn ogen die ik normaal trek bij 2 peuters die proberen te verklaren waar alle koekjes gebleven zijn. goed verhaal..

[Mizgala28]

insert surprised Pikachu face

Als hij geen financiele voordelen aan heeft, dan krijg je dit.

Zelfde met de demente president daar.

Commerciele oplossingen kunnen prina werken zolang de mensen die aan de top staan ook te vertrouwen zijn, dat is Musk niet dus dan krijg je dit.

Aan de andere kant heeft Oekraïne weinig echte keus lijkt wel.

[meowmofo]

Het probleem lag hem nog veel meer bij de interceptors. De interceptors die de jet drones moeten onderscheppen zijn afhankelijk van Starshield. Die jet drones gaan vele malen sneller dan het opgelegde limiet van 160KM/u.

[jmb66]

Musk speelt voor een viersterrengeneraal, die normaal dit soort beslissingen neemt.