Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 33 reacties
Bron: AMDZone, submitter: moeloo

Bij AMDZone is een review verschenen waarin twee phase-change koelers het tegen elkaar opnemen, de Prometia en de Vapochill PE. De Vapochill is een complete kast waarin de koeling is verwerkt terwijl de Prometia een los apparaat is dat onder een kast gemonteerd moet worden. Het blijkt dat de Prometia zonder twijfel de beste koelprestaties neerzet, maar daardoor gebruikt het Prometia systeem wel circa 80 watt meer komt er 7 dB extra geluid vrij en is het geheel 9 kilo zwaarder. Beide systemen hebben dus voor- en nadelen, maar voor socket A processors kan de reviewer de VapoChill in ieder geval niet aanraden. De Athlon core is simpelweg niet stevig genoeg om de koeler veilig te kunnen monteren:

Asetek Vapochill kast (klein)Given the Prometeia alternative, I can not recommend the VapoChill unit for any current Socket A processors. Socket A CPUs have too many exposed surface mounted components and the cores are simply too fragile. I will not blame entirely Asetek for a design flaw, mainly because VapoChill system was conceptualized before the Socket A was introduced, but their design seems to exacerbate every known problem with Socket A processors. Fortunately AMD will be incorporating heat spreaders in their upcoming Hammer line which will hopefully save many processors from a premature death.

Overall, the Prometeia is the best cooling system that exists in mass production for Socket A systems. If you have a decent board, you can expect minimum speed gains of 20% from even the worst overclocking processors. With 50-60% speed gains within reach, the future is bright for super cooling systems. As newer processors put off more and more heat, they require more and better cooling. Prometeia and VapoChill may be the trail blazers for not so far off personal computer cooling.
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (33)

Waarom een kast van 400 euro + kopen terwijl je voor hetzelfde geld een snellere cpu kan kopen en nogeens energie hierdoor kan besparen!!!!!!!!
Snap wel dat het een beetje voor de pats is wie het hoogste kan overclokken, maar weegt de kosten van dit systeem echt op tegen de prestatie winst.
snellere cpu kopen is goedkoper en veiliger.
UIk vind hetzelfde van een pletier element. Leuke techniek, maar is het al die stroom wel waard!!!!
Waarom een kast van 400 euro + kopen terwijl je voor hetzelfde geld een snellere cpu kan kopen en nogeens energie hierdoor kan besparen!!!!!!!!
[..]
snellere cpu kopen is goedkoper en veiliger.
Mag jij me vertellen waar ik een P4 op 4GHz kan kopen :+

Want dat soort snelheden zijn met dit soort extreme koeling mogelijk, het gaat dus niet om een paar MHz'en meer, maar om GHz'en en dan wordt de aanschaf het wel waard, als je tenminste ook echt iets aan die snelheid hebt...

Bij een huidige Athlon CPU is het misschien idd goedkoper om een snellere CPU te kopen, bij Intel wordt dat lastig, want de core is zo goed over te klokken dan men nu zo rond de 3,5GHz zit en zulke modellen kan je dus niet kopen.

En daarnaast is een waterkoeling een stuk minder lawaaig.
Een Intel p4 3,06 schrijf als een GEK af en een vapo of prometeia blijft waarde vast... Je kan hem mee nemen naar je volgende systeem en je haalt resultaten van CPU`s die nog niet eens uit zijn!

(ik heb zelf trouwens prometeia)
ik kan met een zin volstaan:
"EN als je die sneltste cpu nou al eens hebt?? :+"
de prometia is denk ik ook iets voor de doe het zelf kast bouwer, terwijl de vapochill iets gebruiksvriendelijker is. voor zover de resultaten is dit natuurlijk ook maar speculatief, want geen 1 systeem is het zelfde en de oc. baarheid van de proc. hangt ook van veel dingen af. dus het blijft toch voorlopig meer iets voor de echte ( en vooral rijke!!!) tweaker denk ik.
de prometia is denk ik ook iets voor de doe het zelf kast bouwer, terwijl de vapochill iets gebruiksvriendelijker is.
Het zijn allebei producten die niet door de normale consument gekocht worden, maar meestal door mensen die meer dan normaal verstand hebben van dit soort dingen.

(Al kan de Vapochill ook gekocht worden door mensen die een stil systeem willen. Zo heeft Mycom ook een watergekoelde kast).
voor zover de resultaten is dit natuurlijk ook maar speculatief, want geen 1 systeem is het zelfde en de oc. baarheid van de proc. hangt ook van veel dingen af.
Als men een review maakt waarin beide systemen worden getest en waarin de overige testomgeving hetzelfde is, kan men wel zeker de resultaten met elkaar vergelijken. Als men in beide gevallen dezelfde CPU, geheugen, moederbord, videokaart en andere hardware gebruikt zullen de behaalde resultaten goed te vergelijken zijn.

Het enige wat voor verschillen kan zorgen is het feit dat een Prometia in een kast ingebouwd moet worden terwijl dat bij de Vapochill niet het geval is. Maar als de Prometia in een ongeveer dezelfde kast met dezelfde omstandigheden zoals temperatuur wordt geplaatst is dat ook niet echt een probleem.
de prometia is denk ik ook iets voor de doe het zelf kast bouwer.
De Prometia kun je ook compleet met kast kopen. Scheelt niet eens zo erg veel geld. Het enige nadeel is, dat de kwaliteit van de kast nogal te wensen over laat.
Halo allemaal,

ik heb een paar weken geleden op de oc dagen een prometeia gekocht en wil dus hier even reageren op verschillende berichtjes.De vapochill vreet idd amd cores bij bosjes en ik ken meerdere mensen die zelfs na het gebruiken van een shim nog steeds de core kapot chipte. Bovendien is de prestatie van de Vapochill zo ver achter bij de Prometeia dat zo enorm veel geld neer tellen gewoonweg niet de moeite is. Een voorbeeldje, een kennis van mij heeft exact hetzelfde systeem ; een amd XP 2400 =2000 Mhz op 2675 Mhz. Beide hebben we hetzelfe mobo en werkgeheugen.Zijn systeem loopt "idle" -7 celcius an "under load " -3 celcius. De mijne loopt op -37 & -34. Dus voor diegene die zij dat je voor dat geld een snellere cpu kon kopen even een vraagje ; waar koop ik een xp op 2675 Mhz ? En als hij eindelijk te koop is wat kost hij dan ? Ik betaalde 209 euro voor de mijne. Van dat prijsverschil kun je al bijna mijn Prommy betalen ! Ik upgrade normaal ieder half jaar maar kan dat nu een stuk minder gaan doen en toch alles maximaal draaien. Het prijsverschil wordt nog veel erger als je bedenkt dat je een P4 2.0 op 3.0 kunt laten lopen. Maar toch kan ik beide systemen allebei afraden voor mensen die geen echte "die-hards" zijn.Er komt een boel meer bij kijken dan je op de review sites ziet. Een heleboel mobo's werken niet samen met deze machines en je moet dan kunst en vliegwerk gaan uithalen om je systeem draaiende te krijgen :( Maar ja als alles eindelijk loopt is het wel een enorme kick om je computer om MIN 35 GRADEN te zien lopen zwaar overclockt !!
(korte reactie op Masteritic: ja, dat is ook de techniek erachter |:()

De prometeja is ook echt voor klussers gemaakt. De vapochill is toch een stukje simpeler en gebruiksvriendelijker (als jouw ervarig anders is moet je het maar zeggen).

Maar toch wel apart dat het verschil zo gigantisch groot is. En ik vraag me af: Als je systeem -34 loopt ga je hem toch verder overklokken :? Of gaat het om een externe meettemperatuur die niet gelijkstaat aan de temp binnen in de core, het lijkt me zelfs slecht voor een cpu om zo koud te zijn.
Ik zal je gauw uit je illusie helpen!! Je kijkt zeker naar het temperatuur metertje voorop de kast die -35 aangeeft!

Je processor wordt dan niet min 35 graden!! dat is je temp van je uitgaande lucht van je compressor!

Kijk is in je bios naar de Temps..! het zal idle meer iets van -20 zijne en stressed -17 of -15
Damn wat gooi je er dan in man om het onder de nul te kijgen, vloeibaar stikstof??? :?
Given the Prometeia alternative, I can not recommend the VapoChill unit for any current Socket A processors. Socket A CPUs have too many exposed surface mounted components and the cores are simply too fragile.
En wat als je een shim op de cores doet ?

*dan is ie toch wat "minder fragiel"* ?
Een shim heeft geen effect omdat de evaporator van de Vapochill zo klein is. Je zit er meteen een beetje naast de core en dan is het "krak".
De druk is niet meteen het probleem, de kleine evaporator die te makkelijk kantelt wel....

De Prometeia heeft een AMD plastic shimmetje meegelevert dat netjes aansluit net naast de core, en met de kanjer van een evaporator zou alles heel moeten blijven ... voorlopig lukt het bij mij prima, maar ik heb een Vapochill gehad, en ik zou echt niet willen proberen het ding een paar keer op een Thoroughbred te monteren..
Intel heeft heatspreaders op hun CPU gezet, dat is een oplossing.

citaat uit mijn eindwerk...
"Intel heeft ook een heatspreader op de CPU-core geplaatst om de CPU-core tegen koelers en andere geweld te beschermen."
Nee in dit geval is het geen oplossing. AMD heeft dat namelijk eerder gedaan op een vergelijkbare core. Hierdoor liep de temperatuur te hoog op. Werkte dus tegengesteld aan wat de bedoeling was. Overigens loopt de temperatuur bij Intel processoren ook op door de heatspreader. Maar doordat het bij Intel slechts een graad of 2 warmer wordt heeft het geen desastreuze gevolgen.
'voor het geluid hoef je het niet te doen nl 35 en 42 dba '

42 is wel meer dan 4x zo hard als 35 hoor (ongeveer verdubbel van volume per 3 db heb ik geleerd ooit).

Ik ben zelf op zoek naar een betaalbare koel-oplossing, maar dit is iets te high-budget voor mij denk ik. toch maar ff verder zoeken :s

Wel goed argument trouwens dat je koeling kunt meenemen naar een volgende pc en een proc niet
42 is wel meer dan 4x zo hard als 35 hoor (ongeveer verdubbel van volume per 3 db heb ik geleerd ooit).
Dat klopt dus ook niet helemaal: iedere 3dB hoger wordt het geluidsvermogen van de bron verdubbeld, maar dat houdt nog niet in dat het volume meteen ook dubbel zo hoog is. Even een voorbeeldje: als je een auto laat lopen die bijvoorbeeld 50 dB aan geluid produceert, en je zet er een zelfde type naast dan komt het volume uit op 53 dB, en dus geen 100 dB, het volume wordt dan dus niet 2 keer zo hoog.
Toch moet je het verschil van 35 - 42 dB zeker niet onderschatten. Maar naar mijn mening is het toch vooral belangrijk dat er geen resonanties optreden.
RealCato, je hebt de klok wel horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt :)

Een kleine aanvulling:
Veel zintuigen werken als het ware volgens een logaritmische schaal. In het geval van horen betekent het dat elke 10-voudige toename van de amplitude van een geluid (het vermogen), dezelfde toename in luidheid (hoe we het horen) betekent.
Dus van 10W naar 100W is een even groot verschil als van 100W naar 1000W.

Om precies te zijn :

luidheid = 20 x log10(P / Pref)

luidheid in dB, P en Pref in microPascal, Pref = 20 microPascal. Voor een P van 20 microPascal geldt dus:

luidheid = 20 x log10(1) = 20 x 0 = 0 dB!

Waarom doet het lichaam dit zo? Omdat zo de gevoeligheid bij een grote range waarden behouden blijft. Het verschil tussen 1 en 2 kg is immers veel groter dan tussen 50 en 51, toch verschillen ze allebei 1 kg.

edit:
voordat ik gezeur krijg, P is de root-mean-square (RMS) van de amplitude
Waarom gaat tweakers.net zelf niet wat testen
uitvoeren met een speciaal team?
We hebben een HEEL mooi topic lopen hierover in Overclocking en Cooling...!!
Given the Prometeia alternative, I can not recommend the VapoChill unit for any current Socket A processors. Socket A CPUs have too many exposed surface mounted components and the cores are simply too fragile.
Dat is dus ook al bekend bij Vapochill en daar hebben ze dus een shim voor uitgebracht.

Zie hier

Van de Vapo is er nu ook een \"Stand Alone\" unit.
Is dan wel zonder behuizing.....
Erg raar dat er bij dit artikel in de Pricewatch Shortcuts geen shortcuts naar de Prometeia bouwpakketten staan, enkel naar de Vapochills.
lees ik dit nu goed, is de AMD chip zo zwak dat je er niet eens een goed koel systeem op kan plakken ?

Ja eigelijk niets nieuws ik heb er ook als eens een kapot gedruk bij de montage van een koeler (kreeg gelukkig gratis een nieuwe chip) :)
ALLE computer hardware is in principe zwakhoor.
goed een amd chip is wel kwetsbaarder als de intel,maar als je voorzichtig doet is er geen probleem .ook de vapo zit op verschillend amd's zonder probs
Yep, maar dat is dus al lang bekend. De core van de huidige Athlon en Duron CPU's is onbeschermd en aangezien dit soort koelsystemen (en goede heatsinks) redelijk veel wegen kan dat dus problemen geven.

Zo is de core niet beschermd door een extra laagje, iets wat de s370 CPU's van Intel wel hadden. Die hadden op de core nog een klein laagje hard materiaal waardoor de core meer kon hebben. Nu heeft Intel een heatspreader die mede de core helpt beschermen, iets wat AMD bij de Hammer ook gaat gebruiken.

Niet voor niets geeft AMD zelf aan dat er een maximum gewicht is voor een Socket A CPU en dat een zwaardere oplossing tot gevolg kan hebben dat de CPU dood gaat. Als je het toch doet is het dus je eigen schuld. (Er zijn natuurlijk wel truukjes om het toch te kunnen, zoals extra support voor de koeler).

Kortom, als er een core kapot gaat is dat niet de schuld van AMD, maar puur omdat er een zwaardere oplossing gebruikt wordt of door lomp gedrag.
Heeft er hier iemand een prometia ... zou graag wat weten ...
In het artikkel wordt er gesproken over het geluid dat de kast produceert, maar ik heb altijd al horen zeggen dat de koeling alleen zoveel lawaai maakt tijdens het opstarten en dat hij na het opstarten van de koeling helemaal stil wordt?
Ik heb er een.
Het is zeer zeker zo dat hij tijdens de (post-) boot sequence meer herrie maakt dan tijdens normale werk omstandigheden.
Maar helemaal stil is het helaas niet.
Hier moet ik wel ff bij zeggen dat ie bij mij gewoon in de slaapkamer staan en gewoon aan blijft als ik naar m'n nest ga.
Helaas heb ik geen DB-meter, anders had ik het preciese verschil kunnen posten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True