Protons AI Paper Trail analyseert wat ChatGPT en Claude over gebruikers weten

Proton heeft een tool uitgebracht waarmee gebruikers kunnen achterhalen wat concurrerende AI-modellen van hen weten. De tool, AI Paper Trail, is in de eerste plaats een marketingtruc om gebruikers naar Lumo over te halen, maar geeft desondanks wel inzicht in wat large language models (llm's) over hun gebruikers weten.

Proton zegt dat de tool bedoeld is om gebruikers inzicht te geven in hoeveel privacygevoelige gegevens llm's over gebruikers hebben. "Een enkele prompt geeft niet veel over je prijs. Maar weken of maanden ervan kunnen onthullen wie je bent met oncomfortabele nauwkeurigheid", schrijft Proton.

AI Paper Trail is onderdeel van Lumo, Protons eigen llm dat volgens het bedrijf veel privacyvriendelijker werkt. Dat is uiteraard ook de reden om AI Paper Trail uit te brengen. Proton wil zich met al zijn software afzetten tegen bigtechbedrijven die leven van gebruikersdata en wil met AI Paper Trail aantonen dat Lumo wél privacyvriendelijk werkt.

ChatGPT en Claude

De tool werkt met data van ChatGPT of Claude, zegt Proton. Gebruikers kunnen hun gebruikersdata exporteren uit die twee diensten en de exportbestand vervolgens weer uploaden naar AI Paper Trail. Die analyseert de data en genereert een rapport. In dat rapport staat onder meer welke data ChatGPT en Claude hebben over de gebruiker, maar ook scores die aangeven hoeveel de llm binnen bepaalde onderwerpen weet. Iemand die ChatGPT bijvoorbeeld veel voor school gebruikt, geeft meer weg over diens opleiding.

In het rapport staat verder een score die aangeeft hoe eenvoudig het was om de gebruiker te profileren. Er staat ook een 'datawaarde' in, al is onduidelijk op basis waarvan die is bepaald.

Proton zegt dat de geüploade gebruikersdata direct na het analyseren wordt gewist, vergelijkbaar met hoe Lumo zelf werkt. Vooralsnog werkt de tool alleen met data van ChatGPT en Claude, maar Proton wil daar later 'meer AI-platforms aan toevoegen'.

Dit is niet AI Paper Trail, maar alleen een beeld ter illustratie

Reacties (83)

[Wobbels]

Zou zo'n chatbot echt een goudmijn zijn voor google etc. qua gebruikersgegevens? Ik kan me wel voorstellen dat mensen automatisch meer vertellen aan een chatbot dan wanneer je het ergens anders zou vragen.

[Aegir81]

Veel mensen gebruiken tegenwoordig AI voor alle zoekopdrachten en hebben mogelijk toegang gegeven tot hun bestanden, mail, kalender, ...

Ook gebruiken sommigen dit als therapeut, voor realtieadvies en zo veel meer. Ik denk dat er heel veel info in zo'n chatbot kan verzameld worden.

Lumo is dan toch wel een interessant alternatief waar je data en chats gewist worden. Proton is ook veel geloofwaardiger op dit gebied, want ook bij hun andere apps zoals mail, agenda, wachtwoordkluisen VPN staat de privacy centraal.

Van OpenAI en andere Big Tech AI weten we ondertussen al dat ze de regels graag aan hun laars lappen.

[pietvelleman]

"Ik denk dat er heel veel info in zo'n chatbot kan verzameld worden."

Dat kan. Zoals google ook mijn gmail accounts kan lezen en op basis daarvan een profiel kan maken.

Maar wat doet Google of OpenAI daadwerkelijk?

Denk je dat OpenAI bijhoudt:
zo 10.35: piet zoekt naar glamping site in friesland
zo 10.40: piet wil weten Meilisearch gebruikt kan worden om WordPress zoekmogelijkheden te verbeteren (>> nieuw vinkje 'piet = techneut')
zo 10.60: etc.etc.

[Booster]

Google doet vrij letterlijk wat je hier aangeeft. Dat is tot in den treure gedocumenteerd. Een van de vele bronnen: https://www.eff.org/deeplinks/2020/03/google-says-it-doesnt-sell-your-data-heres-how-company-shares-monetizes-and

Deze bedrijven moeten veel geld verdienen om hun activiteiten te kunnen blijven voortzetten. Als bedrijf met winstoogmerk en aandeelhouders, en grote beloftes die nog waargemaakt moeten worden, acht ik de kans enorm dat alle middelen waarover zij kunnen beschikken zullen worden ingezet om geld te verdienen.

OpenAI heeft de mogelijkheid om profielen te maken van hun gebruikers, en als ze het nog niet doen, dan zal het een kwestie zijn van tijd voor ze ermee beginnen. Ze kunnen simpelweg een IA model vragen om uit elke conversatie een kleine samenvatting te maken, en van die samenvattingen kunnen ze vervolgens weer een profiel bouwen.

[pietvelleman]

Jouw link geeft aan wat standaard advertentieboeren laten zien. Dat is alom bekend inderdaad.

Dat is wat anders dan waar ik op doel. Namelijk alle (alle!) privacy gevoelige data opslaan uit chats, emailberichten, etc. Waar ik werk, met wie ik getrouwd ben, waar ik solliciteer, als ik zoek op symptomen van diagnose x. etc.etc.

Tenzij ik het verkeerd heb...
Maar ik denk niet dat Google dergelijke detail informatie opgeslagen heeft van mij.

[Powerblast]

Ik weet het niet zeker, maar ik zou er persoonlijk niet verbaasd van op kijken. Dat is hun hele economische model, een zo goed mogelijk profiel van je opbouwen om dat te verkopen aan adverteerders.

Er is toch ooit eens een verhaal geweest over iemand waarbij, ik denk dat het één of andere supermarkt was, die sneller wist dan de man zelf, dat zijn vrouw zwanger was, op basis van de artikelen die ze had bekeken. Als een supermarkt zich hier al mee bezig houdt, dan verwacht ik dat een tech reus zoals Google dat waarschijnlijk ook wel doet. Of iemand wel of niet zwanger is, vind ik toch al vrij vergaand eigenlijk. Of je getrouwd bent, solliciteert enzovoort zijn op zich maar een vinkje meer bij je profiel. Byte meer of minder, ze zullen er vast niet op kijken .

[Reactie gewijzigd door Powerblast op 16 augustus 2026 20:35]

[pietvelleman]

Nou, ik zou wel verbaasd zijn. Dan hadden we het wel geweten, denk ik (en niet via een urban legend achtig verhaal).

Zo goed mogelijk profiel, is mijn volledige naam, gebdat, paspoortnummer, adres, etc.
En ik kan mij niet voorstellen dat ze dergelijke info verkopen. Volgens mij is de profiel info 'beperkt' tot relatief brede categorieen (leeftijdscategorieen, man/vrouw, regio, etc.etc....

[Booster]

Ik denk dat de referentie van @Powerblast geen urban legend is: https://www.forbes.com/sites/kashmirhill/2012/02/16/how-target-figured-out-a-teen-girl-was-pregnant-before-her-father-did/

Dit is uit 2012. Inmiddels hebben allerlei bedrijven 14 jaar de tijd gehad om deze processen en de manier waarop ze commercieel worden uitgebuit te optimaliseren.

[Freak0zoid]

Zoals @pietvelleman al zegt, dit is uit 2012. Het werd toen breed uitgemeten. Maar mensen vergeten dit soort dingen graag snel, dus is het niet meer top of mind. Maar dit is waar de algoritmes vandaan komen en waar ze op bouwen. Alle losse categorien die je maar kan verzinnen worden aan iemand gekoppeld. Het wordt niet meer zo actief/zichtbaar ingezet zodat mensen die zwanger zijn en mogelijk nog thuis wonen niet in ongemakkelijke situaties komen.

Maar waarom denk je dat mensen steeds denken dat Facebook of Google via de telefoon of computer meeluisteren? Omdat de advertentiemodellen zodanig goed zijn dat ze redelijk kunnen voorspellen wanneer je tandpasta op is. Jij zegt tegen je partner "we hebben tandpasta nodig", en je krijgt rond dezelfde tijd advertenties voor tandpasta die in de aanbieding is.

Google heeft de browser en de zoekmachine, AI en mobiel OS Android. Facebook heeft de app, Insta en whatsapp. Amazon heeft de eigen webwinkel maar ook de webhosting en andere services die aan de achterkant zitten. Microsoft heeft een browser en OS, een AI etcetera. Zoveel manieren om data te verzamelen. Want alles zit vol telemetry. Alles wordt gerapporteerd aan de eigenaar.

Uiteraard doe ik er zelf ook aan mee met een smartphone. We kunnen gewoon niet meer anders tegenwoordig. En als overheden "de jeugd willen beschermen" door wetgeving die verplicht dat je een digitaal paspoort hebt is het wachten tot die data gelekt of gehacked wordt of op een andere manier op straat komt te liggen.

Ik zet m'n aluhoedje weer even af, maar weet dat ook met alle goede bedoelingen van bedrijven of overheden, je op allerlei manieren gevolgd wordt.

[jjeroennl]

Kleine nuance: ze verkopen geen gegevens aan adverteerders. Ze verkopen targeded advertentieplaatsen. Als ze hun gegevens zouden verkopen zijn die daarna niet meer waardevol dus die houden ze voor zichzelf.

Dus niet verkoop van data maar gebruik van data om advertenties te targeten binnen hun eigen platformen (Bijvoorbeeld AdSense en DoubleClick).

[Aegir81]

Ik denk het wel, vandaar dat ik hun diensten en ook die van bijv. Google niet gebruik 😉

[pietvelleman]

Ik denk het niet.

Mijn redenatie is wel, dat dit een keer naar buiten zou komen als bijv Google dit allemaal vastelegt. Er is altijd een (al of niet wraakzuchtige) ex google medewerker die dit soort dingen naar buiten brengt als klokkenluider of wat dan ook.

Maarrrr helemaal zeker ben ik niet....

[Darkstriker]

Voor die mensen is het doodnormaal dat zoveel data wordt verzameld. Ik heb bij een reeks tech-startups in diverse markten gewerkt en ik kan je vertellen dat letterlijk elke interactie die hebt met die apps/websites wordt gelogd. En waar het voorheen vooral ging om conversions en metagedrag (in de 2000s) zorgde eerst machine learning (2010s) en nu in toenemende mate llms ervoor dat op gigantische schaal in die data wordt rondgesnuft.

En het doe moge duidelijk zijn: meer geld verdienen met hetzelfde product, zonder dat het product beter wordt. Zij het door kortingen slimmer in te zetten, zij het door het verkopen van die data aan derden, zij het door het verkopen van nieuwe vormen van ads of het tracken van interacties die offline (denk aan een winkel) veel onnauwkeuriger en moeilijker zijn.

[Ramon]

100% zeker dat Google dit bij houdt. Dit is hun verdienmodel!!! Ze delen Google-gebruikers in segmenten op basis van bijna alles wat jij doet op internet, en verkopen "advertentieruimte" aan adverteerders.

Dit is ook echt geen geheim hoor, mensen worden gewoon gelokt door de "gratis" producten die Google aanbiedt.

[pietvelleman]

Ik weet dat advertentie boeren veel data bijhouden. Maar nog steeds redelijk brede categorieen.

Google weet nagenoeg alles van mij... waar ik woon, met wie ik getrouwd ben, hoe oud ik ben, waar ik werk, diagnose x y en z... etc.etc.
En dergelijke detail info... volgens mij houden ze dat niet bij...
Maar als ik het mis heb... dan hoor ik het graag.

[reablom]

Ik weet het ook niet zeker. Maar ze kúnnen het wel. En ik denk dat het naïef is om te denken dat het dan niet vroeg of laat ook gebeurt.

Jouw reacties klinken meer alsof je hoopt dat het niet zo is zodat je jezelf kunt vertellen dat het geen probleem is alle Google diensten te gebruiken.

Ik heb een tijd geleden om die reden alles overgebracht naar Proton, voor search gebruik ik DuckDuckGo. Google Pay gebruik ik niet voor betalingen. Ergens zou ik het liefst een Google vrije versie van Android gebruiken, maar hier botst het idealisme wel erg op de praktijk. Ik wil namelijk wél een goede, betrouwbare telefoon, met goede camera. En wil ook niet met twee toestellen rondlopen (werktelefoon).

[alwetend]

Misschien wat offtopic, maar heb je al eens gekeken naar se faisrphone 6 met e/os?

Ja, voor de techniek een dure telefoon, maar wel behoorlijk goed qua privacy. De telefoon zelf is een volwaardige telefoon. De basis is van google, maar eigenlijk alles van google is eruit gehaald en de communicatie naar google dus ook. Zeker de moeite waard om eens uit te zoeken, als je het nog niet kent

[Frenz64]

Ik heb m'n Pixel geroot en GrapheneOS erop gezet, volledig Google vrij en werkt prima, ook de uitstekende camera. En ja, ik betaal weer met m'n bankpas, want ik wil geen G-pay.

[DJ Henk]

volgens mij houden ze dat niet bij...

Een kolossaal Amerikaans techbedrijf zou ik niet zomaar het voordeel van de twijfel geven. Google is niet je vriend.

[DropjesLover]

If it's free, you're the product.
Het hele businessmodel van Google (en Meta, en paar anderen) is het opstellen van zo nauwkeurig mogelijke profielen en dat verkopen aan aan adverteerders voor zo gericht mogelijke advertenties.

[pietvelleman]

"zo nauwkeurig mogelijk"

Ik was niet helemaal duidelijk in mijn posts... denk ik.

Maar zo nauwkeurig mogelijk, betekent inclusief mijn paspoort nummer, bsn, volledige naam, exact adres... etc. Google weet die dingen, en zou ze kunnen gebruiken in profielinfo over mij.

Maar ik denk niet dat ze dat opstellen op dergelijk detailniveau en al helemaal niet verkopen aan anderen...

[DropjesLover]

Volledige naam, exact adres, etc zeker wel. Paspoort/bsn nummer werkt identiteitsdiefstal in de hand, dat denk ik inderdaad niet. Maar voor de rest echt wel alles.
Waar je woont, werkt, welke functie, opleiding, burgerlijke status (incl kinderen en hun profiel), wat je eet (delen op socials), muzieksmaak, waar je heen gaat (welke concerten, vakanties, etc).
Alles om een 25-35'er zonder kinderen uit de grote stad met interesse in AI te verleiden op een advertentie te klikken voor een laptop of een tech-break vakantie naar Goa ofzo.

[pietvelleman]

Maar is daar bewijs voor? Want voor zover ik weet slaan ze het idd op in categorieen:

25-35
man
regio amsterdam
middle-class
liberaal
HBO+
etc.

Ik geloof niet dat google een database heeft met alle details gekoppeld aan mijn volledige naam: gebdat, exacte functie, exacte adres, exacte opleiding, etc. Dat zou allang uitgekomen zijn door één of andere klokkeluider.

[DropjesLover]

"volgens mij" en "ik geloof niet dat" is geen feit maar wensdenken.
Het is wel een feit dat de googles al die informatie al lang hebben. En dat ze targeted advertenties op basis van profielen verkopen.
In hoeverre dat de detaillering gaat is bedrijfsgeheim.
Maar jij (en ik) zijn het product dat ze verkopen. Kapitalisme gaat maximaal op verkopen en winstmaximalisatie. Morele terughoudendheid is iets uit de jaren '10, dat is bij elk bedrijf afgelopen jaren er rap af gegaan.

Het enige wat je kan doen is of er mee instemmen / niet erg vinden, of zo veel mogelijk vermijden of de datasets waardeloos maken met valse informatie.

Laat ik zo zeggen, ik krijg nog steeds geen advertenties waarvan ik denk "dat is exact wat ik moet hebben" en klik nooit op advertenties maar zoek binnen (aangedragen) winkels.

[pietvelleman]

"In hoeverre dat de detaillering gaat is bedrijfsgeheim."

Die mate van detaillering is m.i. belangrijk. Maar daar wil hier niemand op ingaan. Men blijft maar roepen: "ze weten alles, en verkopen alles, jij bent het product"...

Bij mij is idd veel wensdenken. Maar bij andere lees ik veel ongenuanceerde opmerkingen (grenzend aan complotdenken).

[Firestorm666]

Wees maar zeker van wel. Zelf betrap ik me er wel eens op dat ik een conversatie mee aan't houden ben alsof ik tegen een echte mens aan't converseren ben.

Welliswaar let ik wel op met wat ik post, dus nooit echte naam, adres, wachtwoorden, ... net zoals ik dat op social media ook niet doe.

Ik ben dan nog redelijk privacybewust, maar kan me gerust voorstellen dat er veel mensen zijn die hun hele leven doorgeven aan AI, net omdat ze best realistisch kunnen antwoorden zoals een mens. Dit is ook nog eens 1 op 1. Terwijl social media toch nog een extra stap is omdat je weet dat het daar publiek is.

[Quacko]

Als je een betalend account hebt, dan weten ze al wie je bent hé. En kunnen ze dus al al je gesprekken koppelen aan je echte identiteit...

[Firestorm666]

Daarom dat ik geen betalende account heb . Ik misbruik die wel van m'n werk als't nodig moest zijn.

Klopt wel wat je zegt, maar ook daar heb je een keuze in wat je deelt. Op basis van je betaalinfo alleen kan men geen heel profiel samenstellen over jou. Tenzij er een lek is geweest en jouw info gewoon te vinden is via een zoeken.

[SinergyX]

Maar bij chatgpt moet je dan memory/geheugen toch aanzetten?

[Zoijar]

Geloof je het nog dat men daadwerkelijk dingen niet record en opslaat? Ik niet echt namelijk...

[sdziscool]

tsja als je zo gaat denken kun je beter je pen en papier erbij halen en de computer nooit meer aanzetten.

[Zoijar]

Of controleren wat je online zet en wat niet, en ervan uitgaan dat wat je online zet openbaar is.

[jaxxil]

Bedrijven als OpenAI en Anthropic zijn groot geworden juist door alle data die ze in handen kunnen krijgen op semi-legale wijze op te zuigen. Dat is wel belangrijke context qua hoe veel je deze bedrijven vertrouwt met je data versus bijvoorbeeld de mailbox van je ISP.

[GameNympho]

Daar sla je de spijker op zijn kop


Als je enkel alle moeite neemt, die je moet doen, om je email te beveiligen, dan zegt het al genoeg.

Zelfde dus met andere software ook.

Papieren versie is dus "veiliger".

Gewoon naar de winkel ook, wordt nm minder geregistreerd, dan via aankoop op internet en weer "veiliger".

[Powerblast]

Gewoon naar de winkel ook, wordt nm minder geregistreerd, dan via aankoop op internet en weer "veiliger".

In de winkel zuigen ze anders ook de info uit mij de laatste jaren. Emailadres hier, klantenkaart daar. Kijken ze elke keer vreemd op als ik zeg dat ik geen klantenkaart hoef, ook niet voor die "gespaarde punten" of euro korting. En nee een emailadres heb ik niet. Dat rond meestal de conversatie nog het snelste af.

[ton14]

Voor eenvoudige gebruikers, zoals ik is dit wel de oplossing.

Wat ook kan is software kopen en downloaden, op de PC installeren en daarmee werken, gewoon zonder internet, zo heb ik 40 jaar geleden altijd gewerkt en dat ging prima eigenlijk. OK, ik had er wel een 10MB vaste schijf inzitten

Ik werk niet in een cloud, buiten mijn lokale synology nas, ik weet niet of dat telt.

[Henk1827]

Tsja, als je zo denkt en de werkelijkheid negeert dan is het wel een makkelijk leventje. @Zoijar heeft gelijk. We sturen heel veel gevoelige data hun kant op. Zij kunnen niet bewijzen dat ze er niets mee doen. En gegeven hun onbetrouwbare houding ga er maar vanuit dat ze die data gebruiken.

[CivLord]

En over welke onbetrouwbare houding heb je het hier?

[Firestorm666]

Kan me vergissen, maar volgens mij heeft dat er niks mee te maken. Geheugenfunctie zorgt ervoor dat een AI agent data uit een andere chat van jou kan gebruiken om je vraag in een nieuwe chat te beantwoorden.

Dat heeft zo z'n voor en nadelen. Het voordeel is dat in je eigen omgeving een "dataset" ontstaat die je kan helpen. Het nadeel is dat ditzelfde ook voor verwarring kan zorgen.

Voorbeeldje van een voordeel:
Ik stel mijn AI wel eens vragen over hardlopen en traillopen. De geheugenfunctie zorgt ervoor dat als ik in chat A een conversatie heb gehouden over "pace" en zo snel mogelijk een 5k te lopen daar in de resultaten van Garmin gepost te hebben.

Dat in chat B waar de conversatie over traillopen die data kan gebruikt worden van chat A om een prestatieinschatting te maken over die trailloop.

Voorbeeld van een nadeel:
Ik stel een IT technische vraag in chat A over product ABC, in chat B iets over product XYZ. Met geheugen aan kan die gegevens van chat A erbij halen voor chat B, ook al heeft het daar in de verre verste totaal niks mee te maken.

--

Waar dit artikel over gaat, is de inhoud van je chats in het algemeen. Na een aantal maanden van chats over allerhande onderwerpen, heeft je gebruikte AI best veel informatie over jezelf.

Vergelijk het met een vriendschap/relatie/... aangaan met een nieuwe persoon. In het begin weet je nog niet veel over elkaar en is het een beetje zoeken. Maanden later weet je al heel wat meer over elkaar (wat jullie graag hebben, wat niet, wat je interesses zijn, waar en wat voor werk je doet in meer detail, enzovoorts...)

--

Kan het een serieus privacyprobleem zijn? Ja en nee.

Ja in de zin van: als data uitlekt is er een groot probleem, big tech is al genoeg over geschreven om te weten dat je die niet op hun mooie ogen moet geloven. Enzovoort...

Nee in de zin van: Je hele privacy online hangt allemaal af van wat je ZELF allemaal post. Noch in AI chats als op social media zal je exact kunnen achterhalen wie ik ben. Alles wat ik online post is breed genoeg. Nooit m'n echte naam. Ik zal zeggen in welk land ik leef, nooit mijn stad(*) en al helemaal niet mijn thuisadres. Ik zal posten over m'n hardloop activiteiten, maar nooit precies waar en wanneer. Ik zal posten over m'n werk, maar nooit waar ik werk.

(*) je hebt natuurlijk locatiebepaling, maar dat is doorgaans niet publiekelijk te zien.

[amigob2]

Moeten ze wel weten wie je bent, dus ik betaal dus niet, Gebruik VPN. Brave, anti fingerprinting, etc. Dat doe ik niet special voor IA, Maar dat deed ik al voor Google search, etc . En Google gemini kan ik dus niet gebruiken ( wel de AI assist, in Google search ), want die laat mij maar 1 vraag stellen, en dan werkt het niet meer.

[dmantione]

Dat ChatGPT van zich van sessie tot sessie niets kan herinneren betekent niet dat OpenAI niets van jou weet, die kunnen gerust een ChatGPT jouw geschiedenis laten analyseren en zo een profiel over jou opbouwen. Nu denk dat dat op dit moment nog wel meevalt, omdat OpenAI pas net begint met reclame aanbieden en dat soort zaken. Het zou evenwel ultralogisch zijn dat ze jouw babbelgeschiedenis gaan gebruiken om jou de meest gerichte advertenties te tonen.

[theobril]

Beetje off-topic, maar ik gebruik de lumo-light-version. Die bevalt best goed voor het kruimelwerk wat ik vraag. Heeft een van jullie ook ervaring met de betaalde versie, is die heel veel beter?

[Ruckus]

Ik gebruik de betaalde versie van proton voor hetzelfde “kruimelwerk” als waar jij het denk ik voor gebruikt en tot nu toe ben ik er wel tevreden over. Al geef ik toe dat ik minder dan 1 keer per dag een keer iets vraag. Het is een leuke extra van het totale pakket en vind het fijn dat alles gewist word als ik het afsluit. Of het beter is dan de gratis versie kan ik je helaas niet vertellen omdat ik die nooit heb gebruikt

[Reactie gewijzigd door Ruckus op 16 augustus 2026 12:28]

[theobril]

Dank voor je reactie. Voor de protonsuite heb ik de betaalde versie (family) maar de kat geeft, terwijl ik bij lumo ben aangelogd als gebruiker met gebruikersnaam, aan dat er voor lumo een betaalde versie is: "Your chat history is limited to 7 days. Upgrade to Lumo Plus for unlimited history and other premium features.". Verder is het niet belangrijk, ik ben enkel benieuwd wat ik mis aan premium teatures. FOMO

[Campo di Casa]

Wij hebben hier ook Proton Family en gebruik al een tijdje Lumo naast ChatGPT en Copilot. Lumo liep wat achter op de andere LLM's maar merkte langzaam aan dat het beter werd. Nadat ik met ChatGPT en Copilot snel tegen het limiet aan liep met de onbetaalde versies ben ik Lumo meer gaan gebruiken. En merk dat ik dit best veel gebruik. Moet wel met regelmaat ff zelf fact checken maar dat hoor je toch al te doen als je een LLM gebruikt.
Wat privacy betreft heb ik het geheugen wel aan staan en kan je prima zien welk info wordt opgeslagen en kan je dit ook heel gemakkelijk weer per info verwijderen. Dat chats na 7 dagen verwijderen vind ik wel relaxt en betrapt Lumo er ook niet op dat het bepaalde info uit oudere chats dan 7 dagen nog heeft onthouden. Met uitzondering van de beknopte data die wordt opgeslagen en zelf kan inzien/ verwijderen.

maar het niet delen van privacy gevoelige data is natuurlijk altijd verstandig, wat Proton ook beweerd. Maar dat telt natuurlijk voor bijna het hele www gebeuren

[alwetend]

Ik heb zelf Unlimited abonnement. En daar zit niet de behaalde versie bij. Het grootste nadeel vind ik dat grote projecten ook na een week verdwijnen. Dat kan je voorkomen door de betaalde versie te nemen. Je krijgt dan dit

• Meer gebruik van het Max-model
• Meer berichten & chatgeschiedenis
• Meer afbeeldingsgeneraties
• Onbeperkt aantal projecten
• Onbeperkte aangepaste Lumo's

Over de werking ben ik redelijk tevreden. Al dien je wel kritisch te zijn. Ik had duidelijk aangeven dat hij bronnen moest geven en geen informatie mocht verzinnen. Vervolgens allemaal informatie gevraagd rondom inhoud en vormgeving van een website. Waarbij er allemaal feiten en cijfers kwamen. Nadat ik vroeg naar de bron gaf lumo toe dat de cijfers zelf verzonnen waren.

Daarna is hij veel meer bronnen gaan gebruiken en gaf hij ook keurig aan als hij iets niet wist.

Dit kan ook gelden voor andere diensten, maar die gebruik ik niet.

[theobril]

Dank voor je reactie en uitleg. Naast privacy is voor mij ook het niet-verzonnen zijn belangrijk, net als voor iedereen denk ik . Je taktiek van aangeven dat je bronnen wil ga ik proberen . Raar, bij sommige geeft hij dat nu al automatisch,(recepten) bij andere niet. Maar misschien is geen bronnen logisch bij heel eenvoudige vragen. Wat is 2 + 2 heb ik nog niet geprobeerd. edit typo's

[Reactie gewijzigd door theobril op 17 augustus 2026 18:07]

[alwetend]

Ik ben benieuwd. Ik denk dat ik getest heb met de oude versie. Sinds kort is er versie 2.0 volgens mij. Misschien is die al beter.

Tip. In een project kan je een bepaalde instructieset geven die voor alle chats in dat project valt. Enorm chill alleen jammer dat het project na een week verdwijnt (tenzij je betaald abonnement neemt).

Maar het is erg fijn om een keer een instructie te schijven. Soms vroeg ik aan ai om de instructie te herschrijven met de aanvullingen die ik gegeven had tijdens het gebruik. Deze plakte ik dan weer bij het project.

[jellevanderpal]

Ik heb een zeer waardevolle feedback gekregen. Ja, AI (Claude) weet veel van mijn handel en wandel. Hoewel ik transparantie voor-sta - en dat vooral en alleen voor mijzelf beoog te implementeren en vooral niet namens klanten of leveranciers, laat ik hier toch wel steken vallen. Ik ga er mee aan de slag. Handige awareness tool
Maar inderdaad, het is dat dit van Proton komt, en niet door Proton wordt opgeslagen, anders is nog een extra verwerker toevoegen aan je chain natuurlijk ridicuul.

[pietvelleman]

Als je je gebruikersdata exporteert en analyseert.... dan kun je op basis daarvan toch extreem veel informatie achterhalen? Daar hoef je toch geen raketgeleerde voor te zijn om dat te begrijpen?

Als je mijn google-zoekopdrachten of browsergeschiedenis bekijkt, dan weet je volgens mij ook waar ik woon, wat voor werk ik doe, etc.etc.

Of begrijp ik dit verkeerd en zie ik iets over het hoofd?

[jellevanderpal]

Nee, maar het ging specifiek over de interpretatie die gedaan werd door/via Claude aangaande mijn persona op basis van een helpdesk/bot-gesprek dat ik met de site had gehad. Niet zo zeer dat ik klantgegevens verwerk in prompts - want dat doe ik vrijwel niet.

[SpoekGTi]

Ging bij mij al fout, exportje gemaakt van Claude.Ai netjes instructies gevolgd, foutmelding dat hij niet kan analyseren.

[InflatableMouse]

Hier hetzelfde. Beetje jammer dit.

[JKratos]

Je moet de eerste/initiële JSON file die je van (in mijn geval) Claude krijgt, ff openen in Notepad oid. Daarin staat een aantal links naar ZIP files. Die je ook weer download en die kun je wel zonder foutmelding aan Lumo voeren.

[SpoekGTi]

Ik kreeg gewoon een zip file aangeleverd hoor

[SniperEye]

Klopt, ik had hetzelfde. De zip-files bevatten ook weer zip-files. De zip-file met de naam conversations zit erbij en die heb ik geüpload. Wat Lumo ontdekte is helemaal kloppend. Toen ik ChatGPT ooit vroeg wat die over mij wist zei hij dat ie niets over mij wist. Smile, het is toch echt wel zo dat die veel over mij weet.

[Nightjar]

Je hebt in ChatGPT deze optie ook. D.w.z. in mijn teams abo heb ik die optie. Is idd griezelig nauwkeurig. Gebruik het voor werk en ongemerkt worden er toch privé vragen gesteld, want steeds wisselen van account, doe je simpelweg niet.

Vraag mij overigens wel af, als ik alle privé gesprekken wis, hoeveel info er dan nog achter blijft. Want als ik nu een vraag binnen een chat stel waar enige tijd tussen zit, dan snapt ChatGPT het niet of moet ik meer context geven. Dus hoe lang bewaard een LLM zijn (mijn) gegevens?

[Firestorm666]

Op de achtergrond zal er ongetwijfeld nog heel wat achter blijven, maar als je de chats wist zal ChatGPT die niet meer kunnen (of beter gezegd: mogen) gebruiken voor je toekomstige conversaties.

Je kan ook de geheugen functie uitschakelen, dan gebruikt ie geen geen gegevens van eerdere chats.

[Inproba]

Ik weet dat de AI tool die ik gebruik zaken van mij afweet, en dat is een bewuste keuze want dan hoef ik niet telkens altijd alles te vertellen. Maar baseert het de antwoord ook op wat het al weet, en dat is vaak goed. En voor die dienst betaal ik dan ook, en probeer de instellingen zo in te stellen dat als het goed is die gegevens niet hergebruikt wordt elders. Dus vooral dat laatste is interessant of dat gebeurt of niet.

Als je een "gratis" AI gebruikt kan het me eerder voorstellen dat die jouw data gebruikt voor LLM training. Want niets is gratis.

[valvy]

Je kan het ook gewoon aan Claude direct vragen. Dan analyseert hij alle chats.

prompt: wat kun je over mij zeggen op basis van onze eerdere chat geschiedenis?

geen lumo nodig? Ik heb overigens direct alle chats verwijderd 🫢

[Merik]

Mooi iets, mensen springen veel te los met hun gegevens om. Net als zo'n kortingswebsite, supermarkt-app, noem het maar. Niet mensen AI anders gaan gebruiken, maar toch

edit - Bij mij geeft ie een 31/100 - Hard to read , bij ChatGPT profiel.

[Reactie gewijzigd door Merik op 17 augustus 2026 13:47]

[Dnbr]

Ik zie de meerwaarde hier niet van in. Als alle gebruikersdata geimporteerd moet worden in Lumo, dan is er dus nog een chatbot meer die alles van je weet.

[kondamin]

verschil is dat proton de data weg gooit, en ik geloof proton meer dan de rest.

[Dnbr]

Waarom?

[kondamin]

schandalen waar proton in betrokken was tov schandalen waar OpenAI bij betrokken is.

Ergste dat Proton tot hier toe deed was mee werken met de wetgever indien ze iets op vroegen. iets wat nog maar een paar keer is gebeurd.

OpenAI en Anthrophic,.. het is vreemd dat de oprichters van die bedrijven nog niet in de gevangenis zitten.

[Dnbr]

Ik ben het helemaal eens met jouw opmerkingen over OpenAi en Anthropic. En daar hoort nog een illuster rijtje aan bedrijven en founders bij. En dat is net de reden dat ik ook een, laten we zeggen, gezond wantrouwen koester ten opzichte van Proton.

Oprichter Andy Yen is bijvoorbeeld ook niet van onbesproken gedrag en ook bij Proton moet de schoorsteen roken. De data die ze op deze manier binnen krijgen is extreem waardevol en zo lang dat allemaal niet open source draait stel ik mijn wantrouwen niet bij.

Misschien lijkt Proton ethischer dan de US techbro's maar dat maakt ze op zichzelf niet ethisch.

[SpaceDok]

Dat valt wel mee. Zodra je Lumo afsluit is het weer verwijderd.

Proton zegt dat de geüploade gebruikersdata direct na het analyseren wordt gewist, vergelijkbaar met hoe Lumo zelf werkt.

[Dnbr]

"Zegt"

[michelr]

De naïviteit idd. Categorie "Vul hier je accountnaam en wachtwoord in, dan controleren we of je gehackt bent".

[Shinji]

Niet per se, Lumo houdt dat juist niet bij (in elk geval naar eigen zeggen). Dus aan het eind van je sessie zou dat weg moeten zijn.

[La1974]

Misschien nog even de laatste alinea lezen?