NLconnect deelt lijst te blokkeren Russische sites bij gebrek aan richtlijn

Branchevereniging NLconnect heeft een referentielijst gedeeld met domeinen die internetproviders op grond van Europese sancties mogelijk moeten blokkeren. De organisatie erkent dat er geen officiële richtlijnen zijn en baseert zich daarom op informatie van meerdere Europese toezichthouders.

De lijst combineert blokkadelijsten van verschillende Europese toezichthouders tot één overzicht. Dit moet internetproviders volgens de organisatie duidelijkheid verschaffen over welke domeinen precies geblokkeerd moeten worden. "Vanwege het gebrek aan een duidelijke, bijgewerkte richtlijn van Europese en nationale autoriteiten over welke domeinen geblokkeerd moeten worden, heeft NLconnect een geconsolideerde lijst van bestaande lijsten van EU-toezichthouders en industriebronnen samengevoegd."

NLconnect is kritisch op de manier waarop de sancties specifiek in Nederland zijn geïmplementeerd. Na een initiële richtlijn van toezichthouder ACM kwam de Europese Commissie met nog zes 'golven' aan te blokkeren domeinen. Deze heeft de ACM niet in een officieel document opgenomen. De lijst van NLconnect bundelt daarom verschillende officiële sanctielijsten van onder meer de Oostenrijkse, Deense, Franse, Duitse en Nederlandse toezichthouders.

Sinds 2022 verplicht de EU internetproviders om bepaalde aan Rusland gelieerde domeinen te blokkeren. Dit heeft als doel propaganda uit het land tegen te gaan. Verschillende providers en brancheorganisaties verzetten zich tegen wat zij zien als een vorm van censuur. Provider Freedom Internet spande een rechtszaak aan tegen deze verplichting, maar kreeg van het Gerecht van de EU ongelijk.

Door Yannick Spinner

Redacteur

15-12-2025 • 16:21

86

Reacties (86)

Sorteer op:

Weergave:

Even een copy/paste hoe Freedom Internet hierop heeft gereageerd voor de geïnteresseerden:

Freedom reageert op nieuwe lijst met te blokkeren domeinen

NLconnect publiceert vandaag een samengestelde lijst met domeinen die volgens hen onder de EU-sancties tegen Russische staatsmedia vallen. De lijst bevat honderden domeinen en is opgebouwd uit verschillende Europese bronnen. Voor Freedom is dit aanleiding om opnieuw kritisch te kijken naar hoe deze blokkade wordt opgelegd en uitgevoerd. In dit bericht leggen we onze positie helder uit.

Hoe de blokkade werkt en wat er ontbreekt

De Europese Commissie verbood in 2022 een aantal Russische staatsmedia. Internetproviders moeten dit uitvoeren door de toegang tot hun online kanalen te blokkeren, meestal via DNS.

Dat lijkt simpel, maar er ontbreekt iets essentieels: er is geen duidelijke, officiële lijst met domeinnamen die precies onder deze sancties vallen.

In Nederland publiceerde de ACM ooit een eerste lijst met vijf domeinen. Daarna volgden zes nieuwe EU-sanctiepakketten, maar de lijst van de ACM is nooit uitgebreid. In andere landen gebeurde dat wel. Oostenrijk, Duitsland, Estland en Finland publiceren doorlopende lijsten die openbaar, actueel en controleerbaar zijn. Daardoor gebruiken providers in Europa nu verschillende interpretaties van dezelfde regels.

Dit is precies het probleem dat wij eerder hebben aangekaart in onze rechtszaak: een blokkade zonder duidelijke en gezaghebbende lijst is niet transparant en niet goed te controleren.

Waarom NLconnect niet de aangewezen partij is

Omdat Nederland geen instantie heeft die zo’n lijst bijhoudt, heeft branchevereniging NLconnect zelf een referentielijst opgesteld. Dat is begrijpelijk in deze situatie, maar principieel onwenselijk.

Onze bezwaren zijn:
  1. Dit is een taak van overheid en toezichthouders.
    Het bepalen welke websites niet toegankelijk mogen zijn, raakt fundamentele rechten zoals vrijheid van informatie. Dat hoort thuis bij een publiek en juridisch toetsbaar proces, niet bij een brancheorganisatie.
     
  2. Groot risico op willekeur en overblocking.
    Een samengestelde lijst van bijna achthonderd domeinen vergroot de kans dat er ook domeinen op staan die niet of niet meer onder de sancties vallen.
     
  3. Onvoldoende waarborgen voor onderhoud en bezwaar.
    Zo’n lijst moet openbaar zijn, regelmatig worden bijgewerkt en een duidelijke manier bieden om fouten te melden. Dat past bij BEREC of de ACM, niet bij een private organisatie.
We waarderen dat NLconnect probeert het gebrek aan duidelijkheid op te vangen. Tegelijk vinden we dat deze rol op Europees niveau bij BEREC hoort, of anders nationaal bij de ACM.

Freedom is principieel tegen deze blokkade

Freedom staat voor een open en vrij internet. Censuur via internetproviders past daar niet bij. Daarom voerden wij samen met de Freedom of Information Coalition een rechtszaak bij het Europees Hof. Die zaak verloren we, maar ons standpunt is niet veranderd.

Wij zijn tegen:
  • het blokkeren van nieuws- en mediakanalen op netwerkniveau
  • maatregelen zonder duidelijke en controleerbare lijsten
  • het risico dat ook kritische of niet-gesanctioneerde content wordt geraakt
Tegelijk zijn wij een onderneming die zich aan de wet moet houden. We kunnen onze medewerkers en klanten niet blootstellen aan onzekerheid of risico’s. Daarom zullen wij doen wat wettelijk van ons wordt gevraagd, maar nadrukkelijk onder protest.

Welke opties we nu onderzoeken

We bespreken intern drie mogelijkheden:
  1.  Een sobere en goed onderbouwde lijst gebruiken
    Bijvoorbeeld de Duitse of Oostenrijkse lijst. Die zijn compact en direct gekoppeld aan concrete besluiten. Dat maakt uitleg, controle en correctie eenvoudiger.
     
  2.  De samengestelde lijst van NLconnect volgen
    Als dit de lijst wordt waar sector en toezichthouders mee werken, kunnen we die gebruiken. Mits er duidelijke afspraken zijn over transparantie, onderhoud en correcties.
     
  3. Zelf een minimale lijst opstellen
    We zouden zelf een lijst kunnen maken op basis van de 27 gesanctioneerde mediaorganisaties. Dat betekent wel dat een provider taken uitvoert die eigenlijk bij autoriteiten horen.
De komende periode besluiten we welke optie het meest zorgvuldig, juridisch houdbaar en transparant is en welke wij uit gaan voeren.

Ons huidige voornemen

Na intern overleg lijkt op dit moment de Duitse lijst van de Bundesnetzagentur ons de beste en meest onderbouwde keuze. Deze lijst is vastgesteld door de toezichthouder, wordt regelmatig gecontroleerd en aangepast, en is direct gekoppeld aan specifieke EU-sancties. Bij het opstellen is expliciet rekening gehouden met de Europese regels voor netneutraliteit.

Nederland en Duitsland zijn buurlanden. Mensen reizen over en weer, wonen over de grens en gebruiken hetzelfde Europese internet. Het is daarom logisch om bij EU-regelgeving dezelfde criteria te hanteren. Vooralsnog voelen wij het meest voor deze optie, maar hebben nog geen beslissing gemaakt. Mocht een Nederlandse toezichthouder in de toekomst een eigen lijst publiceren, dan zullen wij overwegen over te stappen op die lijst.

Nog even voor de nerds

Voor de volledigheid merken we op dat veel Europese lijsten worden gepubliceerd als PDF of Excel-bestand. Die formaten zijn lastig automatisch te verwerken en zorgen voor onnodig handwerk en extra kans op fouten. Het zou beter zijn als zulke lijsten beschikbaar komen in open formaten zoals CSV, YAML of JSON.

Hoe verder

Welke lijst we ook gebruiken: Freedom blijft volledig transparant over welke domeinen we blokkeren en waarom. We publiceren die informatie op onze website en bieden een meldpunt voor mogelijke fouten.

We blijven ons verzetten tegen censuurmaatregelen die technisch weinig effectief zijn, maar inhoudelijk diep ingrijpen in fundamentele rechten. We worden verplicht deze blokkades uit te voeren, maar doen dat onder protest. De rechtszaak is voorbij. De discussie niet.
Deel het dan als plain-text bestand zodat het makkelijk in AdGuard of Pi-Hole te laden is.
Ja maar nu ben ik afhankelijk van jou om deze lijst up2date te houden. Niet heel handig. Plaintext bestandje vanuit NLConnect zelf zou beter zijn.

[Reactie gewijzigd door MrFax op 15 december 2025 16:43]

Helemaal mee eens, maar bij gebrek aan beter :)
Ik vind het helemaal geen goed idee dat NLconnect een dergelijke lijst gaat onderhouden en publiceren.

Als de overheid, Nederlands of Europees, wil dat er iets geblokkeerd wordt moeten ze zelf een lijst publiceren. Dan dragen ze er ook de verantwoordelijkheid voor.

Nu hebben we NLconnect die informele en buitenlandse blokkeerlijsten overneemt en Nederlandse providers aanraad al die sites te blokkeren. De overheid kan nu volhouden een specifieke blokkade nooit geëist te hebben. Dit is zelfcensuur uit angst, echt hoogst ongewenst.
Het is niet veel anders als een tekstbestandje van bijv. Easylist.
Je kan beter de raw geven: https://gist.githubuserco.../nlconnect-sanctioned.txt

Dan kan je die direct in je adblock importeren.
Opmerkelijk, het bestand is ook echt een Microsoft Excel Spreadsheet. Het was wellicht beter geweest als ze een stel CSV-bestanden en een readme.md samen in een zip hadden gezet. Dan is het inderdaad gemakkelijker in te lezen.
Ja, echt té absurd voor woorden, alsof één of andere pennelikker zonder kennis van zaken zoiets samenstelt.

Als je zoiets nou maakt - denk dan in ieder geval even na over hoe zoiets geimplementeerd moet worden. Valt me nog mee dat het niet een PDF of docx is, maar toch...
NLConnect is vanwege hun aard nogal skeptisch over domeinblokkades. Ik vermoed dat de publicatie net zo goed een protestmaatregel is tegen arbitraire en inconsistente blokkade-orders als dat het een tool is om je blokkadelijstje mee in te richten.

Mocht je dit echt willen automatiseren: de eerste kolom van de tweede sheet in een XLSX-bestandje uitpakken is in zo'n beetje elke programmeertaal wel te doen. Ik zou .ODS of .CSV ook beter hebben gevonden, maar je hebt hier niet echt een kind aan overboord als je serieus zou willen gaan filteren.

Het lijkt me sowieso verstandig om kritisch te zijn en eerst de menselijke maat erbij te halen alvorens blindelings "nepinformatie"-bronnen die door de overheid zijn aangeleverd te blokkeren. Voor nu zijn dit natuurlijk allemaal nepnieuwsverspreiders, maar wie weet wat er over vijf jaar op zo'n lijst staat.
Ik heb de halve wereld geblokkeerd. Het werdt zelfs zo veel dat het een whitelist werd. Kortom West europa, VS (helaas), Brazilie (voor het werk) en dat is het dan wel. Scheelt heel veel aanvallen nu meestal nog maar 4 per week. En dan vaak via een gespoofed ip adres.
Begrijpelijk hoor, maar het lijkt erop dat het hele proces zo knullig in elkaar is gezet dat er op alle manieren is gepoogd de implementatie tegen te werken.

Sure, een Python-scriptje inelkaar draaien die de xlsx parsed en er een CSV van maakt is zo gedaan. Maar dan kom je bij het update-proces terecht. De filename bevat de datum, dus de locatie is niet "statisch" waar je een nieuwe versie vandaan kunt halen.

En inderdaad, je moet kritisch zijn en niet blindelings dat implementeren. Aan de andere kant, wat is dan het nut van zo'n organisatie als je eigenlijk zegt "doe maar niet"...
Ja, echt té absurd voor woorden, alsof één of andere pennelikker zonder kennis van zaken zoiets samenstelt.
Dat is ongetwijfeld precies wat hier gebeurd is. Een of andere projectmanager die zoiets op zijn bordje krijgt en meer verstand heeft van politiek dan techniek.

Sowieso gebruiken ze op provider niveau geen ublock origin ofzo nauturlijk.

[Reactie gewijzigd door Llopigat op 15 december 2025 21:06]

Exporteer het zelf als csv dan?
Een spreadsheet is leesbaarder voor de meesten.
Wie de csv wil is normaal gezien clever genoeg om die er zelf uit te trakken en heeft al zeker geen readme nodig.
Als de doelgroep van het bestand providers is dan hebben ze wat mij betreft de plank misgeslagen. Wanneer ze leken als doelgroep voor ogen hebben dan is de bestandskeuze verdedigbaar. Op deze manier is de data in ieder geval niet zonder menselijke tussenkomst even snel geautomatiseerd in te lezen.
valt best wel mee met een gepaste wrapper. Het zou in ieder geval geen hindernis mogen zijn.
Door de bank genomen is een goed aangeleverde CSV veel minder foutgevoelig dan een spreadsheet omdat je met *platte tekst werkt. In belangrijke bedrijfsprocessen zou ik weg blijven van het automatisch parsen van Microsoft Excel spreadsheets. Laat er altijd een mens de output nalopen op inconsistenties.

*plain text ken overigens ook haken en ogen zoals character-encoding.
Tuurlijk, maar dat maakt het nog geen hindernis.
Ook een spreadsheet kan utf-8
Uiteindelijk is een xlsx ook maar een zip archief met xml bestanden.
Xml is best een prima format om data in op te slaan.
De indruk bestaat dat NLconnect dit meer als discussiestuk heeft neergelegd in plaats van een dat het de 'de facto' uitwisselingsstandaard is geworden.

Excel-bestanden wordt doorgaans door mensen verwerkt en mensen maken nu eenmaal fouten. Voor data-uitwisseling van machine tot machine zou ik bij voorkeur geen Excel gebruiken. XML is een uitstekende manier om data uit te wisselen. Dat Excel data opslaat in XML maakt het echter nog geen 'XML'.
Dat roep ik ook al tijden over de lijst van de politie op https://www.politie.nl/aangifte-of-melding-doen/bekende-malafide-handelspartijen.html

Zet die gewoon ergens neer in plain text, waar ik elke 24 uur de laatste versie kan ophalen. Deze had ik gescript en ging als een scraper door de code om alle url's via de api van nextdns toe te voegen of juist weer te verwijderen. Maar ze hebben de hele pagina aanpast waardoor dat ook niet meer lekker werkt.
babyverkoop . com :? Voor het eerst dat ik dit zie, dus dank voor het delen. Inderdaad plain text of zelfs een plugin die een berichtje geeft als je op zo een site terecht komt. Wie checkt nou die pagina?
slaappillen.net

Is dit niet de website waar zoveel om te doen is? Op zo'n moment had ik gewoon gewenst dat websites niet stom doen over een adblocker. Ik heb met uBlock en Adguard Home een anti-malware + scam lijst, maar de DPG wil liever dat we dat niet gebruiken, want het schaad hun business.

Veel ads zijn slecht en vooral op Reddit kom ik deze tegen die ergens random naar gaan.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 15 december 2025 20:01]

Ik ben eigenlijk vooral op zoek naar een manier om alle Russische ip ranges te blokkeren, weet iemand daar iets voor?
Een lijst met alle ip ranges bijvoorbeeld, of een (windows) programma.
Vroeger had je Peerguardian in de kazaa tijd, tegenwoordig heet het blijkbaar Peerblock maar al jaren niet gebruikt.

Misschien ook mogelijk met een Raspberry pi achtige oplossing?
Tot nu toe nooit mee gespeeld maar wel van plan.
Waarom zou je censuur willen toepassen? Waarom mag er geen nieuws uit Rusland komen? Is EU nu inmiddels gewoon Rusland, China en Noord-Korea aan het nadoen? Onder het mom van EU weet wat goed is voor de burger? Ben ik blij met oa VPN en HAM radio😉
Ik loop al een tijdje mee en heb de tijd van de Koude Oorlog meegemaakt toen de Soviet-Unie een regelrechte idelogische en geo-politieke opponent van het westen was die de helft van Oost-Europa achter het IJzeren Gordijn gevangen hield. Maar zelfs toen waren we minder paranoide dan nu. Je kon (als je dat wilde) gewoon naar Radio Moskou luisteren, of de Pravda of De Waarheid lezen. We hadden tientallen jaren in het Nederlandse parlement de CPN die een regelrecht doorgeefluik van was van authentieke communistische propaganda.

Dat alles werd nooit verboden omdat we hier trots waren op onze vrijheid van meningsuiting waar je alles kon zeggen ook al was 99.9999% van de mensen het falikant politiek oneens met je. Enige limiet was het verkondigen van nazi-propaganda, maar het was A-OK om een politieke beweging te beginnen die het moordregime van Pol Pot verdedigde.

Maar in dit tijdsgewricht wordt die vrijheid ten sterkste gewantrouwd. In de VS is vrijheid van meningsuiting absoluut en kun je elke Russische nieuwswebsite gewoon lezen, in de EU worden burgers niet voor vol aangezien (of niet vertrouwd) en worden diezelfde sites geblokkeerd.

Het laatste nieuwsfeit is dat de EU zelfs niet-Russische prive-personen op officiele sanctielijsten zet enkel en alleen vanwege de mening die ze uitdragen. Voorbeeld hiervan is Jacques Baud, een voormalige kolonelin het Zwitserse leger die op 10 december op die sanctielijst belandde. Baud kon vanwege zijn jarenlange dienst als inlichtingenofficier met kennis artikelen en boeken schrijven over o.a. de oorlog in Oekraine. Hij is bijzonder kritisch over de rol van Europa in deze oorlog. Er is nul bewijs dat hij voor Rusland werkt, hij is ook niet als prive-persoon in Rusland geweest maar omdat zijn kritische artikelen en online interviews met instemming werden geciteerd door Russische media, wordt hij gezien als een Russische propagandist en op de sanctielijst gegooid.

Dit is echt schandalig - en ook eng. Want als het zo makkelijk is om iemand op de sanctielijst te gooien dan kan dat met elke EU-criticus gebeuren. In zo'n klimaat kan een politieke partij als Forum voor Democratie worden verboden wegens "heulen met de vijand", wordt Thierry Baudet op de sanctielijst gegooid en worden leiders van protestbewegingen die protesteren tegen de militarisering van Europa "debanked" en van social media gegooid wegens het verspreiden van desinformatie en/of Russische propaganda. We belanden zo echt in een totalitair systeem en het enge is dat een flink deel van de bevolking daar helemaal geen moeite mee heeft.

[Reactie gewijzigd door ymmv op 15 december 2025 19:26]

Helemaal mee eens…. Het is alleen jammer dat een groot deel van de mensen dit niet begrijpt 👍
Uitstekend verwoord. Het ironische is ook dat door dit soort gedrag - namelijk het willen "straffen" van Russen - de pro-Westerse Russische liberalen afgelopen drie jaar grote klappen hebben gehad. En een groot deel nu een stuk minder pro-Westers is geworden - en nu makkelijker kunnen worden overtuigd van het gelijk van het Kremlin. En dat in het Rusland waar miljoenen mensen in de 1990s nog geobsedeerd waren over jeans, t-shirts, McDonalds en Westerse muziek. We schieten onszelf collectief in de voet, maar als je dat benoemt ben je opeens een wappie 🤣 Het is intellectuele armoede wat deel is van het afbraakbeleid van onze kapitalistische elite, zo lijkt het.
He acts as a mouthpiece for pro-Russian propaganda and makes conspiracy theories, for example accusing Ukraine of orchestrating its own invasion in order to join NATO.
https://www.opensanctions...K-5Mf9EzTnsDCqzBGJDKN5dH/
maar omdat zijn kritische artikelen en online interviews met instemming werden geciteerd door Russische media
Bovenstaande quote noem ik niet 'kritisch' maar een complottheorie. Complottheorieën worden inderdaad gebruikt als wapen door vijandelijke statelijke actoren.

Jij weet ook niet wat onze inlichtingendiensten weten. Je noemt Baudet. Baudet is door de AIVD gecontacteerd dat hij de speelbal is van Russische propaganda. Daar deed hij lacherig over. Bijzonder.
De complottheorie waar het om gaat komt van Zelensky's voormalige topadviseur Alexey Arestovich vandaan. Die betoogde in een interview uit maart 2019 dat de dreiging van NAVO-uitbreiding een Russische invasie zou uitlokken: "Met een waarschijnlijkheid van 99,9% is onze prijs voor toetreding tot de NAVO een grote oorlog met Rusland". De NAVO zou Oekraïne helpen Rusland te verslaan, en in geval van overwinning zou Oekraïne lid kunnen worden van de NAVO.

Origineel interview: YouTube: Полноценная война с Россией начнется через пару лет. Алексей Арестов...
Interview met Engelse ondertitels: YouTube: Full-fledged war with Russia will begin in a couple of years -Alexey...

Afgezien daarvan, het is totaal absurd en ondemocratisch dat een voormalige kolonel in het Zwitserse leger Europese sancties aan zijn broek kan krijgen omdat iemand het oneens is met zijn geopolitieke bespiegelingen op basis van letterlijke citaten van Oekraiense toppolitici. Als je dat gerechtvaardigd vindt, ben je net zo totalitair als Poetin.
Topadviseur kan fantaseren wat hij wil. Wikipedia: Annexatie van de Krim (2014) dat vond plaats in 2014, als je het je nog kan herinneren. Sindsdien is Oekraïne in oorlog met Rusland (namelijk via proxy van Donbas en Loehansk, en de facto door de Krim te veroveren). Een land in oorlog kan de NAVO helemaal niet toetreden. Ook is het niet zo dat Oekraïne de agressor was rond de totale oorlog tussen Rusland en Oekraïne. Er was maar één agressor: Rusland. Rusland viel een soeverein land binnen.

Dat Rusland Oekraïne binnen is gevallen op 24 Feb 2022 omdat Oekraïne zich zou willen aansluiten bij de NAVO is een Russische propaganda talking point. Die zijn hier op Tweakers.net niet welkom.

Hoe dan ook was dat in een toch wel een andere situatie dan waar we nu in zitten. Dat kun je dus niet toepassen op nu.
Afgezien daarvan, het is totaal absurd en ondemocratisch dat een voormalige kolonel in het Zwitserse leger Europese sancties aan zijn broek kan krijgen
Totaal absurd is het enkel en alleen wanneer je er weinig over weet.

Wij kiezen onze volksvertegenwoordigers. Die vormen een regering. Ministers dragen verantwoordelijkheden. Inclusief de beslissing sancties: ja, of nee. Hetzelfde geldt voor het Europees Parlement. De Europese Commissie kiezen we indirect, net zoals de Eerste Kamer.

Daarnaast misschien kun je je nog ene Marco Kroon of Jürgen Konings herinneren? (Ex-)militairen doen soms domme/foute dingen.
Joh, wat jij allemaal schrijft is allemaal irrelevant. Waar het om gaat is dat een Zwitsers staatsburger zonder enige relatie met Rusland op een Europese sanctie-lijst kan komen puur voor wat hij schrijft omdat iemand vindt dat hij pro-Russisch zou zijn (terwijl het gaat om een voormalige Zwitserse militair die voor de NAVO en in de Zwitserse militaire inlichtingendienst gewerkt heeft). En dat zonder dat er een rechter naar gekeken heeft. Zonder dat hij zich daar tegen kan verweren. Wordt allemaal besloten door bureaucraten en politici.

Da's geen vrijheid van meningsuiting. Da's niet hoe democratie in Europa hoort te functioneren. Da's een schande. Dit is wat je zou verwachten van totalitaire maatschappijen.
Hoe weet jij dat deze meneer geen relatie heeft met Rusland? Volgens mij kun jij dat helemaal niet weten. Denk je werkelijk dat iemand zomaar op een sanctielijst komt? Ik betwijfel dat ten zeerste. Daar moeten goede onderbouwingen voor zijn. Dat die niet altijd publiek zijn, is logisch. Inlichtingendiensten hoeven dat niet verplicht te delen. Ik denk dat er voldoende aanknopingspunten zijn om aan te nemen dat deze meneer wel onderdeel is van de Russische invloedssfeer.
(terwijl het gaat om een voormalige Zwitserse militair die voor de NAVO en in de Zwitserse militaire inlichtingendienst gewerkt heeft).
Zwitserland is geen onderdeel van de NAVO. Nooit geweest ook. Een Zwitsers militair kan in die hoedanigheid niet in dienst staan van de NAVO. Onmogelijk.
Da's geen vrijheid van meningsuiting. Da's niet hoe democratie in Europa hoort te functioneren. Da's een schande. Dit is wat je zou verwachten van totalitaire maatschappijen.
Volgens mij kan hij als het onterecht is wel degelijk gewoon naar de rechter stappen. Hij kan ook zeggen dat hij het ermee oneens is. In Rusland of China, daarentegen...
Mini-bio op de site van zijn uitgever:

"Jacques Baud is een voormalig lid van de Zwitserse strategische inlichtingendienst, specialist in Oost-Europese landen en hoofd van de doctrine voor vredesoperaties van de Verenigde Naties. Hij was direct na de ineenstorting van de Sovjet-Unie betrokken bij onderhandelingen met hoge Russische militaire en inlichtingenofficieren. Binnen de NAVO nam hij deel aan programma's in Oekraïne, met name tijdens de Maidan-revolutie in 2014."

ChatGPT geeft de volgende informatie:
Based on available documentation and Baud’s own explanations:
  • Position at NATO (Brussels): Lead on small arms proliferation within NATO’s Political Affairs and Security Policy Division.
  • Timeframe: Approximately 2012–2017 (with Ukraine-related projects starting after 2014).
  • Ukraine Engagement: Involved in analytical, monitoring, and advisory projects linked to weapons flows and capacity issues — not combat or command roles.
  • Not a Combatant: No evidence he was a NATO field commander or actively engaged in military operations in Ukraine after 2022.
Switzerland’s Neutrality

Switzerland itself has a well-established policy of neutrality and does not join NATO military operations or send combat forces. Baud’s NATO involvement came through Swiss personnel cooperation and secondment, not Swiss military participation in alliance operations

Maar nogmaals, Jacques Baud schrijft voor een westers publiek en gebruikt enkel westerse/Oekraiense bronnen in zijn artikel. Hij geeft enkel interviews met westerse social media en westerse Youtube-kanalen. Het is te gek voor woorden dat omdat hij het meerderheidsnarratief over Oekraine niet onderschrijft dat hij daarmee "onderdeel is van de Russische invloedssfeer" en sancties verdient waardoor hij niet bij geld op EU-banken kan en niet meer naar het buitenland kan reizen (zoals een geplande reis naar Duitsland). Dat is koude oorlog-denken, McCarthyism.

[Reactie gewijzigd door ymmv op 18 december 2025 11:34]

Hij was direct na de ineenstorting van de Sovjet-Unie betrokken bij onderhandelingen met hoge Russische militaire en inlichtingenofficieren.
Baker en Gorbatsjov ook, en die hebben altijd onderschreven dat geen uitbreiding van NAVO naar het oosten wel is besproken, maar nooit als zodanig is afgeproken. Oekraine zou, als zij dat wilden, lid kunnen worden van NAVO, ware het niet dat zodra de Russische marionet verdwenen was, Rusland het land de facto in oorlog schaakte door de Krim in te nemen.
Baud’s NATO involvement came through Swiss personnel cooperation and secondment, not Swiss military participation in alliance operations.
Kijk eens aan.
Het is te gek voor woorden dat omdat hij het meerderheidsnarratief over Oekraine niet onderschrijft dat hij daarmee "onderdeel is van de Russische invloedssfeer"
Wat ik tot nu toe heb gelezen, papegaait deze meneer het Russische narratief na. Dat de banden niet publiekelijk zijn aangetoond, zegt mij niets. Bij FvD en PVV zijn die immers ook flinterdun (doch wel recent voor journalisten aantoonbaar). Een inlichtingendienst kan niet altijd publiekelijk dat soort banden aantonen. Dat heeft te maken met bronnen, je tegenstander niet wijzer maken, enz. En dan komt het inderdaad aan op hoeveel vertrouwen heb je in de maatschappij. Dat is bij radicaalrechts vaak verdroevend laag.

Je hebt wel meer mensen die enkel Westers lijken, en toch onderdeel zijn van de Russische invloedssfeer. Hier voorbeelden van een onderzoek hiernaar:

Russian network that 'paid European politicians' busted, authorities claim

Wikipedia: Nederlands referendum over de Associatieovereenkomst tussen de Eur... (over hoe het Russische IRA het Oekraïnereferendum probeerde te beïnvloeden)

Baudet ging in zee (misschien zelfs tegen betaling) met Russische propagandist (betreft Wikipedia: Vladimir Kornilov die zo zou later blijken ook banden heeft met PVV)

Tienduizenden Russische nepaccounts pushen extreemrechts, ‘beïnvloeding Europese verkiezingen’

Een Russische hack in Amsterdam, met verstrekkende gevolgen (gaat over campagne tegen vaccinatie corona)

Die deel ik overigens niet om jou te overtuigen; dat gaat niet lukken. Maar een lezer van deze discussie kan zich zo wel inlezen over deze materie. :)
Dat is koude oorlog-denken, McCarthyism.
Trump is McCathyism.
Censuur? Daar heeft dit niks mee te maken hoor, het is gewoon bij mij thuis en gaat om inkomende verbindingen.
Op dit moment lijkt het misschien niet echt nodig maar ik ben graag voorbereid voor het geval dat.
Een VPN heb ik ook wel maar een HAM radio dan weer niet ;)

[Reactie gewijzigd door xenn99 op 15 december 2025 17:49]

Censuur slaat op het blokkeren van verbindingen, zowel digitale verbondingen alsmede uitzendingen door de “ether”. Ik doel niet op jouw verbindingen thuis, echter wel dat wij hier in het “vrije” Westen onderworpen worden aan informatie van de “foute” zijde😉
Omdat niet iedereen zin heeft om lul-verhalen uit rusland te lezen, internet scrubbers van hun te tolereren etc etc. In mijn dagelijks leven heb ik niks te zoeken op de servers van dat land maar hun hebben ook niks te zoeken bij mij. Simpel toch?

Beetje data bewust zijn enzo.

Is ook één-ieders recht toch? Mensen die ik niet wil zien blokkeer ik ook gewoon.
Een probleem is dat ze met hun door de overheid betaalde teams met AI tooling het hele internet vol gooien met mis- en desinformatie. MSN is echt ongeloofelijk soms als je de reacties leest. Het lijkt expliciet een poging te zijn om (toekomstige) AI modellen te vervuilen. Vroeger bleef het bij het proberen wikipedia te vervuilen, maar nu lijkt het wel een lawine van onzin.

De lijst van NLConnect gaat hier ook niet genoeg mee helpen, MSN zal er niets mee doen en dus zitten we alsnog vaak naar die garbage te staren.
Je kunt via ipinfo (light optie was gratis, in elk geval vroeger) zo'n lijst met providers downloaden en die verwerken. Dit is het soort taak waar een LLM kan helpen als je er hulp bij wilt gebruiken. Als je linux gebruikt kun je met ipset rules opzetten die meteen met reeksen werken zelfs.
Thanks ik heb de lijst gedownload, 187.000 ip ranges geregistreerd als Russisch waarvan ongeveer 34000 V4 en de rest V6.
Nu nog uitvinden hoe ik ze daadwerkelijk kan blokkeren ;)

[Reactie gewijzigd door xenn99 op 15 december 2025 18:21]

Je weet dat deze gedachten achterhaald is?

De meeste IPv4 addressen staan naar mijn weten niet vast. Er is ook een tijd geweest dat een bedrijf (TM?) uit UA IPv4-adressen heeft gekocht, en toen zaten we Nederlands opeens in UA. Die hele range blokkeer je mogelijk dankzij je aanpassing.

Je mag het voor mij blokkeren hoor, maar je kunt wellicht beter werken met een allow-list (dns niveau), als je perse niets uit bepaalde landen wilt hebben.

[Reactie gewijzigd door HollowGamer op 15 december 2025 20:07]

IP blokken wisselen inderdaad ooit nog wel is maar dat maakt niet zoveel uit.
Het hoeft ook niet het ijzeren gordijn van China te worden ofzo.

Dit heeft niks met DNS te maken want dat gaat over uitgaand verkeer, bij inkomend verkeer gebruik je geen DNS.
Daarnaast is het natuurlijk nogal raar om een allowlist te maken en daar dan alle landen op te zetten behalve Rusland. Dan is de lijst 10 keer zo lang en als blokken dan wisselen is het probleem hetzelfde.

[edit]
Ik hoopte eigenlijk gewoon dat er ergens een publieke resource was die een dergelijke (uptodate) lijst bijhield net als bijvoorbeeld de adblock lijsten zoals easylist.

[Reactie gewijzigd door xenn99 op 15 december 2025 20:52]

Op mijn vorige ASUS router heb ik een tijd Skynet gehad. Die hield de lijsten ook bij.

Denk dus zeker dat iets bestaat voor IP-addressen.
Het is ook natuurlijk zaak als je IP's op gaat kopen om de reputatie van die IP's mee te nemen. Om het soort issues te voorkomen dat jij hier beschrijft. Ik weet dat sommige kopers de IP's eerst een paar maanden laten stoffen 'op de plank', voordat ze ingezet worden. En toen een klant van mij wilde kopen (dat is uiteindelijk niet doorgegaan), hebben we daar voor hem expliciet op gelet.

Een allow list is nog bewerkelijker en heb je het issue dat je hier beschrijft ook nog niet opgelost helaas. Misschien is er geen perfecte oplossing. Wat je nog kunt doen misschien is een oplossing waarbij je de geo informatie uit zo'n database gebruikt en combineert met ping-tijden.

Overigens, als je actuele geo-databases gebruikt, dan kloppen ze natuurlijk een stuk beter. Hooguit hebben partijen die een set IP's kopen en ze direct inzetten er dan last van, maar alle andere gebruikers niet.
Ik heb in mijn UniFi router heel wat verkeer van buiten de EU en de VS geblokkeerd. Nergens voor nodig en voorkomt alleen maar ellende. Zelfs voor AliExpress heb je geen Chinees verkeer nodig. Laat staan Russische sites.

Daarnaast gebruiken veel sites toch CDN diensten zoals CloudFlare dus daar heb je dan sowieso geen problemen mee
Ik ben geen jurist, maar hier lijkt toch wel een onhandige afslag te zijn genomen. Sancties zijn een economisch instrument. Die leg je op om een entiteit de toegang tot en bijgevolg profijt van het economisch verkeer te ontzeggen. Juist omdat onze grondwet en die van de meeste andere Europese landen de vrije meningsuiting nogal hoog heeft zitten, vind ik het heel raar dat erover wordt gesproken dat de inhoud van wat deze kanalen uitzenden de aanleiding is voor de sancties. Ik had het veel logischer gevonden wanneer deze blokkades gemotiveerd waren vanuit het ontnemen van publiek, daarmee marktaandeel en dus economisch verdienvermogen.
We hebben vrije meningsuiting, maar dat is wat anders dan vrijheid van het verspreiden van propaganda door buitenlandse mogendheden.
Juridisch gezien niet. Wat jij propaganda noemt, kan voor iemand anders een manier zijn om een ​​mening te uiten. Als je dat eigenhandig en willekeurig zou blokkeren, zou de vrijheid van meningsuiting ten einde komen.
Zo zwart wit is het niet volgens mij, maar wel een behoorlijk grote gebied ;).

Amnesty International heeft daar wel een stuk over geschreven en best interessant om door te lezen.
Het gaat mij er daarmee ook om wie het zegt.
De grondrechten zijn voor mensen in ons land of in ons werelddeel. Niet noodzakelijkerwijs voor mensen of bedrijven er buiten.
Niet als je blokkeert informatie bronnen in eigen land voor eigen mensen. :)

Dat is vrijheid beperking - “je mag niet van mij die site/krant/boek/… lezen”.

(Wat is de volgende stap? Ongewenste boeken verbranden? :? Je ziet waar het kan leiden?)

Vele andere landen doen aan het blokkeren. China, Rusland, … maar niet de VS. En (voorlopig?) niet de EU. Dat is voor mij een voorbeeld van het naleven van de grondwet, en dat is ook het land dat ik vrij kan noemen. Waar ik eindelijk wil wonen.
Door weg te blijven van wat deze bedrijven doen (meningen verspreiden) en je te richten op het economisch verdienvermogen van deze bedrijven, kun je zo'n sanctie veel makkerlijker verteerbaar maken. Wij geven "de vijand" geen toegang tot onze markt. Klaar.

We leggen in de EU ook boetes op aan X omdat het zich niet aan onze procedures houdt, niet om wat op dat platform inhoudelijk geschreven wordt. Die grondslag blijft overeind. Dat de halve VS ons nu censuur verwijt is weerlegbaar juist vanuit die grondslag: de boete gaat niet over de inhoud van de berichten. De EU normeert de zeepkist, niet de tekst van degene die erop staat te brallen.

Door weg te blijven van de inhoud van platformen en alleen te concentreren op de wettigheid van hun handelen binnen onze landen, voorkom je dit hele irrelevante konijnenhol. In het geval van deze blokkeerlijst gaat dat nu niet meer omdat bewust is geroepen dat het om de inhoud gaat.
Sancties zijn niet per se een economisch instrument. Het is een maatregel/straf om ongewenst gedrag van landen tegen te gaan. In het geval van Russische media bijvoorbeeld omdat daar artikelen werden gepubliceerd over dat MH17 door een vliegtuig is neergehaald, dat Oekraïne de Russische invasie zelf heeft uitgelokt, en veel en veel meer (soms zelfs zeer kwetsend geformuleerde) onzin.

Overigens zal het ook tot vermindering van adverteerdersinkomsten hebben geleid bij die "media". Toch een economische component, hoe verwaarloosbaar ook.
Het eerste wat sneuvelt in een oorlog is de waarheid.
Geen officiële lijst, geen blokkade toch?
Overheid moet altijd netjes in het staatsblad alles publiceren. Lijkt me juist voor dit tpye (ondemocratische) lijst de enige weg. Het is niet de bedoeling dat een provider zelf lijstjes moet gaan samenstellen.
Dan maar illegaal bezig, dan krijg je in ieder geval een aanklacht van een instantie waar je mee in overleg kan.
Het is bijzonder dat er geen wetgeving onder ligt, maar wel een santiebesluit... vervolgens geeft de EU noch de ACM een duidelijke lijst met domeinen om te blokkeren maar hangt er wel handhaving boven je hoofd als je hier als provider geen gehoor aan geeft. Dat een branchevereniging dan maar een lijst gaat samenstellen is te begrijpen, maar volgens ons onwenselijk.
Omgekeerd is er geen wetgeving die dat verbiedt.

Geeneen bedrijf is verplicht om de koop van hun dienst of product dat ze verkopen, te accepteren.

Stel ik ben een provider die diensten verkoopt. Jij wil een dienst van mij kopen. Dan kan ik dat nog steeds zonder (goede) redenen weigeren.

Er mag wat mij betreft wetgeving komen dat een jaarlijkse toetsing met schoonmaak plaats vindt bij dat soort "blokkeerlijstjes".

In iedere "zwarte lijst van domeinen" die ik in mijn leven ben tegen gekomen, zitten er domeinen bij die allang verlopen zijn of een totaal ander doel hebben gekregen.

Sowieso missen zwarte lijsten vaak tekst en uitleg bij iedere record. Dat het Chinese microblogging website weibo.com op de lijst van NLconnect staat, is opmerkelijk te noemen. En ik ben benieuwd hoe die nou op die lijst terechtgekomen is.

[Reactie gewijzigd door RoestVrijStaal op 15 december 2025 17:04]

Nou, providers moeten zich gewoon houden aan netneutraliteit. Tegelijk móeten ze Russische media blokkeren en vervolgens zelf verzinnen op welke domeinen die te vinden zijn.

Overigens staat er in die lijst van NLConnect keurig waar weibo.com vandaan komt. Die heeft de Regulator LRTK uit Litouwen opgenomen. Dat is ook gelijk verreweg de langste en meest alomvattende lijst van het stel.
Zonder officiële publicatie inderdaad geen blokkade. Zolang die er niet is kunnen providers het nog even naast zich neerleggen.
De Europese verordening is officieel gepubliceerd.
Ik ben benieuwd of iemand een link heeft en of die publicatie specifieke URL's bevat of dat het een verordening is voor het blokkeren van URL's zonder deze expliciet te noemen en het over te laten aan de lidstaten?

[Reactie gewijzigd door FrankHe op 15 december 2025 19:11]

Als provider kan je natuurlijk ook zelf wat verantwoordelijkheid nemen om dit soort dingen te blokkeren. Iedere gek kan zien wat dit soort sites proberen te bereiken.
De overheid hoeft geen lijstjes met domeinen in de staatscourant te publiceren. Zou een hele dikke krant worden als als soort dingen er in zouden moeten. En inderdaad, providers moeten dat niet zelf doen, daarom is deze lijst nu juist gemaakt.

Kan het zijn dat je niet precies snapt wat dit is?
De lijst zelf hoeft niet in de staatskrant. Ze kunnen prima verwijzen naar een downloadbaar bestand op de website van een ministerie.
Ja zien we met Rusland en China nu wel duidelijk (overigens ook met ondemocratische partijen en politici binnen de EU). We zijn te tolerant en dat buiten ze maar al te graag uit (Rusland dat asielzoekersstromen veroorzaakt via Syrië en zelf mensen de grens over zet, China dat al jaren haat tegen Westerlingen cultiveert via media).

Omdat we zo laat zijn met reageren is het ook heel moeilijk om nog te reageren (een deel van de bevolking is al verzuurd, stemt al extremistisch, die gaan het groter plaatje niet (willen) zien en dit als ondemocratische censuur labelen). Maar nog altijd beter vandaag reageren dan morgen.
Het probleem is ook dat je een mening over bepaalde onderwerpen hebt, je wordt aan gemerkt als extremistisch. Verder is er voorkeur voor de links extremist, niet voor rechter helft.

Met beide heb ik niet veel, maar erg neutraal zou ik het niet noemen. Misschien zelfs verzuurd.
Sinds 2022 verplicht de EU internetproviders om bepaalde aan Rusland gelieerde domeinen te blokkeren.
als het bepaald is, dan moet er toch een lijst zijn? Anders zijn ze niet bepaald :?
Ben zo blij dat "wij" niet aan propaganda doen :)

[Reactie gewijzigd door simonts op 15 december 2025 16:45]

We hebben zeer zeker propaganda op Nederlandse nieuwssites die vanuit Rusland doordruppelen. Bekijk maar eens de vele trollen die reageren op nujij, onder de nu.nl artikelen.

We hebben ook "journalisten" die er vreemde gedachten op na houden, bijvoorbeeld Wierd Duk (die door zijn werkgever nu 'opiniemaker' wordt genoemd), en natuurlijk "De andere krant", die ook Russische onzin vanuit de Russische sites 1 op 1 kopieert en publiceert. Of bedoel je iets anders?
Propaganda - of gewoon tegengestelde meningen die jij afkeurt?
Een mening die jij niet deelt is propaganda en moet verboden worden volgens jou. Ik beslis liever zelf waar ik naar kijk en luister en heb de domkoppen uit Brussel en Den Haag niet nodig om een beslissing te nemen. Alles wat over Oekraïne gaat klik ik weg want het maakt mij niet uit wat daar gebeurd. Er zijn belangrijkere problemen in Nederland.
Je bedoelt trollen zoals jij die zonder enige onderbouwing complete shit posten? Veel plezier met je roebles. :)
Tegen dit intelect is niemand opgewassen....
Je weet zelf wel hoe het zit, je weet zelf de nuances, en mocht je de drogreden voor een disproportionele vergelijking nog niet weten, dat is een valse analogie.
Wel mooi dat het allemaal DNS blokkades zijn. En is eenvoudig te omzeilen met een eigen DNS server, of een publieke DNS server buiten de EU.
Het is vooral bedoeld voor 80% van de bevolking die op een betaalde Facebook link klikt en dan een 404 krijgt en melding dat de site niet benaderbaar is.

Persoonlijk hoef ik die rommel niet te zien, maar als je echt zou willen kan het wel. Iets is nooit waterdicht en ik neem genoegen met 80% op dit moment.
Ik noem maar een idee: ingebouwde adblocker/malware blokker in de browser zelf.
Ook videoplatform Odysee staat op deze lijst en dat is, in tegenstelling tot dat wat in het artikel wordt gesuggereerd, geen Russische website.

Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn