Ontwikkelaars vinden aanwijzingen voor volgende gpu-architectuur AMD en Intel

Ontwikkelaars hebben in opensourcepatches aanwijzingen gevonden voor de toekomstige gpu-architecturen van zowel AMD als Intel. Dataminers Kepler_L2 en x86deadandback delen ze op sociale media.

Voor AMD lijkt er een nieuwe architectuur in ontwikkeling die intern wordt aangeduid als GFX13. Deze zou de opvolger moeten worden van de huidige GFX12-architectuur die gebruikt wordt in RDNA 4. Kepler_L2 vond ook een verwijzing naar een zogeheten Enable_Wavegroup-optie. Volgens de ontwikkelaar kan dit wijzen op een techniek waarmee de grafische processor efficiënter omgaat met groepen rekentaken.

Bij Intel zijn er daarnaast referenties aangetroffen naar een architectuur met de codenaam Xe4. Dit doet vermoeden dat het bedrijf doorwerkt aan toekomstige gpu-ontwikkelingen.

Deze vroege aanwijzingen in Linux- en opensourcepatches geven doorgaans een beperkt beeld van de uiteindelijke producten. Ze tonen wel aan dat beide chipfabrikanten actief blijven investeren in de ontwikkeling van nieuwe gpu-architecturen, ook al zal het nog geruime tijd duren voordat deze technologieën in consumentenproducten verschijnen.

Reacties (22)

[svenk91]

Is dit nou echt nieuws? Als ze er heimelijk mee gestopt waren dan zouden aandeelhouders ze voor de rechtbank slepen.

Sterker nog, ik kan je nu al wel vertellen dat ze ook al druk bezig zijn met een generatie verder dan dit. Die intern best eens de codenaam of placeholder GFX14 en Xe5 kunnen hebben

[Gropah]

Intel zit in financieel zwaar weer, en er word bezuinigd. GPUs zijn een nieuwe tak van sport voor ze, en dus een risico. Bedrijven die het moeilijk hebben willen vaak ook minder risico. Dus ansich is het geen idee dat er kritisch naar gekeken word.

[Loller1]

GPUs zijn natuurlijk in de verste verte niet een "nieuwe" tak voor Intel. Ze zijn er al decenia lang actief in, alleen zijn ze nu ook begonnen met dedicated GPUs te maken onder de Arc naam, maar of Arc nu bestaat of niet, Xe4 zou hoe dan ook ontwikkeld worden.

[kdeboois]

Vroeger maakte ze ook dedicated GPU's. De i740 AGP kaart begon het avontuur mee.

Toen was 8MB nog genoeg

[Reactie gewijzigd door kdeboois op 13 mei 2025 13:42]

[Cid Highwind]

Ah ja, de GPU die van je AGP poort een DGP maakte

[crzyhiphopazn]

Waar staat DGP voor?

Dedicated??

[Reactie gewijzigd door crzyhiphopazn op 13 mei 2025 16:56]

[Cid Highwind]

De intel GPU’s werden ook wel gekscherend Graphics Decelerators genoemd.

Iets wat ook vaak met drivers te maken had. Maar wel reden voor mij om, met dat in gedachten, de kat uit de boom te kijken bij hun huidige poging. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat ik hierin niet de enige ben geweest.

[Finraziel]

Zo "alleen" is dat niet... Bij een igpu, in ieder geval zoals Intel ze altijd maakte, is het leuk als je er misschien ook een spelletje op kan doen maar is dat niet de focus. Als dingen niet altijd werken of presteren, jammer dan. Dat is compleet anders bij een dgpu zoals ze nu maken en vereist hele andere ontwikkeling.

[sapphire]

Nouja (moderne)dGPU's zijn nieuw voor ze. GPU's maken ze al sinds jaar en dag en hebben dankzij de intergrated graphics toch ook het grootste marktaandeel?

Verder helemaal met je eens hoor het is een bedrijf in zwaar weer een een risicovolle investering. Aan de andere kant is de vraag naar dedicated GPU's enorm, ze zijn al bezig en werd de B580 redelijk positief ontvangen dus het momentum stoppen zou zonde zijn.

[Reactie gewijzigd door sapphire op 13 mei 2025 13:48]

[Umbrah]

Ik weet het niet hoor, of GPU's als risico worden gezien. Misschien wel de consumentenspullen, maar ik denk gelijktijdig dat "enkel X86" óók als risico wordt gezien. Okay, Intel doet wel meer (modems, networking, nand, hoewel dat tegenwoordig meer door Hynix wordt gedaan), maar willen ze SOC's verkopen hebben ze óók een GPU nodig. En door de aard van het beestje (een transitie van taken offloaden naar de GPU is al jaren bezig, denk aan hoe desktop compositing er ook ingeslopen is, en hoe we in de GDI/WARP wereld nog crashende muiscursors en "vensters met sporen" hadden) moet die GPU bovendien steeds meer kunnen. Hoewel generatief AI nieuw is, is deep learning dat natuurlijk niet, en de reden dat je partijen als Meta juist "diep" ziet gaan in modellen als Segment Anything is natuurlijk dat het voor een consumenten apparaat óók best nuttig is.

Ik denk dat een NIET hebben van een capabele GPU, zelfs al is hij enkel voor je SOC, een risico is. Het ding is tegelijk óók een kans, want nVidia hun nieuwe generatie land niet alleen bij gamers "niet al té best" (nVidia Blackwell is amper een improvement op Ada), ook in datacenter wereld doet hij het niet al té goed:

nieuws: 'Nvidia Blackwell-chip kampt met oververhitting in bepaalde serverracks'
https://hardforum.com/thr...server-orders-40.2038248/

etc...

Zie je dan dat daarintegen de (nog steeds een kleiner marktaandeel) Radeon Instinct Mi reeks juist groeit, en dat de populariteit van GPGPU-toepassingen niet afneemt (en dat marktautoriteiten bovendien het cuda-monopolie zowaar wat in het vizier hebben), dan kan ik me voorstellen dat Intel ook denkt: "meer kans". Want diversificatie is een must.

En dan krijg je óf dit soort dingen:

nieuws: 'Intel onthult binnenkort nieuwe Arc Pro B60-videokaart met 24GB vram'

óf je krijgt dit soort dingen:

nieuws: Intel introduceert achtste generatie Core-processors met Vega-gpu

(dat is een Intel CPU met een on-board AMD GPU...)

[Hans1990]

Dit wordt vaak gezegd, maar ik hoop dat ze bij Intel ook de keerzijde inzien: de rol van entree level dedicated GPUs vervalt steeds meer, en des te meer dat Intel sterke iGPUs moet kunnen maken. Hun grote concurrent AMD heeft al jaren hun eigen GPU divisie (voormalige ATi) in huis. AMD's Integrated graphics (bvb 780M) zet al net zulke sterke prestaties neer als de originele Playstation 4, en de nieuwe AI Max chips hebben nog meer horsepower.

Het zou voor Intel juist een risico zijn als ze dit niet doen (door aan te blijven modderen op integrated graphics), tenzij ze meer chips willen gaan maken zoals de i7-8809G van jaren geleden. Met dedicated graphics hebben ze een use-case (klanten en hedendaagse games die *nu* nog gepatched worden) die behoefte hebben om ook zwaardere games te kunnen draaien. We zien hoeveel moeite Intel had om goede en stabiele drivers te bouwen, maar daar hebben ze al flinke stappen in gemaakt. Veel games zullen ove vele jaren nog relevant zijn (/r/patientgamers) en tzt wel op een iGPU kunnen draaien.

En dan hebben we andere concurrenten ook nog, zoals Apple zit ook niet stil (hoewel, die zitten voorlopig nog te hanessen met software tbv hun eigen appstore). Mac OS plukt net zo goed de vruchten van Wine (Crossover) en hun x86/ARM compatibiliteitslagen. Op Linux (of SteamOS) is gebruik van Proton ook al steeds gemakkelijker. Hardware fabrikanten moeten dus zich wel flexibel en veelzijdig opstellen om mee te kunnen blijven komen. De tijd van losse CPUs en GPUs slijten raakt steeds meer voor bij.

[Zynth]

GPUs zijn een nieuwe tak van sport voor ze

Wikipedia: List of Intel graphics processing units
Sinds 1998.

[Finraziel]

Voor AMD heb je op zich wel gelijk maar voor Intel zeker niet... Het zou zelfs heel goed kunnen dat aandeelhouders eisen dat ze stoppen met die dGPU ontwikkeling omdat het te veel kost en vooralsnog niet veel oplevert.

Tegelijk ben ik bang dat dit ook weer niet heel sterk bewijs is dat ze er mee doorgaan. Als Intel besluit te stoppen kan het heel goed zijn dat de ontwikkel afdeling gewoon doorgaat tot het moment dat ze ineens te horen krijgen dat ze mogen stoppen en gereorganiseerd worden.

[Reactie gewijzigd door Finraziel op 13 mei 2025 13:05]

[MacPoedel]

Zelfs als Intel stopt met dGPUs, zullen ze ook nog wel GPU architecturen in ontwikkeling hebben voor iGPUs.

[svenk91]

Nieuwe GPU generaties begin je echter niet pas te ontwikkelen als de huidige in de steigers staat (Xe3 zit nu in de test fase), dat begint al veel eerder. Mocht er dus geheel geen Xe4 ontwikkeld worden, dan was die beslissing al ruime tijd terug genomen en had men de aandeelhouders al moeten informeren.

Bestaande ontwikkelingen kunnen natuurlijk nog steeds afgebroken worden. Tot vlak voor de release zelfs. Maar dat er achter de schermen werk is verricht aan een nieuwe generatie GPU architectuur is gewoon geen nieuws.

In december was er ook al nieuws, vanuit iemand die direct bij Intel werkt, dat er aan een opvolger van Xe3 wordt gewerkt.

[Reactie gewijzigd door svenk91 op 13 mei 2025 13:34]

[Scribe]

Ik vind het wel redelijk noemswaardig na de geruchten dat Intel Arc eventueel opgeheven zou worden. Het betekent dat Intel nog lang niet klaar is en geeft een positief toekomstbeeld qua concurrentie op de GPU-markt

[bzuidgeest]

Intel heeft ook nog iGPU's nodig voor op hun processors. Dus iets blijven ze wel doen. Wil niet zeggen dat er nog losse kaarten/GPU's uitkomen. Dus dat ze iets doen is niet echt noemswaardig. Het is te verwachten. Zelfs iGPU's moet je af en toe ververssen.

[Seal64]

True, al zijn daar ook andere opties voor. Ze hebben al eens een AMD iGPU gebruikt (i7-8809G bijvoorbeeld) maar ze kunnen ook bij nVidia of bij Qualcomm gaan shoppen als puntje bij paaltje komt.

[Guru Evi]

Aan de ene kant hoe dit gerapporteerd wordt is niet groot nieuws; maar moesten we iets meer technische rapportages hebben kun je wel nieuwe features uitvissen adhv de implementaties.

Dan kun je zien: is het een goed product of gewoon hetzelfde maar sneller.

Zo zie je dat AMD een wavegroup functie krijgt, ik heb niet gekeken naar de implementatie, maar dat is hoogstwaarschijnlijk een referentie naar het parallel uitvoeren van meerdere warps in een streaming multiprocessor. Een warp is een groep threads die gelijktijdig een functie uitvoeren op de streaming multiprocessor. Een wave is de groep warps die in parallel uitgevoerd kunnen worden (denk een beetje als de eerste Pentium superscalar pipeline).

Mij vertelt dit dat AMD nog steeds sterk achterloopt op GPGPU tov nVIDIA, maar probeert inhaalslagen te maken.

[thomasv]

Ik deel dit sentiment. Het is niet echt nieuws, je kan verwachten dat ze er mee bezig zijn of anders was dat wel wereldnieuws geweest als ze er mee zouden stoppen.

Dat sentiment inclusief onderstaande zin uit het artikel voelt de nieuwswaarde van het geheel als nagenoeg nul.

Deze vroege aanwijzingen in Linux- en opensourcepatches geven doorgaans een beperkt beeld

[Loller1]

Xe4 is een al lang gekende naam en er is absoluut niets dat erop wijst dat Intel niet zou blijven doorbouwen op zijn Xe architectuur.

[Woerdenaar]

Ik hoop eigenlijk dat intel nog in de huidige generatie nog een B780 ofzo uitbrengt. Want de b580 is wel aardig, maar wat extra power en geheugen kan geen kwaad in deze tijd.