Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 107 reacties
Bron: BBC News

De BBC wist te vertellen dat een van de weinige plekken op onze aardbol zonder directe internetverbinding, binnenkort ook verbonden wordt. Het gaat hier om het wetenschappelijk station op de Zuidpool. Het station, dat vooral wordt gebruikt voor atmosferisch en meteorologisch onderzoek, zou veel baat hebben bij een directe verbinding: meetresultaten kunnen direct worden doorgestuurd, wetenschappers kunnen snel overleggen met collega's elders en experimenten zouden eventueel zelfs op afstand bestuurd kunnen worden.

Het obstakel dat deze ontwikkeling tot dusverre heeft tegengehouden is het probleem dat geosynchrone satellieten vanaf hoge breedtes niet kunnen worden aangestraald. Daarom heeft de National Science Foundation uiteindelijk besloten een glasvezelkabel naar het wetenschappelijke station te leggen. Makkelijk zal het niet zijn, want de kabel moet 1670 km over het poolijs gelegd worden naar het Franse station Concordia, dat wel binnen satellietbereik ligt. Het grootste probleem dat overwonnen moet worden is het schuiven van het ijs, wat het breken van de kabel tot gevolg kan hebben. Hoe ze dit gaan oplossen is nog niet exact bekend. De NSF hoopt de 250 miljoen dollar kostende verbinding in 2009 gereed te hebben:

It will be one of the most dramatic and challenging engineering tasks ever carried out in Antarctica. It will take years to design and construct, but when finished it will revolutionise communications with the South Pole. The South Pole is the only permanently inhabited place on Earth that cannot see geosynchronous communication satellites, a fact that severely restricts communication with the base.
antarctica

Wij bedanken MrCyber voor het melden van de tip

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (107)

zal er in 2009 niet een snellere/betere/goedkopere vorm van communicatie zijn :?
Dan kom je meer in de richting van een computer kopen. Koop je 'm nu, dan heb je 'm nu. Koop je 'm over een paar maanden heb je voor het zelfde geld een snellere computer.
Er zal uiteraard in 2009 een betere/snellere/goedkopere verbinding zijn, maar als je daar op gaat wachten, kun je net zo goed dan weer gaan wachten, want in 2016 zal er ongetwijfeld wel weer een doorbraak zijn gekomen, etc. etc.
En dat nieuwe communicatiemiddel kost ook weer tientallen jaren om aan te leggen en dan is er weer een nieuw communicatiemiddel uitgevonden.

Je moet nu vooruitgaan, niet steeds afwachten. En een glasvezelkabel is behoorlijk snel. Ik zou niet weten wat er mis is daarmee, behalve dat het pool-milieu het erg moeilijk maakt.

Edit: Mo was me voor. :)
Ben wel benieuwd hoe ze dat prob met het "wandelende" ijs op gaan lossen.... ik geloof dat het zo'n 30cm per jaar ofzo verplaatst. dat zou al voldoende kunnen zijn om zo'n kabel te laten knappen. Ze moeten tenslotte niet voor niets die onderzoeksstationen zo vaak verplaatsen of nieuw bouwen ;) en ja... kost allemaal geld, klauwen geld... natuurlijk in belang van onderzoek... maar toch...
Dat wandelende ijs is een uitdaging, maar niet onmogelijk. Vergeet niet dat er ook heel veel kabels op de bodem van de oceaan liggen en daar gebukt gaan onder stromingen en aardkost bewegingen. Die bewegingen zijn veel minder heftig dan de gletsjers op Antarctica, maar het principe is hetzelfde : je kabel dusdanig ophangen/neerleggen dat er buffers zijn die speling kunnen opvangen. Een groter probleem lijkt mij de extreme kou, die veel kunststoffen zo keihard maakt dat het ontzettend breekbaar wordt. Ook gok ik zo dat de extreem lage temperaturen niet echt bevorderlijk zijn voor het powerbudget (zeg maar, de mate waarin licht ongestoord blijft leven in de kabel) en dus zul je relatief veel repeaters moeten plaatsen, die je weer van energie moet voorzien, al dan niet lokaal of via de mantel van de kabel.

Nee, echt makkelijk gaat het zeker niet worden.
Ik vraag me af of de energiekosten hoog zullen uitvallen. Is het niet juist dat de weerstand een stuk lager is door de extreme kou?
Ik vraag me af of de energiekosten hoog zullen uitvallen. Is het niet juist dat de weerstand een stuk lager is door de extreme kou?
Bij koper wel jah ... maar dit is GLASVEZEL ....
Dus dan hebbie niet het probleem van WEERSTAND
Gaat dat dan het eerste continent worden waar iedereen breedband i-net heeft?

:P
en ze blijven maar zeggen dat het niet rendabel is om dunbevolkte gebieden op breedband aan te sluiten.....
Hangt er vanaf wat je "rendabel" noemt....
een kleine USD 250 miljoen voor 1 gebruikertje... 8-)
Maar dan moeten ze de ijsberen natuurlijk ook een laptopje geven :P

Nee ff serieus, het is dus niet de bevolking (want die is er wel) die internet krijgt maar het onderzoeks team en zodoende heeft praktisch niemand uberhaupt internet.

Waar ik persoonlijk nogal mee zit is idd dat schuiven van het ijs het is onmogelijk de kabel over het ijs te leggen nog erdoorheen, eronder door is veel te diep en dus een te lange afstand en om die kabel nou met heli's in de lucht te houden lijkt me ook niet ideaal, ben echt benieuwd wat ze nou hebben bedacht.
Geen inheemse bevolking op de Zuidpool hoor (veel te koud), alleen onderzoekers.
Je bent in de war met de Noorpool. :P

Het is op de Zuidpool kouder, omdat er daar nog land onder het ijs ligt.
Op de zuidpool zitten de pinguines (moeten Linux op de laptop hebben). Op de noordpool de ijsberen. Die kunnen nog lang wachten op de glasvezel.
Ik wil nu niet als een of andere anti-globalist overkomen, ben alles behalve, maar kan iemand mij uitleggen waarom deze kabel in een totaal onbewoond gebied waar wellicht 50 wetenschappers per jaar er gebruik van maken wordt gelegd? En niet in bijvoorbeeld Afrika waar men toch echt VEEEEEL meer behoefte heeft aan een goede internet verbinding??

T is prachtig dat ze het gaan proberen en zo maar persoonlijk vind ik dit weer een van die nutteloze uitwassen die echt GEEN priroteit zouden moeten hebben :/
Ik ben het met je eens, maar ik denk dat ze die $250miljoen beter kunnen investeren in een structurele oplossing voor het voedsel en infrastructuur probleem in Afrika en andere delen van de wereld...
Nah, ze kunnen dat geld beter gebruiken om ervoor te zorgen dat iedereen in nederland breedband inet heeft, daarna kun je alsnog kijken naar de shit in afrika.
Euh, ja.. Ik denk eerlijk gezegd niet dat die miljoenen afrikanen die honger zitten te lijden echt zitten te wachten op een 1Mbit connectie hoor.. ;)
Het voordeel van Afrika is dat je daar dus wel beter bereik hebt met sattelieten, mocht dat nodig zijn, alhoewel ik niet echt weet waar ze die connectie voor zouden moeten gebruiken.. En zelfs dan is het nog moeilijk, met al dat getrappel en geknaag van dieren. Een olifant kan het hele zaakje platgooien.. en die heb je niet op Antarctica :D
(sterker nog, het is daar bijna steriel, maargoed)

Wat mij wel interessant lijkt is een systeem met meters die meten hoeveel het ijs verschuift, en dan om de X-km een motor die de kabel iets verschuift ofzo.. Als het toch al 250miljoen mag kosten....
Heb je gelijk info over hoe het ijs beweegt! Twee vliegen in 1 klap.. ;)
Ik wil jouw idee niet ontkrachten en zeker de problemen in Afrika (en andere landen) niet ontkennen, maar er gaan iets meer als 50 mensen per jaar daar heen (ergens in de duizenden komt meer in de buurt...).
hmm... Zal je toch een goede frees moeten hebben ;)

Maar ff serieus, die kabel kunnen ze niet over het ijs leggen lijkt me. Wat wel zou kunnen is het principe van de skilift. In de wintersportgebieden met gletsjers hebben ze ook de palen van de skiliften op het ijs gezet, en moeten ze die elk jaar bijstellen.
Zo zouden ze het kunnen doen, maar is wel heel duur.
Elk jaar 1670 km kabel controleren, hmm...
Elk jaar 1670 km kabel controleren, hmm...
Simpel: type 'ping' <hostname> en je weet het binnen luttele seconden ;)
[QOUTE]Zal er in 2009 niet een snellere...[/QOUTE]

D.m.v. modulatie technieken kan je evt. tientallen Gigabit aan data door die lijn sturen lijkt me niet dat je voorlopig sneller nodig hebt.
is het voor die $250 miljoen niet mogelijk om een sateliet te lanceren die boven de zuidpool hangt ben je van dat geemmer met die scheurende kabels ook af. tevens kun je er de dun bevolkte gebieden aan die kant van de aarde die hetzelfde probleem hebben met de geostationnaire satelieten ook van internet voorzien.
Je kunt geen satellieten boven de polen hangen. Een satelliet moet om de aarde draaien om te voorkomen dat hij naar beneden valt. Geosynchrone satellieten zijn in een dusdanige baan geplaatst dat ze even hard draaien als de aarde en daardoor stil lijken te hangen. Deze truc gaat echter alleen op boven de evenaar.
Toepasselijke usernaam trouwens.

Maar eh, je kunt wel een niet geostationaire sateliet gebruiken en als je dan een paar minuutjes de tijd hebt kun je al heel wat data overpompen. En als je dan elke paar uur die sateliet kan gebruiken is toch ook goed?
En het mooie is dat ze op de noordpool d'r ook nog wat aan hebben.
Dat is dan ook wat ze nu doen. Maar ze hebben maar 10 uur per dag verbinding en ze willen 24/7 online kunnen zijn.
is het voor die $250 miljoen niet mogelijk om een sateliet te lanceren die boven de zuidpool hangt
Da's duurder, de schatting was $300 miljoen plus de lanceerkosten dus dat zal meer dan twee keer zo duur zijn als die kabel. Aan 1 sateliet heb je namelijk niet genoeg (omdat het idd op de pool niet geosynchroon kan, maar wel volgens hetzelfde principe als het Iridium netwerk van Motorola, met meerdere satelieten die afwisselend overkomen).

Uit Wired:
An obvious fix for this spotty connectivity would be a series of dedicated satellites orbiting the Poles, each handing off the signal to the other as it passes over Antarctica. Waxing momentarily pragmatic, Thompson discounts this scheme: "We would need four satellites at a cost of up to $300 million, plus launch fees," he says. "And there'd be no other users except a few hundred scientists at the South Pole."
Kan dit niet met een soort van straalverbinding dan?
Of is dit iets te simpel nagedacht :?
Straalverbindingen zijn niet handig in een gebied waar je een tamelijk onrustige atmosfeer hebt. Je kan veel last hebben van een verstoorde ionosfeer, etc. Dan heb je geen ruk meer aan een straalverbinding.
het weer lijkt me nog een groter opstakel, kijk naar microwave verbindingen in nederland :P
Nee, dat station staat buiten het bereik van geosynchrone sattelieten. Staat in de tekst. Een straalverbinding haalt ook geen 1670km over land, en al helemaal niet door sneeuwstormen heen :P
Niet in het bereik van normale (nieuwe) geosynchrone satelieten, nee, maar er zijn oude die uit hun baan raken en dat zijn de satelieten die ze op het moment gebruiken. Ze gebruiken er 3 maar daarmee hebben ze maar 10 uur per dag verbinding.

Vorige maand stond in Wired een artikel over dit poolstation:
All of these services, though, will function only during periods when the station has data access to the outside world, and right now that's just 10 hours a day. The trouble is that geosynchronous communications satellites orbit above the equator, out of the station's range. Over time, these orbits decay and begin to drift into an elliptical pattern that swings far enough south for Earth stations at the Pole to "see" them as they pop up over the horizon. The current system uses three abandoned birds, one formerly operated by Comsat for maritime communications, one previously used for National Oceanic and Atmospheric Administration observations, and another once programmed to monitor orbiting spacecraft for NASA. Still, with all three satellites online, the South Pole gets just a half day of Internet access.
Straalverbindingen hebben teveel last van het extreme weer, met name de sneeuw. Daarbij haalt een straalverbinding door de kromming van de aarde slechts relatief korte stukken, tenzij je extreem hoge masten (honderden meters) gaan bouwen, wat weer niet echt haalbaar is met die poolstormen. En hoe hoog de mast ook is, je zult altijd een paar hops moeten bouwen over een dergelijke afstand. Hoe ga je die hops van energie voorzien?
Kan dit niet met een soort van straalverbinding dan?
Of is dit iets te simpel nagedacht


Een van de grootste problemen is dat de tussenstations voor straalverbindingen stroom nodig hebben.

Zonnepanelen zijn een tikkie ineffecient met 6 maanden duisternis. Kernreactors zijn ook niet echt handig op de zuidpool. Het laatste alternatief is om een electriciteitskabel te leggen, maar dat probleem waren we net aan het oplossen.
ik snap niet waarom ze dat deel van de wereld nou ook nogges moet vervuilen met zo'n kabel.. laat die zuidpool ff lekker met rust vedomme! we richten er al genoeg schade aan door er alleen maar te zijn!
|:(
het is wetenschappelijk gezien ontzettend belangrijk dat we er zijn, jst om te onderzoeken hoe we de schade die de mensen veroorzaken aan het millieu te onderzoeken en zo effectieve tegenmaatregelen te kunnen nemen.
en die paarhonderd wetenschappertjes daar richten heus zo veel schade niet aan hoor, ik denk dat jij op jaarbasis thuis meer schade aanricht aan het millieu dan 10 zuidpoolonderzoekers bij mekaar, met je auto, je computers, scooters, wegwerpartikelen en weet ik veel wat nog meer.
kan je beter daar beginnen met het millieu verbeteren...
maar das een beetje off-topic :)

ik denk dat het het beste zou zijn om om de 10 kilometer een rek-station, dus een soort buffer, te plaatsen, die dan bijvoorbeeld makkelijk 100 meter extra kan meegeven, zo minimaliseer je de kans op breuken.
nadeel is wel, dat de lijn 2x zo lang wordt :+
En dan zal je zien, dan breekt ie net buiten zo'n rekstation. Oftewel hij breekt dan op het zwakste punt, kan je ook wel weer verhelpen maar dan breekt ie op het nieuwe zwakste punt, kan je ook wel weer verhelpen maar dan breekt......
Dus zelfs het meest afgelegen gebied ter wereld heeft straks een glasvezel internetverbinding en ik moet het thuis nog doen met mijn isdn verbinding? :S

BELACHELIJK! :'(
Dat afgelegen gebied betaalt 250 miljoen dollar. Ik neem aan dat jij verwacht dat ze het kabeltje kostenloos naar je toe komen trekken...
Dus wat is er nou eigenlijk 'belachelijk' ?
Emigreren dan maar he :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True