Miyamoto: toekomstige Mario-games komen niet primair uit voor smartphones

Toekomstige Super Mario-games komen niet primair naar smartphones, zo zegt Shigeru Miyamoto, de bedenker van het karakter. Nintendo heeft het geprobeerd met smartphonegames met Mario, maar het werkte minder goed dan op eigen platforms.

Miyamoto sluit niet direct uit dat er Mario-games voor smartphones komen, maar hij zegt in een interview met Variety dat toekomstige Mario-games niet primair naar smartphones gaan komen. Er kwamen tot nu toe drie Mario-games uit voor smartphones: Super Mario Run, Mario Kart Tour en Dr. Mario World. Die laatste verdween twee jaar na de release uit downloadwinkels. Super Mario Run en Mario Kart Tour zijn er nog steeds en leverden Nintendo wel omzet op, maar veel minder dan versies voor de Switch.

Volgens Miyamoto komen Mario-games beter tot hun recht op eigen consoles van Nintendo. "Nintendo's strategie is een geïntegreerde gamingervaring van hardware en software. De intuïtieve bediening is deel van die ervaring. Toen we de mogelijkheid van Mario-games verkenden voor smartphones, wat een generiek apparaat is, was het lastig om te bepalen wat de game zou moeten zijn."

Waar Run en Tour zijn ontwikkeld met als begin de beperkte input van een smartphonescherm, is dat niet langer het begin van een ontwikkeling van een Mario-game. "We proberen eerst te definiëren wat de gameplay is en wat de methode is, en dan komen we bij welk apparaat dat past."

Reacties (45)

[The Zep Man]

Nintendo heeft het geprobeerd met smartphonegames met Mario, maar het werkte minder goed dan op eigen platforms.

Niet zo verbazingwekkend als je shovelware uitbrengt. We've tried nothing and we're all out of ideas!

SEGA, ondertussen...

Beperkte input op mobiele platformen is een goed excuus om hardware te verkopen. Een houder waar je je smartphone en een (S)NES-achtige controller op kan klikken van Nintendo? Baby, you got a stew going! Doe alleen niets met joysticks, want die krijgt Nintendo nooit op orde...

8BitDo, ondertussen (in SNES controller kleuren nog wel, en met correcte ABXY-positionering voor Nintendo-spellen)...

Het laaghangend fruit in de vorm van oude spellen uitbrengen op andere platformen is zo simpel dat het eigenlijk gek is dat het nog niet wordt gedaan. Zelfs Sony begint het licht te zien.

Gabe Newell heeft gelijk, als in dat piraterij een probleem is dat ontstaat bij gebrekkige dienstverlening. Als het überhaupt alleen mogelijk is om oude Nintendo-spellen te spelen op andere platformen door een emulator en een ROM te downloaden, dan is dat wat mensen gaan doen. Dat het gratis is, is een bonus. Voldoende mensen kopen graag oude spellen. Zie Steam en GOG. Maar dan moeten die oude spellen wel te koop zijn.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:00]

[ultimasnake]

Het vreemde vind ik dan wel dat Nintendo eigenlijk keer op keer bewijst dat ze kunnen innoveren en steeds nieuwe unieke games uit hun eigen IP kunnen maken en niet bang zijn het roer eens flink om te gooien of een concept zo goed uit te werken dat het weer ‘the next big thing’ is (als we even de ‘remakes’ van wii-u naar switch niet meetellen)…

Ze hebben hun IP gewoon uitgeleend aan bedrijven die duidelijk grofgeld konden maken voor Nintendo en daar waren ze schijnbaar gevoelig genoeg voor

[Reactie gewijzigd door ultimasnake op 25 juli 2024 04:00]

[Andros]

Hoezo joysticks nooit op orde? Die van de N64 was pionierswerk en ja, die slijten (zeker met potjes tug-o-war in Mario Party) en er is een drift probleem met die van de Switch. Ik heb met de controllers en handhelds van alle andere Nintendo consoles in de tussentijd nog geen last gehad.

[The Zep Man]

Hoezo joysticks nooit op orde? Die van de N64 was pionierswerk en ja, die slijten (zeker met potjes tug-o-war in Mario Party) en er is een drift probleem met die van de Switch.

Exhibit A, your honor.

'Nooit op orde' als in 'twijfelachtig of ze het voor een nieuw product wel voor elkaar krijgen', gezien ze het ook niet voor elkaar krijgen met nieuwe revisies Switch-controllers. Verder heb ik 'uitgespeelde' Xbox-controllers van ~20 jaar oud waar de joysticks gewoon nog steeds goed van zijn. Er is geen excuus voor de Switch om brakke joysticks te hebben, zeker niet als Nintendo ooit wel joysticks op orde had.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:00]

[Seal64]

De N64 was redelijk gevoelig voor slijtage in het draaipunt, maar goed, dat was dan ook de eerste en dat was ook alleen een issue bij extreem zwaar gebruik (Mario Party, Smash Bros).

De sticks van de Cube, de Wii en de WiiU hebben bij mijn weten nooit problemen gehad. Die van de Switch Pro controller hebben volgens mij ook weinig problemen (mijn launch controllers werken nog prima). Het zijn alleen de joycons die voor problemen zorgen, en dat is niet iets waar Nintendo vooralsnog veel aan kon doen. Omdat ze zo low-profile moeten zijn ben je enorm beperkt in hoe dat ding intern in elkaar steekt, dus dat werkt allemaal op basis van een grafietlaag en een metalen contact dat daar overheen schuift. Dat slijt, en daar komt de drift vandaan.

Er is inmiddels een oplossing, want Gulikit maakt inmiddels joycon sticks met HAL sensoren. Die kunnen niet driften omdat er niets is dat over elkaar schuift - geen contact dus. Maar die zijn nog enorm duur vergeleken met de standaard stickjes - dat scheelt een factor tien. Mogelijk dat die in een volgende generatie wel gebruikt gaan worden, maar dan moet de productie flink omhoog (ze zijn voorlopig moeilijk leverbaar) en de prijs flink omlaag.

[RVervuurt]

Imo was Mario Run echt geen shovelware, maar gewoon echt een heel solide "endless" runner. Mario Kart lijkt ook een erg solide spel te zijn, maar voor mij deed het het gewoon echt niet. Dr. Mario heb ik niet geprobeerd.

Al met al snap ik dus niet echt waarom je het shovelware noemt.

[The Zep Man]

Imo
(...)
Al met al snap ik dus niet echt waarom je het shovelware noemt.

Omdat jij jouw mening hebt, en ik de mijne.

De genoemde Nintendo-spellen zijn specifiek gemaakt voor de mobiele telefoon, met alles wat daarbij hoort ('in-app purchases'). Waar zijn de (oudere) hoofdspellen die iedereen al veel langer speelt, en zal blijven spelen ver nadat de drie Mario-spellen die je noemt vergeten zijn?

[RVervuurt]

Shovelware wordt zo gedefineerd:

software or online content that has been added to a CD or placed on the internet without having been altered so as to suit the new medium.

Gezien zowel Mario Run en Mario Kart geheel nieuwe adaptaties zijn van bestaande ideeën, speciaal voor het platform waar ze op verschenen, zijn ze dus per definitie geen shovelware.

"Hoofdspellen die iedereen al veel langer speelt" zijn nooit op een mobiele telefoon uitgekomen en zullen waarschijnlijk altijd op Nintendo's eigen hoofdplatform uit blijven komen.

[The Zep Man]

Shovelware wordt zo gedefineerd:

[...]

Dat is een definitie. Een ander:

Shovelware is a term for individual video games or software bundles known more for the quantity of what is included than for the quality or usefulness.[1]

"Hoofdspellen die iedereen al veel langer speelt" zijn nooit op een mobiele telefoon uitgekomen en zullen waarschijnlijk altijd op Nintendo's eigen hoofdplatform uit blijven komen.

Wat precies het punt van discussie is. Nintendo is de enige die zo dom bezig is, en conclusies maakt over alternatieve platformen gebaseerd op onvergelijkbare data.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:00]

[RVervuurt]

Nintendo is de enige die zo dom bezig is

Ik zie geen full-priced, full-experience spellen van de hand van Sony en MS op de telefoons, afgezien van gamestreaming-diensten?

[The Zep Man]

Ik zie geen full-priced, full-experience spellen van de hand van Sony en MS op de telefoons, afgezien van gamestreaming-diensten?

Ik had het over alternatieve platformen. Dat is niet enkel mobiel. Zie ook mijn Steam-links. Zowel Sony als MS brengen (ook) spellen uit op Steam.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:00]

[PVDK007]

Mario uitbrengen op mobiel zoals ze dat op de Nintendo doen werkt niet. Die digitale joysticks slaan nergens op.

[jellybrah]

Emuleren deden we vroegah ook al (pokemon red, blue etc. met 2 of 3x speed ) en dat zal zoals je zegt blijven gebeuren als ze niet op andere platformen aangeboden worden. Gewoon, te koop. Ik denk dat ze daar x keer zoveel aan kunnen verdienen als mobiele shovelware.

[MadJo80]

Een officiele Nintendo emulator op een mobiel platform voor hun games die je dan middels IAP kan aanschaffen? Een onaangeboorde goudmijn!

[PrimusIP]

Mario run is dan ook minder leuk dan bijvoorbeeld Mario Odyssee of Mario bros deluxe.
Ik vind het leuk dat ze het als smartphone game probeerden en hoe ze geprobeerd hebben om te gaan met dat je een stuk glas hebt als bediening ipv een controller. Maar de game ervaring is toch een stuk minder. Althans voor mij geen 10 euro waard, terwijl ik laatst bijna 6x dat bedrag heb neergelegd voor een Mario game op de Switch.

De hardware en schermformaat is het probleem niet. Ik bedoel, ik heb Mario op een Gameboy gespeeld. Maar voor klassieke Mario heb je een controller nodig. En ik denk niet dat veel mensen dat willen gaan doen op een smartphone.

[ErikT738]

Nee, maar andere spellen zouden perfect werken. Denk bijvoorbeeld aan de klassieke top down Pokémon games, of Fire Emblem en Advance Wars, of eigenlijk alles waarbij je behendigheid met de controller geen rol speelt. Ze zouden de oude spellen met gemak kunnen porten.

[Zwarte_os]

Je kan voor je smartphone ook controllers halen a la switch. Verkoop ze als nintendo met een starterkit en je hebt een platform. In principe is er niets wat een directe port van de switch op Android tegenhoudt.

[PredCaliber2]

Misschien moeten ze niet zo krampachtig vasthouden aan die aangepaste free to play / pay2win crap games op mobile, maar gewoon iets fatsoenlijks uitbrengen?

[Bulls]

Koop jij dan een mobile game voor 60 euro die je anders op de switch had gekocht?

[ErikT738]

Waarom zou het gelijk 60 euro moeten kosten?

Voor mobile zonder pay2win constructie zou je bijvoorbeeld de eerste X levels gratis kunnen maken en de rest van het spel betaald aan kunnen bieden.

[The Zep Man]

Of je brengt oudere spellen uit voor een redelijke prijs. Niet elk spel hoeft altijd 60 EUR te kosten.

[edit]
Was een reactie op @Bulls.

[Reactie gewijzigd door The Zep Man op 25 juli 2024 04:00]

[Bulls]

Pay 2 proceed
Please insert coin to continue

[robertlinke]

was ook zo met de oude free to play flash games, zoals de Artix games(Mechquest, dragonfable, Adventure Quest), de bigpoint games(darkorbit, seafight)

dus zo'n heel gek idee is dat ook niet.

[darkshadw]

Try before you buy. Dit vind ik zelf super belangrijk.

[Neon Noodle]

Dat is zeker een optie. Als je wilt weten hoe zoiets werkt in de praktijk zou ik even Super Mario Run googlen en kijken hoeveel spelers die nog heeft.

Pay2win is geen goed alternatief, maar als iemand die MK8 grijs heeft gespeeld en MK8D al snel zat was door het gebrek aan nieuwe content ben ik nog steeds zeer tevreden met MKT.

(MKT is trouwens in loop van tijd veel vriendelijker geworden voor gratis spelers)

[Cura]

Dat was ook het geval bij Mario Run. De eerste paar levels kon je gratis doen, daarna betalen. Het was € 9,99 als ik 't me goed kan herinneren. En de verkoop daarvan liep niet zoals ze hadden verwacht. Het heeft $60 miljoen opgebracht in het eerste jaar.
Voor mobiel hebben mensen er zelfs een tientje niet voor over. Ik denk zelf dat 4,99 een betere price point was geweest om mensen over te halen. Voor de Switch heb ik wel 60 euro over voor een goede Mario game. Het feit dat je Mario niet normaal kan besturen zoals op de Switch, weegt zwaar mee in de beslissing hoeveel geld ik er voor over heb. Zo speel ik Mario Kart ook met plezier op de Switch maar die besturing op mobiel bevalt me voor geen meter, daar zou ik dan ook geen euro in stoppen.
Daarentegen, ik denk dat een game als Pikmin, zoals die op de Switch is, wel goed zou kunnen werken op mobiel vanwege het besturingssysteem.
Mario Kart 8 heeft volgens een artikel in Variety $3 miljard opgebracht en Mario Kart tour $300 miljoen, so it makes sense, ben ik eerlijk gezegd ook blij mee. Ik vind 't prima als ze niet te veel focussen op mobiel, ik heb liever dat ze mankracht inzetten op het ontwikkelen van kwalitatieve console/handheld games.

[bzzzt]

Het grote probleem met mobiel is dat je concurreert met duizenden 'gratis' of bijna gratis games op de App stores en het voor eindgebruikers niet te beoordelen is of je een goed doordachte game met uren spelplezier of een generieke formule met een mooi gepolijste skin aanschaft. Aan de oppervlakte zien ze er eigenlijk hetzelfde uit. Diepe gameplay zie je niet in een screenshot of trailer.

[Wolfos]

Dat is precies wat ze als eerste probeerde, maar die constructie werkte dus niet. Mobile gamers verwachten dat alles gratis is en beginnen meteen te zeuren als het geld kost.

[nokie]

60 euro houdt er eigenlijk altijd rekening mee dat je dat spel - als je dat wil - achteraf kan doorverkopen. Ik weet het, in de digitale Nintendo winkel kost het net zoveel (en vaak is het goedkoper fysiek te krijgen in de winkel, maar dat lijkt me net het “ontradende”). Dus netto betaal je enkel 60 euro als je het spel hetzij jarenlang blijft spelen, hetzij stof laat happen in de kast.

Hoewel de appstore vol “gratis” spelletjes staat of goedkope spelletjes, gaat er gigantisch veel geld om in mobile gaming. Ik ben dus niet eens zo zeker dat het trouwens niet zou kunnen. Nintendo zou volwaardige games op mobiel kunnen brengen (wat veel van die goedkope spellen eigenlijk niet zijn), dat heeft z’n waarde. (Iets wat MS volgens mij wél ziet in de markt).

En jouw vraag is denk ik vooral belangrijk voor wie vandaag geen switch in huis heeft. Hier slingeren er overigens 2 rond (mijn vrouw en mijn zoon hebben er beide één), maar hoewel ik op 30 jaar geleden op de speelplaats volop “streed” voor Nintendo versus Sega, missen ze mij nu ook als gebruiker.

Terwijl ik het geld heb, en best interesse in goeie vermakelijke spelletjes. Ik heb gewoon geen zin in nóg een device om mee te sleuren (ik reis vaak voor het werk, telefoon + ipad vind ik al genoeg). Ik heb Mario Run gekocht, maar kwam uit in 2016. Ik het stilaan wel gezien hoor... Mario Kart is iets om op de bank te spelen (vind ik) in splitscreen, dus niet zo’n geslaagde keuze. Ik zou het dus fijn vinden als games zoals Zelda, Metroid, Mario Odyssey etc. beschikbaar zijn op iOS/Android (ik speel zelf op iPad met xbox controller).

Nintendo zal waarschijnlijk het beste kunnen afwegen (denk ik) wat de beste ROI geeft (het kost geld om het beschikbaar te maken en te onderhouden). Ik vermoed dat ze het niet willen doen voor de gangbare prijzen in de mobiele markt en dat ze liever de “ervaring” van het eigen device promoten (de verkoop van de opvolger van de switch zou wel eens serieus kunnen inzakken als je de games net zo goed op een ander platform kan kopen… of niet, de xbox verkoopt ook nog altijd).

[PrimusIP]

Mario run is niet pay2win, maar moet je kopen, dacht 10 euro. Je kunt wel gratis de demo spelen.

[Linksquest]

Super Mario Run is 1x betalen en gratis een paar levels, ik heb die game op launch gekocht voor Android en speel hem nog steeds.

Mario Kart en Dr Mario was inderdaad een heel anders verhaal.

[PVDK007]

Wat valt bij jou onder fatsoenlijk?

[Ospo]

Ik vond het zo jammer toen ik Mario Kart Tour voor het eerst speelde, dat het daadwerkelijke sturen en racen echt verschrikkelijk werkt. Ik heb zelf nog niet eens zo'n groot probleem met alle microtransactions etc.maar het speelt gewoon echt niet goed.

Ik had gehoopt dat ze met MKT een nieuwe 'Mario Kart DS' hadden gecreëerd, daar had ik vroeger zulke leuke ervaringen mee! Iedereen een DS en dan tegen elkaar racen met z'n achten. Omdat praktisch iedereen een smartphone heeft zou dit zelfs nog toegankelijker zijn geweest met MKT, met ook nog eens betere graphics.

Helaas behandeld het spel je als een baby: automatisch gas geven, automatisch sturen.. Driften voelt verschrikkelijk, het lijkt alsof je karakter een soort van zweeft op de baan.

Echt een gemiste kans van Nintendo

[Koen88]

Zolang ze door de marktautoriteiten niet gezien worden als onderdeel van AAA gaming kan Nintendo toch gewoon prima af door eigen platformen te bouwen en daar extreem goede exclusives voor te ontwikkelen? Volgens mij klotsen de miljoenen daar nog tegen de plinten hoor, met de Wii, Switch en DS lijnen in het achterhoofd kan dat niet anders. Ja, de Wii U was geen succes, maar gezien de verkopen van Wii U ports naar de Switch lag dat niet aan de games.
Nee, ik snap dit wel - gewoon focus op wat ze goed kunnen. Als jij een Nintendo spel wilt spelen, koop je maar een Nintendo platform, ben je in het ecosysteem. Werkte 25 jaar terug prima bij mij, ik heb ze nog steeds allemaal staan en sluit ze geregeld aan. Het is wel een dingetje dat je oude generaties fysiek moet hebben om ze te spelen, maar Nintendo devices hebben niet de neiging spontaan kapot te springen, dus ik heb in dit geval een luxe probleem. Het is voor Nintendo simpelweg veel lucratiever om exclusives voor eigen platformen te maken, terwijl Sony en Microsoft tegen elkaar vechten en zulke hoge kosten maken dat ze wel multi-platform uit moeten brengen om iets te kunnen verdienen.
Ik zie wat commentaar her en der voorbij komen, dus even wat recht zetten... N64 stickjes kun je gewoon vervangen, de sensors slijten namelijk niet, enkel het stickje en het "kommetje", maar daar zijn excellente vervangers voor op de markt tegenwoordig.
Stick drift is een ding op Joycons, klopt (Gullikit Hall Sensor sticks voor Joycons zijn nu verkrijgbaar, drop in vervanging, werkt fantastisch, zonder drift), maar dat speelt ook al vanaf de PSX. Vanaf de Wii U/Xbox One/PS4 generatie zitten er kleinere stick-boxes in controllers, met goedkopere onderdelen, waardoor daar al heel wat stick-drift ontstaan is. Ja, het is vervelend, maar het speelt overal, en volgens mij is het probleem nog altijd het grootst op de PS5 - het komt vaker voor bij Joycons, maar die repareert Nintendo kosteloos en je kunt ze makkelijk zelf fiksen zonder solderen, maar zo makkelijk kom je er bij Sony niet mee weg.

[Linksquest]

Ben benieuwd, vond alleen Mario Run op de telefoon erg leuk, Mario Kart en Dr Mario niet zo.

[Autisme_tech]

Gamen moet je ook niet doen op een smartphone, het is leuk voor een swipe spelletje als candy crush of een woord spelletje maar echte games spelen veel lekkerder op een console

[kodak]

Natuurlijk is spelen op een gameconsole anders dan op een smartphone. Maar het doel van Nintendo is niet om alleen aan consolegamers te verdienen. Het gamen op een console is veel consumenten geen extra geld uitgeven waard, terwijl ze bijvoorbeeld wel bereid zijn om geld aan Nintendo te geven als ze op hun al gekochte smartphone kunnen gamen. Net als dat hun klanten niet perse een console wilde nadat Nintendo in de jaren 80 miljoenen 'handhelds' waren verkocht. Speelt het voor de console liefhebbers niet lekker? Nintendo brengt games uit voor die liefhebbers. Ze geven niet voor niets ook aan dat ze ook rekening houden met bij welk platform hun idee past. Maar gamen en er aan verdienen heeft nu eenmaal een bredere markt.

[MetalSonic]

Games kan je prima doen op een smartphone. En die heb je toch al bij je. Om de hardware hoef je het ook niet te laten. Een high end smartphone is al een stuk sneller dan de keuken computer van Henk en Anita.

Ik speel Mario Kart tour al heel lang met veel plezier op de telefoon. Je moet je overgeven aan de nieuwe controls maar het went echt wel als je wil investeren. De eerste keer een 3d Mario (Mario 64) was ook wennen ten op zichte van de SNES.

Games als candy crush heb ik dan echt weer helemaal niks mee, dan speel ik denk ik liever Tetris.

[JackJack]

Uiteindelijk komt elke game beter tot zijn recht op een fatsoenlijk platform. En een mobiele telefoon is dat naar mijn mening gewoon weg niet. Veel te klein, touchscreen werkt onhandig en de hardware is ook vaak minder.

Daarnaast heb je natuurlijk het probleem dat veel mobile games gewoon gok/casino apps zijn met wat gameplay elementen. Bijna de naam "game" onwaardig.

Zolang dit zo blijft zie je mij niet gamen op telefoons.

[Codeandreams]

Waarom komen er uberhaupt zo weinig Mario games uit op de Switch, vind Nintendo wel etg zuinig met sommige ip's

[Osiummaster]

Al hun mobile games waren gewoon troep net als de meeste mobile games. "We tried nothing and are all out of options".

Beste mobiele games die ik ooit heb gespeeld waren GTA San Andreas and Rollecoaster Tycoon Classic. Oftewel gewoon goede ports van PC games die wel goed gemaakt waren en geen clash of clans troep.