Water- en luchtkoeling gecombineerd

Bij LostCircuits zijn ze aan de slag gegaan en hebben simpelweg uitgeprobeerd wat het meest effectief is: waterkoeling met of zonder luchtkoeling erbij. Ze zijn uitgegaan van een systeem dat met waterkoeling is uitgerust en hebben stap voor stap luchtkoeling toegevoegd en gekeken wat het effect was. Zo is onder andere een opstelling met een heatsink gecombineerd met een waterblok en een aantal casefans geprobeerd. Bij deze tests is steeds uitgegaan van dezelfde kloksnelheid en er is dus puur naar de temperaturen gekeken en niet naar de overclockresults. Uiteindelijk wordt er besproken wat nu de hoogste prioriteit heeft, een paar graden temperatuurdaling met aanzienlijk meer decibels of net andersom. Dit verschilt natuurlijk per gebruiker, maar toch een zeer nuttig artikel:

The traditional method for cooling a CPU is to use a heatsink/fan combo and distribute the heat generated by the CPU throughout the case. Most systems also have one or more fans that exchange air (and heat) between the case interior and exterior. Some large PC manufacturers such as Dell and HP will custom design cooling systems that move air across the heatsink and then directly out of the case. Regardless of the path traveled, air is a relatively poor medium for moving heat.

The idea behind this article is that while watercooling works better than a traditional heatsink/fan combo, the two methods are not mutually exclusive. Remember that in a watercooled system the heat goes first from the CPU to the water block, then to the coolant. Why not mount a heatsink on the water block to achieve a "dualcool" effect, where heat is removed by both air and water?

Met dank aan Verwijderd voor de tip.

Reacties (44)

[esmit]

Olie verandert sneller van temperatuur juist omdat t weinig warmte kan opnemen.

Voor water is veel meer warmte nodig om die temperatuurstijging te bewerkstelligen, je kunt dus meer warmte afvoeren met water (per liter vloeistof).

Verder geldt dat hoe effectiever de warmteoverdracht is, hoe lager de temperatuur is.

In het geval van een luchtgekoelde processor is het temperatuurverschil tussen een processor en de lucht zeg 30 graden.
Water is effectiever, bij 10 graden verschil kan het al alle warmte afvoeren.

Verder geldt dat hoe hoger het temperatuurverschil is tussen koeler en het te koelen object, hoe meer warmte wordt afgevoerd. Dus: een luchtkoeler op 50 graden voert meer warmte af dan dezelfde luchtkoeler op 30 graden.

Daarom is het zetten van een luchtkoeler op een waterblok van 30 graden veel minder effectief dan het ding direct op de processor zetten. Bovendien koelt ie dan voornamelijk het water en niet de processor. Je kan m dus net zo goed op de radiator zetten.

[BYM]

Ik persoonlijk heb dus waterkoeling genomen om een klein beetje over te kunnen klokken zonder herrie

Mijn waterkoeling !

edit:


Sorry meneer de beoordeler, ik zal het nooit meer doen hoor

Troll, kan iemand me vertellen wat er troll is in mijn posting??

[tikimotel]

Word je radiator nu niet "opgewarmd" door je voeding?
Omdat deze vlak boven je voeding is geplaatst, ik zelf heb daar gekozen voor "lucht" afvoer.

[BYM]

Gepost door tikimotel Donderdag 14 Februari 2002

Word je radiator nu niet "opgewarmd" door je voeding?
Omdat deze vlak boven je voeding is geplaatst, ik zelf heb daar gekozen voor "lucht" afvoer.

De twee desbetreffende onderdelen raken elkaar wel aan, maar dit is onvoldoende om de temperatuur van de radiator omhoog te krijgen

Waar heb jij je radiateur zitten dan?

[Verwijderd]

Troll voor BYM? Dat is onterecht, want het is juist hartstikke cool dat ie de moeite neemt om zijn waterkoeling op het internet te laten zien!

[newking]

//Slijm modus//
Zeer mooie h2o cooler! Mijn complimenten!!
//Slijm modus//

Maar zonder gekheid, heb je iets van een schema of een bouwtekening voor me, want dit ziet er profi uit, en dus wil ik dat zelf ook wel een keer proberen.

Mooi spul man!

[BYM]

Handleiding heb ik niet voor je,. ik zou zeggen ga eens op waterkoeling.nl kijken, en uiteraard op GoT .

Op beide sites heb ik verschrikkelijk veel idee-en opgedaan omtrend mijn h2o-mod, overigens had ik van te voren niet veel op papier staan ofzo, ik heb het meeste gewoon met "natte" vingers gedaan

Veel passen en meten is dus het devies denk ik
En niet te snel willen, mijn pc heeft denk ik ruim een maand uit elkaar gelegen, voordeel was wel dat ik me genoeg alternatieve pc-tijd kon veroorloven (vriendin d'r pc, of onze server)

[Joske Pauwels]

Een waterkoeling is toch eigenlijk ook een luchtkoeling?
Het reservoir wordt toch met luchtkoeling gekoeld?

[Beaves]

Als je een radiator gebruikt niet, en verder gaat dit artikel ook over extra luchtkoeling, dus wat het effect is van extra casefans bijvoorbeeld.

[abwouters]

Als je een radiator gebruikt niet

Een radiator koel je toch ook met fans. Want als er geen airflow door de radiator gaat koelt hij natuurlijk ook niet genoeg af.

(kijk maar naar een auto als die stil staat gaat er toch ook een fan blazen als hij te warm wordt.)

[Verwijderd]

Not quite, en radiater straalt nl. ook., hoe dacht je anders dat pasieve heatsinks werkten...

[Raafz0r]

Ook met een radiator koel je nog met lucht. Je forceert het er dan wel niet langs, maar je koelt er wel mee. Uiteindelijk zul je toch alles hier op aarde met lucht koelen

edit:

Ligt natuurlijk geheel aan het oppervlak van de radiator of je luchtstroom nodig hebt.

[Stefan©]

edit:
iemand was me voor

[Joske Pauwels]

Ah, k! Tnx voor de hulp!

[Verwijderd]

En oliegekoeld?

[Verwijderd]

heb ik wel een keer gezien, maar wat schiet je daarmee op? transporteert olie zo veel warmte dan?

(die gast had BTW zijn hele bord + alles in de olie ondergedopeld...)

[paknaald]

ja, wat ik me nog herinner van de scheikunde is dat olie veel sneller van temperatuur veranderd dan water, en dus beter kan koelen, mits de warmte-afvoer voldoende is.

"waar draai jij op"
"motor-olie Shell 15/40"
LOL

[iceblink]

Bullshit.

Water koelt beter, om de een voudige reden dat de warmtecapaciteit veel groter is. Zoek het maar op in je Binas.

Redenen om met olie te koelen kunnen zijn:
- hogere temperaturen mogelijk
- geen last van corrosie
- olie geleidt minder goed elektriciteit

en volgens mij is alleen dat laatste punt hier eventueel van belang.


Zowieso vrij triest dat tweakers nu pas het concept bedenken dat toch al tientallen jaren in elke auto te vinden is, en het nog als nieuw presenteren ook.

(Kom maar op met die flame punten, maar de waarheid is nu eenmaal hard!)

[AlterEgo]

Olie: interessante suggestie.
Per rondgang langs de CPU warmt het water maar een heel klein beetje op. In het artikel heeft de setup (zonder reservoir) meer dan een half uur full load nodig om een stabiele temperatuur te bereiken. Het water zal nooit het kookpunt bereiken zodat oliekoeling (groot temperatuurbereik) noodzakelijk is.
De warmtecapaciteit van olie is niet zo groot als die van water. maar gezien bovenstaande constatering is dat niet zo'n probleem. Daarentegen veroorzaakt het minder corrosie dan water, en gaan er geen algen in groeien.

Why not use something else instead of water to cool? - A lot of people seem to think that water isn't that good a fluid to cool things with. Granted, there are fluids with better thermal properties than water, but water is pretty darn good at transferring heat. After all, we used water in the Navy to cool our nuclear reactors, so it can't be that bad. Oh, and we only used oil to cool bearings and other parts where the oil actually lubricated - oil is NOT a good choice for cooling. Water is simple, cheap, and natural, and pretty easy to clean when it spills. Now, if I REALLY want to cool my CPU down, I'll do what the Russians do, I'll use liquid metal (like mercury) to cool my 'reactor.' That should be interesting!

bron

[KMK]

En geen kans op veteranen ziekte bij lekage

[Verwijderd]

Persoonlijk heb ik toch liever 'n "stille" koeling, dan zo'n snerpende fan. Ik verbaas me er dan ook nog steeds over, dat er geen goed alternatief in de handel is, want waterkoeling is nog steeds niet weggelegd, voor de "gewone" user. Ok, ik heb wel 'ns kasten gezien, met freon geloof ik, maar heb die dingen eigenlijk nog nooit in Nederland gezien, of ze zijn alleen via de "professionele" kanalen te krijgen, voor honderden Euro's

[Verwijderd]

>>waterkoeling is nog steeds niet weggelegd, voor de "gewone" user<<

Waterkoeling bouwen stelt geen ene ruk voor, alleen is het probleem waarschijnlijk dat de "gewone user" dit niet in de "gewone winkel" ziet liggen.
Als elke winkel die pompen, slangen, radiatoren, slangklemmen en vloeibare pakking in de etalage legt gaan mensen het vast wel proberen. Vooral als er dan ook nog eens zo'n Ikea bouwplan bij doen. "Maak nu je eigen Watercooling in 30 minuten"

[Verwijderd]

Natuurlijk heb ik wel 'ns bij OC-shops gekeken, maar ik kan nou niet echt zeggen dat 't makkelijk in te bouwen is. Volgens mij is dit ook niet makkelijk in bepaalde kasten in te bouwen, vanwege de ruimte. Om nog maar te zwijgen over 't risico dat je je kostbare AMD crushed!

[Epsilon]

Om nog maar te zwijgen over 't risico dat je je kostbare AMD crushed!

Ik zal het je nog sterker vertellen, het risico is zelfs kleiner dat je de core crush dan met een koeler waar men van denk dat hij goed is omdat hij er goed uit ziet (dit is geen flame, maar ik bedoel hier de orb-a-likes). De superorb is een echt corekiller, dit is een feit gebleken (en dus geen flame nogmaals!!) aan de vele cores die gesloopt zijn door deze koelers. En het erge hieraan is, is dat deze nou net wel in de winkel (op de beurs zie je ze veel) te krijgen zijn....

De clip van een maze2-2 (dus via de 4 gaten rond het mobo) is eigenlijk de veiligste van allemaal, omdat deze (mits goed bevestigd volgens handleiding) het onmogelijk maakt om de koeler er scheef op de zetten, wat leid naar een corecrush.

[Verwijderd]

VapoChill? wat is het €700 ofzo?

[Gman]

Grootste probleem van waterkoeling is dat het gewoon lastig is om datgene wat je wilt hebben bij elkaar te krijgen.

Ik heb hele mooie kitjes gezien maar vaak is het nét niet wat ik wil hebben, bijv. te kleine radiator.

Daar komt ook nog bij dat het leuke LC (Liquid Cooled) spul uit de USA komt > dus Credit Card werk, en die hebben veel tweakers niet.

[Dennizz]

- een goede radiator haal je makkelijk op de sloop
- een oude aquarium pomp voldoet, als je niet voor 100% prestatie gaat
- slangen zijn 1,5 euro per meter bij de locale aquariumboer
- voor 10 euro fzo bouw je van PVC een reservoir (zit in mijn pomp ingebakken )
- al met al nog 15 euro aan toebehoren enzo (slangenklemmen e.d.)
- 2 fans ofzo voor radiator...wat zal t kosten ?? mischien heb je ze nog wel liggen

en dan krijg je dit als resultaat:
httpd.chello.nl/~g.hagens/dennizz

t koelt niet als een gek, maar t is stil
(bakkie wat er omheen zit was wel duur )

edit: URL fixed

[Haywire]

Betere fans scheelt ook al een stuk. In mijn server (P120) zit in de voeding een zgn. stille fan, de HD is een 40 GB Maxtor (type even kwijt, maar hij is behoorlijk stil) en op de CPU zit het koellichaam van een Titan Athlon-koeler (een gewoon vierkant blok, geen Orb) zonder de fan. Maakt weinig geluid, moet ik zeggen (enige geluidsbronnen zijn de voedingsfan en de HD, beide aanzienlijk stiller dan gebruikelijk).

[Beaves]

Uiteindelijk wordt er besproken wat nu de hoogste prioriteit heeft, een paar graden temperatuurdaling met aanzienlijk meer decibels of net andersom.

Ik denk dat de keuze bij de meeste mensen bij een iets hogere temperatuur ligt, aangezien de meeste mensen die waterkoeling gebruiken, het juist gebruiken omdat er veel minder herrie vrijkomt.

Als je echt die paar graden minder wilt hebben, zijn er zat andere manieren om dat met waterkoeling op te lossen, zoals een betere radiator o.i.d.

[Verwijderd]

dus wat ze doen,

ze monteren een heatsink op het waterblok, om de hitte die in het koelblok gaat zitten weer een beetje kwijt te raken. Slimme manier dacht ik wel...

het is dan idd een goede mix zoeken tussen koeling an dB, maar het geeft dus tegenvallende resultaten, wat ik niet verwacht had. Je zou denken dat het water die hitte goed genoeg kan afvoeren, maar dat er een heleboel in het koper, naar de lucht erboven en eromheen blijft zitten.

misschien heeft een zalman CU waaier + zalman fan weer wel een beetje nut, met minder geluidsoverlast dan bij een grote fan...

[Verwijderd]

Hmmm, volgens mij kan dit wel wat nuttiger zijn als je waterkoeling ook is aangesloten op je videokaart en/of moederbord chipset, want dan komt daar weer minder warm water bij, en het water kan beter op temperatuur worden gehouden, waardoor een minder grote radiator nodig is en een minder grote fan op de radiator

[Verwijderd]

Volgens mijn heeft waterkoeling hetzelfde systeem als een koelkast of diepvries. Koelvloeistof die kookt op 1 of -3 graden en dus niet warmer kan worden koelt het water af.Ik heb nog zo'n draagbare vrieskist die op 12 volt draait, er zit ook een klijne fan op maar die hoor je bijna niet,er zit een soort ijzer ( zoiets als bij een gewone processor koeler)die ook heel koud wordt. De temeperatuur in de kist is onder nul, dus het kan niet alleen door die fan komen. Misschen gebruiken ze die techniek dus ook voor de waterkoeling........

[Verwijderd]

Waterkoeling lijkt in de verste verte niet op het systeem dat je koelkast en diepvries gebruiken, dat is namelijk fasewisseling (phasechange).
Kijk voor meer informatie even op GoT in OCM of gebruik de search en zoek op "phasechange".

Ff ontopic: waterkoeling combineren met lucht? Neemt mijnes inziens alle voordelen van waterkoeling weg...

[Remco2001]

Moet er dan ook nog AntiVries bij

[Woohooo]

voor de liefhebber