Providers: "sneller gegevens doorgeven aan justitie"

Justitie zal voortaan gemakkelijker klantgegevens van providers krijgen om criminele zaken op het internet, zoals kinderporno, beter te kunnen bestrijden. Gisteren hebben het Openbaar Ministerie (OM) en de vereniging van providers NLIP een overeenkomst hierover afgesloten, zo lezen we in een artikel in het AD. Voordat deze overeenstemming er was weigerden de providers om gegevens van klanten af te staan, omdat ze dan het gevaar liepen dat er een rechtzaak tegen hen aangespannen zou worden. Het OM heeft nu afgesproken dat het deze aansprakelijkheid vanaf nu op zich zal nemen:

De providers waren hier nooit toe bereid. Wanneer gegevens ten onrechte openbaar zouden worden gemaakt, zou een rechtszaak kunnen worden aangespannen tegen de provider. Met het OM is nu afgesproken dat de staat de aansprakelijkheid op zich neemt.

Naast de verplichte aftap-apparatuur die de providers vanaf 1 april zouden moeten plaatsen is dit een nieuwe mogelijkheid voor Justitie om cybercriminaliteit slagvaardiger te kunnen bestrijden. Consumenten hoeven niet bang te zijn dat zomaar alle gegevens op straat komen te liggen: de NLIP geeft aan dat ze alleen gegevens zullen doorgeven als daar een wettelijk kader voor is. De benodigde wetgeving hiervoor is er op dit moment nog niet, hiervoor zal de politiek dus nog een besluit moeten nemen.

Met dank aan Verwijderd voor het submitten van dit nieuws.

Reacties (72)

[lairnoc]

Op zich wel een goede zaak om de criminaliteit tegen te gaan vind ik. Maar ze moeten nu niet alles willen gaan uitzoeken. inzake kinderporno en drugs etc vind ik het ok!!

[Randal Peelen]

Maar ze moeten nu niet alles willen gaan uitzoeken.

Juist wel, daar is dit alles om gedaan. Er is op Internet vaak weinig te verbergen, behalve belangrijke gegevens zoals het online bankieren. Ik kan me haast niet voorstellen dat de providers iets met eventueel binnengekregen bank info gaat doen en zo wel worden zij er binnen notime voor gestrafd omdat het in geval van provider nog makelijker aan het licht komt als bij de consument. Verder hoef je niet bang te zijn, ik neem aan dat niemand hier op tweakers een strafbaar iets doet door hier te posten al zullen er best wat mensen met valse licentie's rondlopen. Dit zal in de toekomst volgens mij namelijk ook wel onderzocht worden, en hier moeten we niet over zeuren, dat is eigenlijk terecht.

[Verwijderd]

ik neem aan dat niemand hier op tweakers een strafbaar iets doet

Ik wil niemand beledigen maar ik heb het vermoeden dat veel bezoekers van Tweakers het binnenhalen van illegale software tot kunst hebben verheven. Het staat natuurlijk in geen vergelijk tot kinderporno maar toch...

[zion]

Ja kijk, en daar ga je al....

Ik denk dat het redelijk veilig is om te zeggen dat 99,98% van de lezers hier het roerend met je eens is dat het een goede zaak is mbt kinderporno.

Ik denk dat het percentage al een stuk lager ligt mbt drugs....

En wat is het volgende? alle porno? aankopen die kunnen leiden tot het illegaal copieeren van software? etc etc.....

[Gardocki]

Consumenten hoeven niet bang te zijn dat zomaar alle gegevens op straat komen te liggen: de NLIP geeft aan dat ze alleen gegevens zullen doorgeven als daar een wettelijk kader voor is.

En wat is precies een "wettelijk kader"? Als ze het vermoeden hebben dat je iets doet wat niet mag, of als ze echt een onderzoek naar je instellen?

[The PyroPath]

Een wettelijk kader bedoelen ze mee dat ze het alleen doen als ze er ook toestemming voor hebben om het te doen. Dit is natuurlijk erg vaag maar vergelijk het maar met een huiszoekingsbevel, dat krijgen ze alleen als de verdenking jegens een persoon sterk genoeg is. Kan dus wel eens mis gaan, maar het is nu eenmaal nodig, zolang ze niet ind e wilde weg dat soort dingen gaan toestaan dus een goede zaak. Maar zouden ze zich nou ook met warez/filmz gaan bezighouden?

[Minotaur]

Ja klinkt allemaal leuk en aardig, maar dan nu de praktijk...

Het is niet de eerste keer dat er op onrechtmatige wijze bewijs wordt vergaard door justitie en opsporingsdiensten.

Ik houd er gewoon niet van dat er overal met je mee gekeken/geluisterd kan worden. Ook al heb ik niks te verbergen. Zoiets gaat uiteindelijk preventief oppakken heten.... zo ken ik er nog 10 !

[Verwijderd]

Gezien het gebrek aan veel opsporingscapaciteit en mankracht voor verdere vervolging bij justitie hoeft je denk ik niet bang te zijn dat we naar een politiestaat toe groeien waarbij veel mensen zomaar preventief worden opgepakt. Het gaat hierbij om zaken waar dus al eerst een aanklacht moet lopen over een vergrijp en als justitie dan bij de provider gaat aankloppen dat deze dus gegevens gaat verstrekken aan justitie.

[Minotaur]

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar 11 september heeft zich ook weer bewezen als ultieme wapen om maar allerlei privacy schendende wetten en regels versneld door te voeren.

Ik vind het trouwens frappant dat er steeds over kinderporno wordt gesproken. Maar straks wordt je ook opgepakt voor het sharen van mp3's. Wat dus niet altijd inhoud dat je illegaal bezig bent (eigen muziek promoten ?)

En dat dit soort maatregelen straks ook anders gebruikt gaan worden baart mij alleen zorgen. Of voor andere dan criminele activiteiten opsporen. Denk aan netwerken in kaart brengen (wie "praat" met wie).

Ja of ik ben gewoon paranoia...

[tweakerbee]

Just because you're paranoid doesn't mean no one is after you

[Verwijderd]

It isn't called paranoia if they are *really* after you

[Creep]

de aansprakelijkheid neemt justitieop zich....hmmm

ben benieuwd of iemand nog probeert zijn gelijk te halen door een rechtzaak tegen justitie te beginnen.

In ieder geval staan ze welwillend tegenover schikkingen, heb ik tenminste vernomen via de verschillende nieuwsbronnen

[Verwijderd]

Zouden ze dat bedoelen? Of bedoelen ze, dat de ISP die, op verzoek van OM, onterecht gegevens verstrekt (dus illegaal), niet zelf voor de schadeclaim van de ex-verdachte op hoeft te draaien? Zou de Nederlandse staat die claim dan betalen.

Ik vind het maar bedenkelijk hoor. Weer een stukje leefbaarheid weg. Je moet nou zelfs onder het internetten oppassen wat je allemaal doet, want ook daar kunnen ze op je loeren.

[Verwijderd]

Ik ben zelf het contact persoon geweest inzake abuse bij een access provider, en kom dus regelmatig dergelijke misselijk makende zaken zoals kinderporno tegen. Echter is de medewerking van justitie erg slecht, sterker nog ik durf gerust te zeggen dat er geen medewerking is. Lijkt wel alsof het niet serieus genoeg is. Ik vind dat er VEEL meer aandacht aan besteed moet worden. Terwijl ze zich wel druk maken over spammen en hacken etc.
Zo dat wilde ik even kwijt.

[deepep]

Dit is het begin van de inperking/beperking van het revolutionaire beginsel van internet!!!


De kinderschoenen zijn bijna uit!

[Verwijderd]

hmmzz welk revolutionair beginsel heb je het over ??

Correct me if i'm wrong, maar het begin van het internet kan je vinden bij ARPA een onderzoeks instituut van het Amerikaanse leger.
wat zij ontwikkelden wat een set protocollen om een computernetwerk te laten functioneren onder zeer extreme omstandigheden, dus ook als een groot deel van dat net door bv een (atoom) aanval was weggevaagd.
Of er moet een revolutionair manifest zijn waar ik niets van weet

[Verwijderd]

Hij zal het wel over de ontwikkeling hebben die is ontstaan toen Internet veel meer mensen bereikte (of bereikte het internet nou meer mensen door die revolutie? kip of ei?)
Dat is trouwens niet het begin van het internet, maar dat zijn de technieken waar het internet op is gebaseerd.

[DennisBoom]

Daar heb je gelijk in, maar het is wel nodig. Criminelen hebben internet ontdekt als vrijplaats voor hun activiteiten. Er worden zoveel illegale zaken via internet afgehandeld, dat de overheid het niet kan maken om alles maar ongestraft te laten passeren.
Ik denk overigens niet dat de overheid zich zal bezighouden met particulieren die af en toe eens een spel, film of muziekalbumpje downloaden, maar met de echte grote jongens (alhoewel het waarschijnlijk hun stromannen zijn die gepakt gaan worden).

[Hooli]

(alhoewel het waarschijnlijk hun stromannen zijn die gepakt gaan worden).

Precies wat ik dacht! De grote jongens delen alleen de lakens uit en de kleine mannen worden gepakt. Net als al die bolletjesslikkers op schiphol. Zij zijn het niet die de drugs produceren......!

[Verwijderd]

Politiemaatschappij, Big Brother etc...wat een onzin allemaal. Er gebeuren allerlei criminele activiteiten en die moeten aangepakt kunnen worden. Zaken als kinderporno enzo. Hier vallen uiteindelijk ook games, mp3z, divx downloaden onder. Dit jatten wij namelijk van de mensen die het gemaakt hebben, hoe je het ook wendt of keert. Jullie gaan me toch niet vertellen dat je verwacht had dit tot in het eind der tijden altijd ongestraft te mogen/kunnen? Maar zover is het natuurlijk nog lang niet. Eerst de zware delicten en dan 's kijken naar de winkeldiefstallen.

[Verwijderd]

Het is niet zo zeer dat ze dingen gaan aan pakken wat het probleem is. Het is meer dat ze nieuwe dingen bedenken op criminelen sneller op te pakken, en daar bij niet genoeg op letten wat de invloed op de privacy is.

[Bally]

Als je je gewoon netjes gedraagd zal er ook niets gebeuren. Big brother is watching you is toch al over het hele internet het geval. Alles wat je verstuurd en ophaalt is toch zo te achterhalen!! Ik ben blij dat ze wat tegen die zieke geesten doen die het nodig vinden om kinderen naakt te fotograferen!!!!!!!

[AlterEgo]

... ik heb niets te verbergen dus ..

Twee enorme problemen doemen op:
1) Wie controleert de controleurs ?
2) "if you outlaw privacy, only outlaws will have privacy".
OOK als je niets te verbergen hebt. En daar wordt het eng.

[Verwijderd]

Domme reactie. Nu leven we toch ook al in een maatschappij die een justicieel apparaat heeft dat al eeuwen op bepaalde rechtsgronden gebaseerd is. En uiteindelijk zal iemand moeten voorkomen en is er een rechter die de zaak tussen bijvoorbeeld het OM en de verdachte zal beoordelen. Vervolgens is er nog de mogelijkheid van beroep aantekenen.
Maar wat wil jij dan? Kies jij dan voor anarchie of voor een volksopstand met openbare lynchpartijen net als in het Wilde Westen? Want daar komt het dan wel op neer.

[Skinkie]

Waarschijnlijk worden toch alleen de zieke hoofden gepakt die, die foto's uploaden.

[Verwijderd]

Big brother is watching you is toch al over het hele internet het geval.

en dan is het opeens goed ?

[Kurgan]

Big brother is watching you is toch al over het hele internet het geval.

En zaken als PGP dan? Denken ze bij justitie soms dat criminelen daar niet van op de hoogte zijn? Als je niet wilt dat iemand je internetverkeer kan aftappen, is daar heus wel wat aan te doen. Maar goed, het is een noodzakelijke eerste stap op een hele lange weg.

[Verwijderd]

Dames en Heren,

Ik lees met verbazing jullie reacties allemaal op dit topic.

Voor zover ik me kan herinneren is het zo wanneer je iets doet wat strafbaar is je daarvoor moet boeten. Als het goed is, is dat in je opvoeding je bij gebracht. Nu moet ik hier lezen dat iemand zijn computer wil afsluiten voor justitie en andere instanties..?!??!?

Dit is echt tegek voor woorden. Ik woon nu een poosje in Belgie en zag vorige week weer die Dutroux op TV ( of hoe die GEK ook mag heten )
Die man heeft dus jaren kinderen misbruikt en uit eindelijk gedood. Ik wil jullie allemaal wel eens horen als het jou buurman was en of jullie kinderen. Dan piep je wel anders. Dat soort vergrijpen moeten gewoon op te sporen zijn . Dan maar minder privacy.

Dan nog iets. Ik ben proffesioneel actief in de muziek. Mijn inkomen is inmiddels 4 to 5 maal minder geworden omdat jullie alles maar luk raak downen. Hoe zou je het vinden als ik jullie salaris elke maand kom ophalen en ook nog eens de rest van je bezittingen afpak. Ook dan heb je geen praatjes meer. Dus kap er gewoon mee en koop wat je wilt hebben.

KORTOM : Doe normaal en je hebt niets te vrezen van JUSTITIE. Maar als je iets fout doet moet je brommen. En het word tijd dat Justitie eens wat meer macht krijgt misschien word het dan weer een veilig op straat en het net. BEDANKT.......!!!!!!!!

[Verwijderd]

Ik ken nog wel wat landen/regimes waar justitie meer macht heeft gehad, Nazi-duitsland, Rusland, DDR, en ga zo maar door.
Daar kon je wel geheel veilig over straat lopen, tenzij je een andere mening hebt.
Hoe meer macht je mensen geeft hoe meer ze er misbruik van gaan maken.

[veldmuis]

hm jij hebt gelijk

maar wat als ik zeg dat als ik een cd download voordat ik m koop (en ja ik koop cd's )

ik wil ze wel eerst gehoord hebben, daarvoor kan ik naar de winkel gaan en aan van die stinkende koptelefoondingen gaan hangen, maar ook ff relaxed thuis luisteren

thuis klinkt zoiets toch anders als in de winkel

dus mp3 is zeker niet slecht voor de platenmaatschappij imo!

[Verwijderd]

Ja , Agent Sparc...


Maar Agent Sparc , ik had nog een vraagje ??

Is het niet zo dat dit hotte item steeds misbruikt wordt door er maar "kinderporno" " rascisme " "criminaliteit" en "terrorisme" aan vast te plakken om zo de goed keuring te krijgen van iedereen met een IQ van minder dan 120 !!

Is het niet zo , dat er via het internet alleen de kleine, makkelijk te controleren mensen opgepakt gaan worden door deze "provider" actie

Kortom : net als IRL , de grote criminelen ontspringen de dans en de kleine rebelse home downloader is gewoon weer de LUL....


begrijp me niet verkeerd .. kinderpono is gewoon verkeerd en laf , maar dit woord wordt de laatste tijd wel voor alles misbruikt(!).. oa om zoveel mogelijk DNA van iedereen in nederland te kunnen krijgen..( weet je wat ze daar allemaal mee kunnen ??)
en nu weer om maar zoveel mogelijk informatie te kunnen krijgen over jou .. als persoon..

het stopt hier niet bij... we gaan vooral door....!!

[Verwijderd]

....."Dat soort vergrijpen moeten gewoon op te sporen zijn". Dan maar minder privacy.Ik denk dat iedereen het er mee eens is dat kinder porno aangepakt moet worden. Maar er is een groot verschil tussen Kinderporno en een paar mp3 op je hardeschijf. We moeten er niet aan denken dat iemand de post even doorleest omdat hij verdenkingen heeft, vervolgens niks vindt en de envellop weer dichtplakt ,aflevert en jij niks weet. Men zou zoiets moeten melden aan de persoon. Maar dat doen ze dan echt niet.

Terugkomend op de music en video...
Ik denk niet zodat de kleine music producent er zoveel schade lijdt aan het downloaden van music.. De grote namen worden over het algemeen het meest gedownload. Deze artisten krijgen inderdaad minder inkomsten van hun Albums.. Maar ja wat dan nog, Kunnen ze minder vaak een auto kopen, huis bouwen en moeten ze wat langer in de kleren lopen. Ze krijgen al genoeg inkomsten van Concerten en merg. En btw er zijn genoeg andere mensen die wat creativer met geld om moeten gaan.....

[ebras]

DivX, MP3 downloaden, je provider weet wat en wanneer je illegaal bezig was, hoeveel shit er op je PC'tje staat.

Reken maar dat de dag komt dat....

Nu vraag ik me af. Kun je dit soort zaken onzichtbaar voor je provider maken. Anoniem het net op bijv.

Daarnaast; kun je je PC'tje zo inrichten dat wanneer je zo'n inval krijgt, er bij controlle van je PC niets te zien is behalve je CV e.d.

Met andere woorden, kun je d.m.v. encryptie data onzichtbaar maken voor ongewenst bezoek?

[Verwijderd]

Stel dat een ISP alles logged wat naar jouw pc gaat. Als je per dag een gigje verzet, is dat voor jou dus 30gig per maand. Een isp met een paar duizend verbruikers zou dus een paar terrabyte per maand moeten loggen ?!?! Dat zie ik zo meteen nog niet geburen. Om nog niet te spreken over de technologische problemen om grote-bandbreedte connecties >655Mb/sec te gaan loggen... dat is gewoon niet doenbaar.

Wat ISP's tegenwoordig wel al doen is porten scannen en verkeer naar bepaalde poorten monitoren, zo kunnen ze dus zien welke fileshare dingen jij draait en naar welke FTP sites jij connect (als je dus mooi de standaard poorten gebruikt dus).

Je data encrypten kan al lang ja, met bv. PGPDisk. Dan maak je bv. een file van 1Gig aan op je schijf en die mount je als een disk. Om die file dan te mounten heb je een key nodig en pass en al de data in die file is dan gewoon encrypted en je bent er niets mee zonder de key en pass. (tenzij PGP natuurlijk backdoors heeft...). Dat heb ik een tijdje gebruikt, maar na een tijdje begin je het veel te onpractisch te vinden :\

[RobT]

Een paar terabyte per maand veel??
Hier bij mij op het werk doen ze meerdere terabytes per week.
No problem.

Ok het kost veel geld, dat zullen ze er niet voor over hebben, maar als het een wettelijke verplichting wordt, verschijnt dat gewoon in het kostenplaatje van je abo.
Van de andere kant, wel handig als je een diskcrash hebt, bel je je ISP "kunnen jullie ff alles doorsturen wat je voor me gebackupt hebt?"


Encryptie van je HD zal je niet helpen, net als je bij een huiszoekingsbevel de deur moet openen, moet je dan ook de code afgeven.
Hoe langer je dan je mond houdt, hoe sterker ze je obstructie verwijten, en dat zal je zaak niet ten goede komen..

[jp]

Je hoeft nog altijd niet mee te werken aan iets dat er voor kan zorgen dat je sneller veroordeeld wordt.

Bij een huiszoeking trappen ze gewoon je deur in als je weigert open te doen... good luck bij harddisk decrypten

[Verwijderd]

Ja das natuurlijk een hele leuke oplossing inderdaad...maar als jij op het moment van de inval nou je computertje hebt aangestaan en ik denk die schijf op dat moment gemount hebt ben je als nog de puntje puntje puntje...en dan is het hopen dat de politie zo dom is om je computer uit te zetten of gewoon niet op let dat jij dat type encryptie gebruikt..

[OFF-TOPIC]
Als ze dat nou bij te veel "criminelen" aantreffen zouden ze dan ipv Magic Lantern..."Magische Lantaarn" voor Nederland gaan ontwikkelen
Bye Bye Privacy
[/OFF-TOPIC]

[Nielsz]

Tja, en DDoS personen?
Of mensen zoals de GoTTerrorist? kan daar wel wat aangedaan worden dan?

[Snikker]

Ik hoop dat ze nu makkelijker iets tegen de DDossers kunnen doen ja, waarschijnlijk zou een invalletje wel wat intressante IRC logjes van deze kindertjes kunnen opleveren...