AMD bevestigt komst 4800S Desktop Kit

AMD maakt melding van de komst van een 4800S Desktop Kit. Volgens eerdere geruchten gaat het hierbij om een Micro-ATX-bord met processor en uitgebreidere specificaties dan de vorige Desktop Kit.

AMD bevestigt de komst van de 4800S Desktop Kit in de kleine lettertjes bij zijn introductie van Radeon Super Resolution. Daar staat dat het product ondersteuning krijgt voor Smart Access Memory. Details over de desktopkit geeft het bedrijf verder niet. In december waren er geruchten over een opvolger van de 4700S Desktop Kit. Die voorganger had geen ondersteuning voor Smart Access Memory. Deze technologie laat processors een veel grotere hoeveelheid van het videogeheugen benaderen dan standaard mogelijk is.

Volgens de geruchten zijn er meer verschillen tussen de 4800S en de 4700S. Zo zou de komende kit een Micro-ATX-bord in plaats van een Mini-ITX-systeem betreffen. Ook zou de 4800S een PCIe Gen4-interface krijgen, terwijl de 4700S het moet doen met PCIe Gen2 x2. AMD zou het 4800S-bord ergens in de komende twee weken introduceren. Volgens VideoCardz zou het product dan AM4-koelers ondersteunen en over een M.2-sleuf voor opslag en wifi beschikken. Volgens Tom's Hardware produceert MSI de desktopkit.

De Desktop Kits zijn weinig krachtige systemen met soc's van consoles waarbij de geïntegreerde RDNA2-gpu is uitgeschakeld. Bij de 4700S zou het om de soc van de PlayStation 5 gaan, bij de 4800S om die van de Xbox Series.

AMD 4700S Desktop Kit

Reacties (31)

[SinergyX]

Uitschakeling van de RNDA2 maakt het wel een beetje.. nutteloos ding. Grote keuze voor een videokaart heb je niet, wat meteen ook de form-factor 3x zo groot maakt. Het zal wel ergens z'n nut hebben, maar wil je klein, zou je toch logischer een APU variant willen hebben.

De 4700s had een vrij compacte compatibility lijst,
AMD Radeon™ 550 Graphics
AMD Radeon™ RX 550 Graphics
AMD Radeon™ RX 560 Graphics
AMD Radeon™ RX 570 Graphics
AMD Radeon™ RX 580 Graphics
AMD Radeon™ RX 590 Graphics
NVIDIA GeForce GT 1030­
NVIDIA GeForce GTX 1050­
NVIDIA GeForce GTX 1050 Ti­
NVIDIA GeForce GTX 1060
Maar de snellere kaarten hebben al snel externe voeding nodig, bij zo'n formfactor zou je juist een moederbord-powered versie willen hebben en zijn de keuzes niet bijzonder groot.

[Caayn]

Als de 4800S PCie Gen4 ondersteuning mee krijgt dan zal het in ieder geval beter gebruik kunnen maken van een dGPU dan de 4700S waar je met PCIe Gen2 x2 opgescheept zit.

Ik gok dat drivers, plus licentie rechten, een reden zijn waarom de 4700S (en mogelijk dus ook de 4800S) geen actieve iGPU aanboord hebben. De PS5 en XSX|S zijn alle drie gebaseerd op RDNA2 maar wijken toch op nog wel aardig wat detail vlakken af van een standaard RDNA2 GPU zoals de RX6500 of RX6900.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 17:49]

[robvanwijk]

Ik gok dat drivers, plus licentie rechten, een reden zijn waarom de 4700S (en mogelijk dus ook de 4800S) geen actieve iGPU aanboord hebben.

In andere posts wordt de theorie genoemd dat dit afgekeurde chips zijn: de CPU werkt prima, maar er is iets mis met de GPU. Dan heeft AMD twee keuzes: de chip in de prullenbak gooien... of de GPU uitschakelen en verkopen als een CPU (dus geen APU) product. Die theorie lijkt mij waarschijnlijker dan de jouwe, maar ik kan zo snel geen keihard bewijs vinden.

[Caayn]

Dat is inderdaad waarschijnlijker

[fapkonijntje]

maar wijken toch op nog wel aardig wat detail vlakken af van een standaard RDNA2 GPU zoals de RX6500 of RX6900.

Dat fabeltje zie ik wel vaker, ik zie alleen nooit iemand dat onderbouwen. Wat wijkt er dan af?

[Caayn]

Er zullen ongetwijfeld genoeg fabeltjes de rondte doen, RDNA1.5, RDNA3, etc. Dat veranderd niks dat er in de praktijk werkelijk verschillen zijn.

Paar voorbeelden:
- PS5 gebruikt de RB (Render Backend) van RDNA1. RDNA2 en XSX|S RB (ook wel RB+) maken gebruik van double pumped ROPS. Dit is ook de reden waarom PS5 geen hardware VRS ondersteund.
- PS5 en XSX|S gebruiken 2 primitive units en rasterizers per shader engine, vergelijkbaar met RDNA1, waar RDNA2 er 1 van ieder heeft per SE (welliswaar met dubbele throughput).

Zie ook dit twitter draadje van zomer vorig jaar: https://twitter.com/Locuza_/status/1431679542918356993 Dit is dezelfde persoon die er achter kwam dat er iets geks aan de hand was met de FPU in de PS5 CPU.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 17:49]

[Praetextatus]

Zelfs fysiek zijn er verschillen zichtbaar.
Zie https://www.hardwaretimes...ores-w-cut-down-fp-units/

[SinergyX]

Die PCI4 zal zeker een extra mogelijkheid bieden, maar wordt wel lekker een chaos met de hele tenaamstelling van die dingen.

De 4700G had bv wel PCI3, maar had een 'oude' vega igpu, maar draaide wel tot 400khz hogere clocks en dan nog dat hele verhaal rond GDDR6 vs DDR4, maar per saldo wel met dezelfde TDP als zijn igpu broertje. Als ze dan nu deze 4800, terwijl SAM bijna exclusief voor de 5xxx series was (plus dacht enkele 3xxx?). Dan is later weer de vraag.. wat noemen ze straks de APU's met RDNA2? Blijft dat 4series?

[bwerg]

Maar de snellere kaarten hebben al snel externe voeding nodig, bij zo'n formfactor zou je juist een moederbord-powered versie willen hebben en zijn de keuzes niet bijzonder groot.

Dat is zwak uitgedrukt. Als je naar AMD's eigen GPU's kijkt, dan is de RX 6400 OEM-only, en de RX 6500 heeft al een extra PCIe-stekkertje nodig met zijn TDP van 107W...

[dmantione]

Het nut is waarschijnlijk dat de vraag naar processoren nog altijd groter is dan het aanbod en het inzetten van afgekeurde Playstation- en Xbox-processoren AMD in staat stelt meer processoren in de markt te zetten.

[fapkonijntje]

Zat er natuurlijk behoorlijk dik in, dat er een Xbox variant van de 4700S zou komen. Maar het blijft jammer dat door het GDDR6 geheugen de boel bijzonder traag uitpakt in de praktijk.

[Ruuddie]

Hoe traag is traag? Zou je zoiets misschien mooi als thuisservertje kunnen inzetten?

[Caayn]

De latency van GDDR6 heeft een flinke impact op de CPU prestaties van deze chip.

Edit:
Zie ook de review van Tomshardware van de 4700S: https://www.tomshardware....ktop-kit-review-ps5-cpu/4

Bandbreedte is uiteraard een stuk hoger maar doorgaans heeft een CPU meer baat bij een lagere latency. GDDR6 is leuk voor een (i)GPU maar niet zozeer voor een CPU. Helaas is de GPU op deze chips, in ieder geval bij de 4700S, uitgeschakeld en zit je dus met suboptimaal geheugen.

[Reactie gewijzigd door Caayn op 22 juli 2024 17:49]

[Anoniem: 933945]

Dacht ik ook meteen en ik vind het in hetzelfde verband jammer dat er een fan op zit.
Daar ben ik geen fan van.

M'n 'main machine' mag vliegtuiggeluiden maken (en staat in z'n eigen ruimte) maar ik heb liever dat de rest stil is.

[Anoniem: 58485]

De latency is volgens mij vele malen hoger dan normaal DDR4.

[Spacekonijn]

Ja daarom niet interessant, moet wel zeggen AMD is koning van alles hergebruiken en toch als een soort van product in de markt te zetten volgens mij deden ze dit niet met PS4 en Xbox One

[Clevergyno]

Die chips waren ook echt bagger. Consoles kunnen er puur iets mee omdat er zo specifiek voor ontwikkelt is.

[Anoniem: 58485]

Die waren niet bagger. Dat had helemaal niks met AMD te maken, maar met de aanbesteding van o.a Sony en MS. Voorafgaand hebben beide bedrijven bij ook Intel en Nvidia staan shoppen, maar AMD was overduidelijk de betere partij met een ingebakken CPU + GPU voor de prijs.

Dat het tragere chips waren, eens. Maar was niet de schuld van AMD lijkt me.

[Clevergyno]

Ik zeg toch ook niet dat het aan AMD ligt. De chips waren simpelweg de meeste performance voor het geld. Maar dat maakt het niet meteen veel performance. Die jaguar cores waren al achterhaald toen zij uitkwamen en de performance ervan is te vergelijken met een Haswell I3 en slomer dan een Nexus 6P telefoon.

[Vyo]

AMD is koning van alles hergebruiken

Flashbacks naar de 3-core CPU's die met een beetje mazzel unlocked konden worden naar full quad

[Anoniem: 58485]

Dan kom je nog laat tot de party. Ik had een Slot A 600Mhz CPU welk gewoon een rebadged 750Mhz model was. Die konden met behulp van een FSB of GFD overgeklokt worden naar 750Mhz of meer zelfs (850Mhz was niet ongewoon).

[Anoniem: 58485]

Er gaat zo min mogelijk verloren in productie van chips. Dit zijn chips die de quality standards niet haalde en worden hergebruikt. Vandaar de ontbrekende GPU.

Immers is een High-end 5950X ook gewoon een 2x chiplet die gebinned zijn op clocks / verbruik. Een lower end ryzen is ook een enkele CCD met bijv 4 van de 8 actieve cores.

Edit; Heel de Ryzen reeks is ook een aftakking van de Epyc lijn.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 58485 op 22 juli 2024 17:49]

[Stein03]

Bij de Xbox One en PS4 was dit ook al het geval: https://youtu.be/nf_YK2kSN_g

Deze kits vliegen vaak onder de radar, doordat ze over het algemeen niet door consumenten gekocht worden.

[synoniem]

Met GPU zou het een stuk interessanter zijn, vooral als het een RDNA2 GPU zou zijn. Nu is het een beetje zoeken welke (niche) markt je hier mee kan bedienen. Ik kan er zelf geeneen bedenken, voor een NAS zijn er zuiniger Intel bordjes, voor een HTPC ontbreekt de GPU en voor gewoon desktop gebruik moet je ook alsnog een GPU aanschaffen.

[lowfi]

Dus ik neem aan dat je de meeste windows games hier wel met 1080p medium settings kan spelen?

Geen geintegreerde GPU dus?

[Wolfos]

Nee, de GPU is waarschijnlijk juist defect bij deze bordjes. Door deze uit te zetten kunnen ze er nog wat mee bereiken.

[glennoo]

Toch wel jammer dat het dan weer een MicroATX is ipv ITX. Ben juist nog op zoek naar een mooie upgrade voor mijn Node 304.

[The Zep Man]

Toch wel jammer dat het dan weer een MicroATX is ipv ITX. Ben juist nog op zoek naar een mooie upgrade voor mijn Node 304.

Dan zou ik niet een dergelijk ontwikkelaarbord kijken, maar gewoon naar een fatsoenlijk consumentenbordje dat voldoet aan je eisen en wensen. Waarschijnlijk is dat consumentenbordje goedkoper en beter verkrijgbaar.

[Midnight4u]

Mijn eerst gedachte gaat uit, dat deze mogelijk gelocked kunnen zijn? Ik hoop dat MSI, of de makers van deze moederborden, dat niet het geval zal zijn. Ik meen dat LinusTech, daar een Lenovo systeem erbij genomen had en het geval was.

[mjansen2016]

Bij de test van het Lenovo systeem duwde hij verving hij de CPUdoor een gewoon retail model, waarop hij vanuit de UEFI geprompt werd om de CPU te locken, die CPU was toen ook daarna niet meer in een ander systeem te gebruiken.

Het idee van locken/binden aan een moederbord is niet verder onderzocht, maar de lock te reversen zou mogelijk zijn als iemand de tijd en resources er in zou steken. Lijkt niet de moeite kosten/baten gezien het aantal AM4's in omloop en voor zover de processor nog relevant zal zijn.

[Timoo.vanEsch]

Ik gok dat dit van die semi-industriele bordjes zijn?
Zoiets van "opzetten met graca, daarna niet meer naar omkijken".