Razendsnel online misbruik van aanvallen VS

Terwijl het grootste deel van de wereld nog nauwelijks besefte wat er in de Verenigde Staten gaande was, gingen de eerste e-mail ‘scams’ en aan de ramp refererende porno-sites al op het net rond. Er zijn sinds de aanvallen twee soorten misbruik geconstateerd.

Ten eerste e-mails en oproepen in nieuwsgroepen die ontvangers aansporen om geld over te maken voor de slachtoffers van de aanslagen. De webadressen of rekeningnummers hebben echter niets te maken met de echte hulporganisaties.

Er zijn ook veel meldingen van marketing-misbruik. Zo was er enkele uren nadat de eerste WTC-toren werd gestroffen al een porno-site die mensen met deze leus: "No terrorists here! Join our porn site, turn off the TV, quit watching the crap happening in the states, and join our free site!" naar binnen probeerde te lokken. Daarnaast zijn er ook ogenschijnlijk betrouwbare verzekeringsmaatschappijen die snel adverteren met goedkope levensverzekeringen. Lees hieronder een stuk uit dit bericht van ZDNet:

"A typical message claims to be part of an "Express Relief Fund" or "Victims Survivor Fund." Another widespread e-mail solicited donations for the Red Cross, but the link led to a Web site unconnected with the popular, nonprofit relief organization.

Still, academics were shocked at the volume and immediacy of scams resulting from the terrorist attacks; they said they expected the severity of Tuesday's atrocities to quiet even the most hard-core spammers and unethical solicitors--at least for a few days.

"For these scams to be happening is really terrible," said Mohammed el-Nawawy, professor of communications at the University of West Florida in Pensacola. "It's taking advantage of the fact that, in these circumstances, people are still in shock and still want to help in any way they can. People are giving their blood -the most precious thing in the world- and they're also giving money. The only bright side is that people are so willing to help."

Naast alle fraudeurs zijn er uiteraard ook een groot aantal betrouwbare instanties waar eventueel geld of andere steun naar overgemaakt kan worden. Zoals bijvoorbeeld het Rode Kruis en helping.org

Reacties (122)

[CmdrKeen]

Een stelling, gewoon voor de discussie. Ik wil benadrukken dat dit NIET MIJN MENING is.

"De VS roept met een ziekelijke drang naar macht en geld en misbruik daarvan een dergelijke ramp over zich af. Dat mensen van de ramp 'misbruik' maken om er geld aan te verdienen, is wat de VS altijd doet. We moeten er daarom niet verontwaardigd over zijn."

Deze stelling heb ik vandaag al een aantal keer gehoord (discussieprogramma's op de radio). Wat denken jullie daarvan?

[Beaves]

"De VS roept met een ziekelijke drang naar macht en geld en misbruik daarvan een dergelijke ramp over zich af. Dat mensen van de ramp 'misbruik' maken om er geld aan te verdienen, is wat de VS altijd doet. We moeten er daarom niet verontwaardigd over zijn."

Ok, hier komt mijn mening:

Onder Clinton waren de USA erg betrokken met het buitenland en in het bijzonder het midden oosten. Zo had Clinton een mannetje in het midden oosten die 24 uur per dag bezig was met het bemiddelen tussen conflicten. De situatie daar was onder Clinton aardig onder controle en de USA stegen aardig in aanzien.

Toen kwam Bush en het eerste wat hij deed was dat mannetje ontslaan en niemand er voor in de plaats zetten. Verder heeft Bush alle buitelandse contacten bevroren waardoor veel landen, en het bijzonder die in het midden oosten zoiets hadden van "eerst doen ze hun best, en nu laten ze ons stikken". Daardoor hebben de terroristen aardig wat grond gewonnen.

Ik ben dan ook van mening dat dit onder Clinton niet was gebeurd.

Maar ik ben het dus absoluut niet eens met de stelling omdat daar instaat dat de mensen het over zichzelf hebben afgeroepen. Er heerst een andere gedachte in de USA dan in bijvoorbeeld het midden oosten, maar om daardoor zoveel schade aan te richten is niets anders dan moorddadig.

En dat de mensen in Amerika hetzelfde zijn als de daders slaat nergens op.

(Ik persoonlijk kan het nog steeds niet geloven, buiten de slachtoffers zijn twee hele mooie gebouwen weg die echt een deel van de USA uitmaakten. Het is net zoals de Eiffeltoren voor Parijs en Frankrijk is).

Dit was mijn mening, en ik weet dat het aardig off-topic is, maar ik wilde het toch ff zeggen.

[Plux]

Toen kwam Bush en het eerste wat hij deed was dat mannetje ontslaan en niemand er voor in de plaats zetten. Verder heeft Bush alle buitelandse contacten bevroren waardoor veel landen, en het bijzonder die in het midden oosten zoiets hadden van "eerst doen ze hun best, en nu laten ze ons stikken". Daardoor hebben de terroristen aardig wat grond gewonnen.

Ik ben dan ook van mening dat dit onder Clinton niet was gebeurd.

Ben ik niet met je eens. Zo'n grootscheepse en gestroomlijnde aanval kost wel meer dan een half jaar voorbereiding, lijkt me. Ten tijde van de eerste plannen voor deze walgelijke aanslagen was t volgens mij dus nog Clinton die in de US aan de touwtjes trok, dus bijvoorbeeld ook als Gore er nu had gezeten zou dit gebeurd zijn.

en BTW, ook ik word van deze geld-aftroggel praktijken

[Verwijderd]

Het was Clinton die heeft besloten om niet meer te bemiddelen tussen bepaalde landen met bepaalde conflicten.

IDD net wat Pluk zegt, als Gore er had gezeten had je hetzelfde effect gehad.

[CmdrKeen]

Niet off-topic hoor.. het onderwerp van de discussie is het misbruiken van de ramp voor persoonlijk gewin. Kijk, *deze* posting is off-topic (of toch ten minste meta-topic ).

NIW je hebt daar wel een punt te pakken!

[Verwijderd]

Ik ben het HELEMAAL met Beaves eens...

sorry Bush... maar je bent niet gemaakt voor het presidentschap.

[Florimon]

Mensen die deze stelling verkondigen geven, waarschijnlijk geheel ongewild, een beschamende inkijk in hun eigen karakter. Ze zijn namelijk geen haar beter dan degenen die ze zeggen af te keuren (en waar zij de V.S. toe rekenen).
Dit is wat er mis is met die stelling :
1) De gelijkstelling van een complete bevolking aan zijn regering. Stel dat het zo is dat de regering van de V.S. een ziekelijke drang naar macht en geld en misbruik daarvan heeft, dan geldt dit nog niet voor de bevolking (of een gedeelte daarvan). Het zou wat worden, als we altijd de bevolking van een land hoofdelijk aansprakelijk gingen stellen voor het beleid van zijn regering. Dat hebben we zelfs na WO II niet gedaan.
2) Het principe "het doel heiligt de middelen", en de neiging om de (morele) schuld bij de slachtoffers te leggen. Dit is nu juist wat ten grondslag ligt aan alle terroristische organisaties. Stel dat het zo is dat de regering van de V.S. een ziekelijke drang naar macht en geld en misbruik daarvan heeft, en dat dat tegengegaan zou moeten worden, dan nog gaat het wel erg ver om te concluderen dat de V.S. "een dergelijke ramp over zich afroept". Een constatering als deze houdt ten eerst een acceptatie van de terreurdaad op zichzelf in, als zomaar 'een' middel om een doel te bereiken. Ten tweede probeert het ten onrechte de schuld te verschuiven van de daders naar de slachtoffers. (Een mechanisme dat ook vaak te zien is bij verkrachtingszaken).
3) De inconsequentie in de stelling zelf. De stelling begint met te impliceren dat een bepaald gedrag fout/ongewenst is (en kennelijk altijd, ongeacht de motieven), om vervolgens zichzelf radicaal tegen te spreken door te zeggen dat dit gedrag onder bepaalde omstandigheden weer niet afgekeurd hoeft te worden (namelijk wanneer het slachtoffer zelf ook een 'overtreder' is).
Wat is het nou ? Het een of het ander, en "two wrongs do not make a right".

Begrijp me goed, ook al draag ik de U.S. een warm hart toe, ik ben zeker niet blind voor hun fouten, en god weet dat ze er genoeg gemaakt hebben (zoals Hiroshima en Nagasaki), net zoals alle andere staten, maar dat maakt de terreur van afgelopen dinsdag er niet minder erg om.

[Verwijderd]

Gut gut, je kan de VS dan wel een warm hart toedragen, van haar geschiedenis ken je geen ene moer... Even nuanceren...

1)

De gelijkstelling van een complete bevolking aan zijn regering. ... Dat hebben we zelfs na WO II niet gedaan.

Asjemenou zeg... tijdens de compleet zinloze aanval op Irak in 1991 is een veelvoud aan burgerslachtoffers omgekomen dan in het WTC... 'Collateral damage,' noemen je Amerikaanse vrienden dat... Moet ik je ook even herinneren aan Panama, aan Nicaragua, aan Afghanistan en aan god weet wat nog waar de al dan niet onrechtstreekse betrokkendheid van de VS honderdduizenden burgerslachtoffers heeft gemaakt, omdat ze het toevallig niet eens waren met hun regering?

2)

Het principe "het doel heiligt de middelen", en de neiging om de (morele) schuld bij de slachtoffers te leggen.

Al jaren voert de Amerikaanse media en overheid een hetze tegen wie hen niet aanstaat... Of het nu Japanners waren (tijdens WO2, toen ze Amerikaanse Japanners in concentratiekampen opsloten), communisten na WO2 (die geexecuteerd werden), dinks of gooks tijden de Vietnam-oorlog (wat deden de VS daar eigenlijk, mijnheer Florimon?) en alles wat moslim is na de val van de Muur (gevolgen vanaf '89 overal te zien)

In de psychologie noemen we dat principe trouwens 'cognitieve dissonantiereductie'... Met andere woorden: een vijandbeeld verzinnen om een land toch maar plat te kunnen bombarderen...

3) wat de stelling volgens mij eerder zegt, is dat je door dit gedrag niet verbaasd hoeft te zijn...

Inzichtvol? Mijn kloten... Voor jou zou er 'bevooroordeeld' moeten gemodereerd worden...

[Verwijderd]

de compleet zinloze aanval op Irak in 1991

????
en jij gaat nuanceren ??? Aan die aanval ging ook het een en ander vooraf......
Maar nee, volgens jou hadden ze Saddam maar zn gang moeten laten gaan (dan waren er zeker geen burgerslachtoffers gevallen ) En die Japanners, ach ja, wat hadden die nou gedaan behalve dat pietluttige aanvalletje op Pearl Harbor. Flikker maar een eind op met je psychologie (wist je dat zelf of heb je het op moeten zoeken) en verhuis maar gauw naar Afghanistan. Daar wonen gelijkgezinden waar je lekker psychologie mee kunt bespreken

[Florimon]

"In de psychologie noemen we dat ..." - ik weet niet of je hier nu bedoelt te imponeren met je status van psycholoog (al dan niet in spe), maar als jij representatief bent voor het niveau van de in Nederland opgeleide psychologen dan ziet het er erg slecht uit voor ons geestelijk welzijn

Uiteraard ken ik ook die kant van de geschiedenis van de VS die je, geheel overbodig, beschrijft - had ik immers al niet de, in mijn ogen, meest afschuwelijke voorbeelden daarvan (Hiroshima, Nagasaki) genoemd ? En nu denk jij daar nog een schepje bovenop te moeten doen ?
Ook jouw 'nuanceringen' bieden totaal niks nieuws daar ze gewoon weer neerkomen op 'doel heiligt de middelen' en 'onrecht met onrecht vergelden'.
Zeg nou 's gewoon onomwonden wat je vindt van al die slachtoffers bij het WTC en het Pentagon ? "Afschuwelijk", of "Puike actie, eigen schuld dikke bult". Ik hoop dat je voor het eerste kiest, net zoals ik dat ook doe voor de slachtoffers onder de bevolking in Japan (in WOII), Panama, Nicaragua, Afghanistan, Palestina, en waar ook ter wereld.

Verder nog even heel concreet:
1) Je opmerking slaat de plank volledig mis. Dat 'we' in jouw quote van mij sloeg op onszelf, de Nederlanders, waaraan de stelling waarover we nu discussieren wordt toegeschreven. We hebben de Duitse bevolking niet verantwoordelijk gehouden voor de wandaden van de nazi-'regering'.

2) Je doet alsof het iets uniek Amerikaans is, maar de fouten die je beschrijft zijn fouten die iedere natie heeft gemaakt. Volgens jouw redenatie zouden we dus nergens meer om verontwaardigd hoeven te zijn omdat iedereen alles over zichzelf heeft afgeroepen. Mooie boel - ieder voor zich, en God zij hopelijk met ons allen. Verder zit je er wederom naast met bv. je opmerking "alles wat moslim is" - ik weet niet of je het gezien hebt of weer oostindisch blind was, maar Bush was er bijvoorbeeld als de kippen bij om de betreurenswaardige binnenlandse incidenten van agressie tegen arabisch-amerikaanse burgers en moskeeen e.d. scherp te veroordelen. Laat ik nog even zeggen dat het sowieso al vermeldenswaard is dat er moskeeen in Amerika en de rest van de westerse wereld staan, een acceptatie van een ander geloof waar vele moslim-staten een voorbeeld aan kunnen nemen. (En nee, dit wil niet zeggen dat ik daarom moslim-staten afkeur en vind dat ze op hun flikker moeten krijgen - zucht).

Voor iemand die anderen een 'bevooroordeeld' moderatie zou willen geven heb je zelf een behoorlijk eenzijdige kijk op de zaken gegeven.
Interessante nickname heb je trouwens, voor een Amerika-hater.

/edit: spelvaut en typo
/edit2: nog even ten overvloede voor ctznkane : de reden dat ik de VS een warm hart toedraag is niet zoals jij misschien dacht omdat ik het regeringsbeleid nou zo tof vind, maar omdat ik er beroepshalve vaak geweest ben, en het een bezienswaardig land vind met gastvrije mensen. Ik heb daar dan ook veel (ex-)collega's en vrienden, van allerlei religies en etnische achtergronden, en ben blij dat er geen vliegtuig in San Francisco of omstreken is gecrasht.

[Verwijderd]

Maar kan iemand mij es uitleggen wat er nu precies zo verschrikkelijk is aan deze 'ramp',

En dan kan je niet anders dan concluderen dat de VS gekregen heeft wat het verdiende...

Nogmaals: wat ik vind van al die slachtoffers is net datgene waar je abstractie van dient te maken... Het staat helder redeneren immers in de weg...

Ga jij es ff gauw naar de psychater je na laten kijken.

Druk jij je zo ongelukkig uit of wil jij unabomber #2 worden?
4 bladzijden manifest hebben we al!

[Verwijderd]

Wel euh,

1) ik had het over Amerikaanse Japanners... Perfect legale burgers in de US toen... probeer je es voor te stellen dat Nederland alle Nederlandse turken opsluit in kampen als Turkije (ik zeg maar wat!) aangevallen wordt... Juist...

2) het is overduidelijk dat jij in het geheel niet weet om welke belangen het draaide in de Golfoorlog en op welke manier je in de media gemanipuleerd bent geweest... anders zou je me wel kunnen uitleggen waarom Saddam nog steeds in het zadel zit, terwijl een goedgemikte Patriot hem had kunnen uitschakelen... Ik ben benieuwd, homeboy...

3) ik hoef niets op te zoeken... ik lees af en toe wel es een boek... je weet wel, zo'n ding met bladlzijden met lettertjes op...

[Verwijderd]

goed goed, hier gaan we:

ik snap niet waar je naartoe wil met zonodig mijn visie op de slachtoffers te willen... Waarschijnlijk wil je evenzeer een 'beschamende inkijk' in mijn 'karakter', zodat je me kan bestempelen als 'slecht'... Da's een aardige manier om discussie uit de weg te gaan, maar daar gaat het hier niet om... Beter is het te discussieren waarom er over deze ramp maar één visie wordt 'toegelaten'... Ik heb jullie minister van justitite gisteren op het nieuws gezien... Typisch voorbeeld daarvan... we worden heden ten dage overspoeld met een politiek correct denken... Maar kan iemand mij es uitleggen wat er nu precies zo verschrikkelijk is aan deze 'ramp', vergeleken met andere 'rampen'? Iedereen die nu aan de Amerikaanse ambassade rouwt, heeft de plicht dat ook aan de Afghaanse te doen, straks, als NATO-vliegtuigen Kabul bombarderen... Anders moet ie maar toegeven dat ie door de media gemanipuleerd is... Uiteraard vind ik het afschuwelijk dat zulks gebeurd is, maar tegelijktertijd moet je beseffen dat zoiets afschuwelijk vinden, niets uitmaakt... In deze moet je durven veroordelen... Je kan best wel betreuren dat dit gebeurd is, maar wat jij niet doet is nadenken waarom dit gebeurd is... En dan kan je niet anders dan concluderen dat de VS gekregen heeft wat het verdiende... En als Bush Jr. meent dat hij deze actie moet vergelden, dan weet ie niet waaraan hij begint... En dan moet geen enkele Amerikaan verbaasd zijn dat er nog meer torens instorten... Waarom in godsnaam ziet niemand deze aanslag als een keerpunt? Dit zou een aanleiding voor de VS moeten geweest zijn om de hand in eigen boezem te steken en hun buitenlandpolitiek te herzien... Dat vereist echter meer moed dan wat bommentapijten op Kaboel te gooien... Natuurlijk zijn dat regeringsbeslissingen... Maar wie bepaalt dat die regering er komt?

maar goed:

1) Jij misschien niet en ik ook al lang niet meer... Maar praat es met iemand van boven de 70? Overigens doen we nu niets anders... Want waarom worden er anders moslims op televisie vertoont die zich menen te moeten verontschuldigen? Waarom beschouwen we Timothy McVeigh in de eerste plaats als een gek en dan pas als Amerikaans of christen en Osama Bin Laden eerst als moslim en dan pas als gek? En die vergelijking gaat wel op: er zijn evenveel 'vigilantes' als moslimfundamentalisten... Alleen zie je die eersten niet zo gek veel op het nieuws...

2) Je vergeet één ding uit het oog... De VS zijn nog nooit of te nimmer aangevallen geweest door gelijk welke natie ook... Integendeel, ze hebben wel overal ingegrepen waar ze vermoedden dat de Amerikaanse belangen geschaad werden...Overigens, noem es wat naties die zich in die mate en op die schaal bemoeid hebben met andere naties, veelal met kwalijke gevolgen? Ik kom alleen op de vroegere Sowjetunie en die bestaat ook al een tijdje niet meer... Overigens had ik het niet over Amerikaans-arabische moslims, maar over het midden-oosten... de 'rogue states' weet je wel... Amerika's nieuwe vijand... En een vijandbeeld heb je nodig... nah, je weet waarom... Laat ik ook zeggen dat in fatsoenlijke moslimstaten (en noem nou niet Afghanistan) ook behoorlijk wat kerken staan...

Overigens ben ik helemaal geen Amerika-hater... Ik probeer gewoon zo beredeneerd mogelijk te werk te gaan... Gevoelens hebben daar heel weinig mee te maken... Feiten en feitjes des te meer... Wat jij echter wil bereiken, is van mij een 'slecht mens' maken, omdat ik tegen de stroom in wil roeien... Zo makkelijk ligt het allemaal niet... Nogmaals: wat ik vind van al die slachtoffers is net datgene waar je abstractie van dient te maken... Het staat helder redeneren immers in de weg...

en, m'n nick, m'n beste, ik weet niet of je de film gezien hebt, maar zo'n heel positief beeld geeft die nu ook weer niet van US-waarden...

/edit: een woord verzet

[Verwijderd]

Prachtig hoor... selectief quoten, in zinnen snijden, op de man spelen en alles wat niet in jouw kraam past, wegmodereren... hoog niveau van discussie heb jij...

[Verwijderd]

Als ik ruzie met jouw buurman krijg en hem (al dan niet terecht) een bommetje op zijn dak gooi, heb jij er waarschijnlijk ook geen problemen mee dat daarbij jouw gezin omkomt?

[Crazy D]

Ik vind het wat ver gaan om te zeggen dat de USA de ramp over zich af heeft geroepen, maar het stukje van geld verdienen aan de ramp ben ik het wel mee eens. Amerika is imho het voorbeeld van geld, meer geld, nog meer geld. Niet vreemd dat er dus mensen hier geld mee proberen te verdienen.
Niet goed te praten, wel begrijpelijk. It's the American way :overal geld mee zien te verdienen.

[Verwijderd]

Ik ben het met deze stelling niet eens. Amerika heeft altijd wel mogelijkheden gezien in het verdienen van geld, maar ik geloof niet dat ze daarmee zo'n aanval over zichzelf afroepen.

Ik denk dat deze aanval gewoon is voortgevloeid uit de golfoorlog, en dat deze nou pas is uitgevoerd ligt gewoon aan het feit dat zo'n aanval zorgvuldig gepland moet worden en er moeten mogelijkheden zijn. Daarnaast denk ik dat het aanstellen van Bush als president ook iets te maken heeft met deze aanval. Ik denk namelijk dat deze aanval gedaan is om een oorlog uit te lokken, iets wat bij Clinton minder snel zou lukken als bij Bush.

[liberque]

Ziek!!

Verder is me nog opgevallen dat mensen massaal kanalen op IRCnet probeerde te taken die maar iets met nieuws te maken hadden... Denk aan #CNN ed.

Ook werd ik niet goed van het Nostradamus gedoe.... Iedere mening gerespecteerd, ik heb 2 dagen zitten zoeken in al mijn Nostradamus boeken maar kan er niks relevants over terugvinden.

Wat ik wel weer heel interresant vond is hoe snel heel veel ppl. zogenaamde WTC pagina's hadden geopend om de informatie te verspreiden omdat bijna wel elke nieuwssite overbelast was.. Zelfs hier op tweakers... Petje af voor die mensen!

<toevoegmode>
Het bedrijf Happypoint had trouwens ten tijde van de ramp een reclamemail gestuurd over vliegreizen van Lufthansa naar oa. de states.. Heel netjes was dan ook dat je een uur of 3.5 later een meeltje van hen kreeg met hun excuses over het ongelukkig timen van hun reclame met een rouwbetuiging.
</toevoegmode>

[Raafz0r]

Je bedoelt die "prophecy" van "The twins will be seperated in chaos. The Next war wil start when the big city burns". Daar lees ik net over dat Nostradamus nooit zo'n voorspelling heeft gedaan, en dat deze gewoon verzonnen is (lijkt me ook wel logisch, sowieso onzin om nostradamus te geloven) na de ramp.

Bron: Twentse Courant.

[Verwijderd]

Nope, het staat er wel...heb ook heel wat boeken e.d., en er staat inderdaad een vers bij, waar die zin instaat.
Het is dus niet verzonnen. Inpretatie en uitleg ervan in het midden gelaten...

[Jive]

zucht ....

1: Nostradamus schreef in het frans.
2: Wat hij schreef zat ook nog eens vol met woordwisselingen naar andere streektalen & delen latijn en grieks.
3: Tenzij je die talen kent, en ook nog eens een goede vertaalknobbel hebt zal je zelf niet kunnen weten wat hij schreef.
4: Er bestaan wel 20 vertalingen/interpretaties van sommige van zijn Quatrijnen ..

Oftewel het kan dat Nostradamus dit inderdaad geschreven heeft, jammer genoeg hangt dat dus wel af of de vertaling goed gedaan is.

Ik weet een link naar een heel goed voorbeeld van wat er zoal in een vertaling van nostradamus mis kan gaan ... helaas is de site nu overbelast ... maar je zou kunnen kijken op http://www.nostradamus-repository.org/

[Verwijderd]

check dit anders effe...

http://www.who2.com/nostradamus.html

[Verwijderd]

Het is een e-mail hoax......mensen moeten toch echt eens gaan lezen op fokzine.net daar kom je genoeg info van mensen die je gelijk doorverwijzen waar staat dat het om een e-mail hoax gaat. bij deze ook voor de mensen van Tweakers.net:

http://www.snopes2.com/inboxer/hoaxes/predict.htm

[Thunder]

Kleine noot over dat IRC stuk, op Irc.Quakenet.Org een channel #AMomentOfSilenceForUSA ofzo 2000+ mensen geen opp iedereen devoiced en toch zat en er constant meer dan 2000 mensen.

[Strebor]

Gelukkig zijn er ook bedrijven en instellingen met hun hart op de juiste plaats, die het tegenovergestelde doen:

Zo sprak ik vanochtend een medewerker van de ING bank die me vertelde dat de ING haar onlangs gelanceerde Twin-pakket, met duidelijke referenties naar de Twin WTC Towers, heeft gestaakt.

Verder gaat de Spiderman film, welke binnenkort zou worden greleased, ook niet door. In deze film zou een enorm web tussen de twee torens worden gespannen om de bad guys te vangen.

edit:
Super -> Spider

[Verwijderd]

Spiderman fillem... Maar het klopt wat je zegt en ik kan het me ook heel goed voorstellen allemaal.

Ik ben persoonlijk ook erg geraakt door wat er daar gebeurt is en verafschuw ook hoe er geld wordt verdiend met een ander zijn dood.
Het spreekwoord, waar ik nu aan zit te denken, gaat uit van een redelijk en eerlijke manier, niet van deze smerige praktijken

[roelio]

zieke profiteurs..... volgens mij kun je hier nix anders over zeggen ...

[Joske Pauwels]

je moet idd echt wel gewetenloos zijn om zoiets te doen...

Zeer droevig, zo'n acties...

[Verwijderd]

Behalve misschien dat ze een vreselijk overdreven economische instelling hebben....

[NiGeLaToR]

Opertunisme is typerend voor gewetenloze mensen. Ook alles wat met het WTC te maken heeft, van de krant van dinsdag tot beeldjes en sneeuwbollen worden op eBay voor veel US$ geveild.

Tis om te en tegelijk

[henk jansen]

en dat te bedenken dat ze in nederland niet eens reclame durven te maken tussen de uitzendingen door.

(bijna elk land trouwens)

[it0]

Enige nederlandse wijsheid:
De een zijn dood is zijn ander zijn brood.

[blissard]

ach kom op zeg. Is gewoon precies waar amerika voor staat. In het land waar kapatalisme de regerende godsdienst is is dit niet vreemd volgens mij. Gelukkig denken wij daar anders over. Zag gisteren op tv ook dat er in kraampjes t-shirts met de tekst "memory" te koop aangeboden werden. Walgelijk, maar ook heel erg amerikaans.

[freaky]

Volgens mij bestaat dit al jaren hoor. Het spreekwoord gaat: De een z'n dood de ander z'n brood. Is zo'n beetje onze hele geschiedenis al zo en zolang onze maatschappij geld en machtsbelust is zal dat altijd zo blijven.

[Verwijderd]

Laten we wel wezen... de meeste pornosites zitten zwaar tegen de illegaliteit aan. (zelfs in Nederland nog)
En criminelen nemen het niet zo nauw.

Als ze Flodder of Bundy heten en op TV komen kun je er nog om lachen. Maar dat werkt wel normvervaging in de hand.

[Jive]

Ik vind dit bijna nog erger dan die zieke mensen die op straat feest stonden te vieren.

Ziekelijk gewoon ... om zo geld proberen te verdienen ...
Aanklagen die gasten ....

[Cheezus]

Ook ziek dat CNN beelden uitzend van feestvierende palestijnen die uit 1991 !! komen. Hoe bedoel je aanzetten tot palestijnen haat? Overigens vierden ze toen een inval op koeweit oid

[Verwijderd]

Tsjonge laat je toch niets wijsmaken..

Die beelden waren wel degelijk recent, het gerucht dat ze uit 1991 zijn is afkomstig van een student, is gewoon een poging e.e.a. goed te praten.

Dat bericht in de krant van jeugd in NL welke een straatfeest georganiseerd hadden was zeker ook nep?

[Verwijderd]

eerst zien dat die beelden gescreend over elkaar heen lopen en exact sinc lopen, dan geloven. Ik heb nl meer vertrouwen in de waarheid van het nieuws dat CNN brengt dan iemand die in zn eentje, en dus meer kans heeft beinvloed te zijn, loopt te schreeuwen dat t allemaal propeganda is.

[retaliator123]

Volgens mij moet je berichtgeving met als doel propaganda te vormen nooit onderschatten. Het probleem is alleen dat dit op het moment van de 'veronderstelde gebeurtenissen' moeilijk valt te beoordelen. Een ding weet ik zeker: op dit moment is Nederland parater dan wordt medegedeeld.

Afgeleid van mijn opvatting hierboven kan ik zeggen dat heel veel van wat er nu gebeurt voor mij een 'ver van mijn bed show' is.......totdat het dichtbij is.

[Verwijderd]

Klopt als een bus van die dansende palestijnen !

Voor de ongelovigen: gisterenavond tijdens een uitzending werd verklaard dat men Conny Mus heeft gevraagd om die beelden met dansenden palestijnen te bevestigen. Het klopte gewoon en nog erger:

Hij heeft een paar honderd van de media manipulerende palestijnen (1 vand die dingen waar ze echt goed in zijn) zien swingen. Nee, daar krijg je geen rillingen van. En dat bloed van Arafat was gewoon een goedmakertje. Jemig, dat daar mensen naar die jarenlange terroristenaktiviteiten van die man nog intrappen. Ik zou liever nog de pijp uitgaan dan bloed van die gast ontvangen. Het idee alleen al......

[Verwijderd]

Ik denk niet dat je het dan helemaal begrepen hebt.
Een professor heeft beelden uit 91 van Palestijnen gevonden en die komen exact overeen met de beelden die CNN uitzond op de dag van dit tragische ongeval.

[eyebite]

Ook ziek dat CNN beelden uitzend van feestvierende palestijnen die uit 1991 !! komen.

bron?

[The Dolf]

Die palestijnen haat is al jaren aan de gang. Omdat de Joden in Wo 2 het slachtoffer waren, kunnen ze nu bijna niks verkeerd doen.

[Korn21]

Nu staan er mensen te feesten als gekken en lokken het gewoon uit!

Wat een bullshit, dit zijn oude beelden (10 jaar oud) en jij wil zeggen dat dit representatief is voor een heel volk. Dus als er 10 of 20 mensen iets verkeerds doen is dat de schuld van een heel volk...

[Verwijderd]

Die palestijnen haat is al jaren aan de gang. Omdat de Joden in Wo 2 het slachtoffer waren, kunnen ze nu bijna niks verkeerd doen.

Dat vind ik geen vergelijking.
Joden kregen de schuld omdat er iemand nodig was om de schuld in de schoenen te schuiven. De joden kregen de schuld in de schoenen geschoven zonder enige aanleiding.

Nu staan er mensen te feesten als gekken en lokken het gewoon uit!

Mep iemand maar eens in zijn gezicht en ga hem uit zitten lachen. Dan krijg je het over je heen.
Als iemand pijn in zijn gezicht heeft en jij krijgt zonder enige aanleiding de schuld, dan voel jij je genaaid.

Sorry dat ik zover offtopic ga, maar dit moet gewoon ff duidelijk zijn.

[Korn21]

Het verschil is dat jij in de 2e wereld oorlog geen enkele jood zag feesten!

Uhm nee, maar in de 2e wereldoorlog werden Joden gedood. Nu zijn vele Amerikanen gestorven geen palestijnen...Je opmerking slaat dus nergens op.

[Verwijderd]

Uhm nee, maar in de 2e wereldoorlog werden Joden gedood. Nu zijn vele Amerikanen gestorven geen palestijnen...Je opmerking slaat dus nergens op.

Tuurlijk wel, de Palestijnen zijn door deze aanvallen slachtoffer van minachting en haat. En wellicht kan het tot gevolg hebben dat zij worden gedood.
Uiteraard kan hier nog niet over gespeculeerd worden aangezien niemand weet wat er nu gaat gebeuren. Maar enkele Palestijnen maken zich iig niet geliefd.

[Makkelijk]

jezus, dat slaat echt helemaal nergens op, want de palesteinen worden opgevoed met haat tegen de amerikanen, dus staan ze nu te feesten
joden werden niet opgevoed met duitserhaat oid, ze werden gewoon van de een of andere dag afgemaakt
bovendien hadden ze niks om over te feesten, bijv. de binnenstad van Duitsland naar de klote, o ja, toen het al heftuge oorlog was wel, maar toen feesten ze ook echt wel hoor als er bommen kwamen op berlijn

[Korn21]

Ik denk niet dat Palestijnen met haat tegen Amerikanen worden opgevoed. Weliswaar zijn ze al jaren aan de gang in een conflict met Israel, waarbij de Amerikanen veel steun aan Israel verlenen (geld en wapens).

[Verwijderd]

maar die kerels feesten ook niet meer zodra ze platgebombardeerd worden of er een tank over hun tengere beentjes scheurt... Al zijn het dan onschuldige burgers, dansen om doden is gewoon ziek. Net zoals kapitalistisch profiteren van een ramp zoals deze posting laat zien. vies is het!

[Verwijderd]

Die palestijnen haat is al jaren aan de gang. Omdat de Joden in Wo 2 het slachtoffer waren, kunnen ze nu bijna niks verkeerd doen.

Ik zal niet speculeren over je naam. Dat zou pijnlijk zijn als je echt zo heet. Maar ik vind het wel tekenend voor je tendentieuze reaktie.

De Joden zijn al 2700 jaar slachtoffer van:
haat (europa middeleeuwen)
vervolging (afgelopen 2000 jaar)
volkerenmoord (1400 vChr, 70 nC, 1500 nC1800 nC, 1933nC)
slavernij (1800-1400vC, 700-770vC)
'medische' experimenten (oa. 'dr' Mengele)
discriminatie (wanneer niet)
afgunst (wat tot Hitlers theorie leidde; wortels al in middeleeuwen)
pogroms (Rusland en Polen)
razzia's
valse beschuldigingen (laatste oprisping: 'evangeliste' Jennie Goeree)
ontheemding (Joden zijn overal ter wereld verjaagd [israel, klein azie, griekenland, italie, egypte, portugal/spanje, rusland] huizen en bezittingen achterlatend)
oorlog (in eigen land jaar van de heroprichting 1948 door de zgn "palestijnen" samen met alle omringende Arabische landen)

Dit was even een kleine bloemlezing uit de Joodse geschiedenis. Het mag rustig een wonder heten dat het volk na 2000 jaar verstrooiing naar zijn vaderland terug kon keren!

En het zijn juist daarom ook geen lievertjes. Zeker niet. Ik vind ze soms knap irritant. Maar ik kan het wel begrijpen. Wel hebben ze meer beschaving en wijsheid dan anderen in de landen om hen heen. Let maar eens op hun gevoel voor humor (zwart en zuur maar nooit onzinnig).

Nog even over "Palestijnen": die naam komt van Filistijnen (p en f is zelfde letter in hun alphabet) een zeer ontwikkeld zeevaardersvolk dat ten zuiden van Gaza woonde. Alleen ze hebben er niets mee te maken; ze stammen er niet van af. Het zijn gewoon arabieren.

"Palestina"heeft ook nooit onder die naam bestaan.
>2200vC Kana'an
1400vC> Israël
300vC> griekenland
63vC> Romeinse rijk
650-1948 nC islamitisch later Turkse rijk
In 1948 opgedeeld door GB in Joods en Arabisch deel.

<font color=#786562>* ]eep vind lijkenpikkerij en vrolijkheid over andermans dood nooit gepast!</font>

[Verwijderd]

Wat een bullshit, dit zijn oude beelden (10 jaar oud) en jij wil zeggen dat dit representatief is voor een heel volk. Dus als er 10 of 20 mensen iets verkeerds doen is dat de schuld van een heel volk...

Het verschil is dat jij in de 2e wereld oorlog geen enkele jood zag feesten!

[Jive]

ok ... dan geef je CNN daar de schuld van ....

Maar niet alleen daarzo hoor.
Wat dacht je anders van dat stelletje wat hier in nederland een feestje bouwde op straat !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Verwijderd]

Jezus, dat dit tegenwordig nog kan. Ik woon vlakbij waar het "feestje" werd gebouwd. Het enige wat ik over die mensen kan zeggen is dat ze onwetend zijn. Onwetend wat het is om andere mensen, die je nog nooit gezien hebt, verlies te zien leiden. Moeten leven met de last om verder te gaan zonder man, vrouw of kind. Tegen de mensen in de verenigde staten spreek ik hierbij mijn afschuw uit over deze aanslagen.

Een verontruste Nederlander.

[Maarten Blom]

Die zieke mensen die zijn niet ziek, dat zijn kinderen die niet weten wat ze aan het doen zijn. Bovendien zit zo de media in elkaar. Cameraman en reporter denken "Oh, er is iets gebeurd en snel wat beelden maken van palastijnse kinderen en een vlaggetje in hun handen duwen en laten springen voor de camera."
Das ook lekker makkelijk geld verdienen. Geloof me ik weet het, ik heb in die media wereld gewerkt. Dat is nu ook de kracht van de media en ook het foute eraan.

[Verwijderd]

1 Het waren geen kinderen maar een aantal volwassen mannen (1 die zegt dat "net goed" is voor amerika) en een vreugdekreten makende vrouw van middelbare leeftijd.

2 de media zit zo wel in elkaar, alleen je vergeet dat die juist tegen Israël en dus vóór de 'Palestijnen' is.

3 die zelfde 'zieke kinderen' zijn zeker dezelfde als die hier in Ede? Die mogen dan zeker al vroeg autorijden?

4 er zijn ook veel integere journalisten (dat hoop ik tenminste maar).

Ik ben er geweest en ik kan je vertelen dat die mensen daar voor de camera er wel degelijk zo over denken! Dit is geen incidenteel iets maar een symptoom van (islamitische) mentaliteit!

[DaBARDmaN]

Uhhh kijk hier eens naar...een mening van mensen uit Nederland!!!!

http://www.volkskrant.nl/nieuws/nederland/100 0398930 392.html

[Verwijderd]

Ergens heeft ze wel gelijk.

Het IS natuurlijk zo dat er zovaak een Palestijn wordt afgemaakt dat het niet meer zo opvalt tussen al het andere nieuws.

Aan de andere kant is dit gewoon vreselijk. Het gaat hier ook niet om 1 Amerikaan maar om duizenden. Het is dus niet zo gek dat "Nederland nu wel huilt" zoals ze dat zegt...

[Verwijderd]

ze heeft gelijk maar om te feesten om doden is ziek. Wij staan niet te feesten als we horen dat er 25 islamieten zijn omgekomen bij gevechten ergens op de gazastrook (sorry, als ik het fout heb met namen van groeperingen komt dat omdat ik er de ballen niet meer van snap hoe ze zichzelf allemaal noemen, mijn fout dan), maar nee, wij gaan ook niet staan janken erom... Om de gebeurtenissen in Amerika wel omdat we daar nauwer bij betrokken zijn... ce simple

[The Dolf]

Ik kan me best voorstellen dat er sommige Palestijnen blij waren. Je moet niet vergeten datdie mensen tientallen jaren onderdrukt zijn door de Joden en Amerika.

[Verwijderd]

Ik zal even herhalen wat Balloon zei

Palestijnen onderdrukt door Amerika?? Heb ik iets gemist?? Waar dan? En wanneer?
Palestijnen onderdrukt door de Joden? Ik zie anders dagelijks op het nieuws dat ze zich aardig weren, die Palestijnen! En waar er 2 vechten hebben er 2 schuld...
Nee, het gaat imho niet aan dat mensen feest vieren omdat andere, onschuldige mensen zijn gedood..... Los van alle politieke motieven dan...

Dit verdient een +4 inzichtvol geen -1 troll

Dolf heeft blijkbaar wat geschiedenis betreft een wat selektief geheugen en gelooft alles was het journaal hem voorzet?

Ga nog eens door met aanzetten tot Jodenhaat en spoor nog eens wat zelfmoord terroristen aan zeg! (en vergeet homo's en zigeuners niet)

10 tallen jaren valt in het niet bij 2700 jaar! Het zijn de "Palestijnen" die al sinds 1948 met grof geweld de Joden de zee in proberen te drijven.
Jammergenoeg wil het niet zo lukken met "eerlijke" oorlog en proberen ze het maar met zelfmoordcommandos op disco's met onschuldige tieners en de plaatselijke McDonalds met jonge gezinnetjes.

Ook ik vind het niet gepast om je over de dood van 5000 onschuldige vrolijk te maken. Elke verdediging daarvan vind ik dan ook zeker niet op zijn plaats. En helemaal met zulke onzinargumenten.

Het komt het de Palestijnse propagandamachine gewis niet uit; die juichende grootmoeder, hapjes uitdelende uitbaters en juichende mannen (en kinderen die niet beter weten).

Ook niet fijne teksten uit de Qur'an over heidenen die zullen branden en hun kinderen en eigendommen die hun niet zullen helpen. Dit alles 3 minuten na de herdenking van vrijdag 12 u!

"Het was niet zo bedoeld", "het had nu niet uitgezonden moeten worden". Dus u neemt het terug, vroeg de reporter? "Neeee, dat niet..."

Onbedoelde kijkjes in de keuken!

[Balloon]

Palestijnen onderdrukt door Amerika?? Heb ik iets gemist?? Waar dan? En wanneer?

Palestijnen onderdrukt door de Joden? Ik zie anders dagelijks op het nieuws dat ze zich aardig weren, die Palestijenen! En waar er 2 vechten hebben er 2 schuld...

Nee, het gaat imho niet aan dat mensen feest vieren omdat andere, onschuldige mensen zijn gedood.....
Los van alle politieke motieven dan...

[Verwijderd]

Mjah, ik geef je egwel gelijk. Het had me totaal nix verbaasd als op dat moment een vliegtuigie van US drover zou vliegen en een aantal kilo-tjes TNT drop zou gooien. Belachelijk gewoon, feesten omdat er duizenden mensen de dood vinden... BAH!

Maar jah, verlagen tot hun niveau is het slechtste wat je kunt doen, en gelukkig is Bush toch nog zo slim..

En wat betreft die mensen die er nu al geld uit proberen te slaan... "Hallow sadist, Waar ben jij nou heluhmaal mee besig???"

offtopic:
Gepaste straf voor de dader: Gooi 'm van het empire state building af, zonder elastiek...

[GoGoHaRrY]

Wat waarschijnlijk ook wel gebeurd is maar "helaas" niet in het artikel genoemd word is het toevoegen van trefwoorden zoals "terrorist", "WTC" en "Bin Laden" aan je niet zichtbare HTML (maar waar wel de search engines). Om op die manier mensen op een zieke manier naar je web-site te lokken. Al een paar dagen staan deze woorden in de top van de seach engines niet zoals de gebruikelijke "MP3" en "sex".

[Epsilon]

Dat is niet het enige, je ziet op counter-strike servers (op andere spellen ben ik niet thuis, maar daar zal ongetwijfelt hetzelfde tafereel zich voordoen) mensen die gewoon spotten met de naam "bin laden" en "WTC plain flyer" Gewoon ziek!

[DareDevil]

Dit is inderdaad heel triest, om misbruik van deze gebeurtenis te maken om geld te verdienen waaar zit de grens.
Ik heb zelf ook een ICQ pager bericht gehad met een site met info over de ramp en daar onder porn links echt heel triest.

[Verwijderd]

Errug min dit. Vooral van die mensen die het voor financieel gewin doen. Je zou ze er jaren voor moeten opsluiten omdat je er mensne erg mee kwetst en financieel benadeeld.

Alleen vraag ik me af waarom dat adverteren met goedkope levensverzekeringen misbruik is. IMHO is dit gewoon inspringen op de markt. Na deze ramp is namelijk de markt voor levensverzekeringen gegroeid. Niet echt misbruik maken dus.

[WhiteDog]

zielig gewoon !!!

1000en mensen zijn dood en dan aan geld denken?
zelf heb ik nog geen 2 uur na de ramp al mijn banners vervangen door zwarte met een toepasselijk tekstje en die zitten er nu nog in en dat zal zo nog een hele tijd blijven!

[Verwijderd]

Triest, in en in triest.
Dat deze mensen een slaatje proberen te slaan uit de ellende van andere mensen vind ik diep triest.
Ik heb trouwens medelijden met zowel de amerikaanse als de palestijnse slachtoffers, die zijn gesneuveld. Ik zag gisteren palestijnen in israel hun medeleven betonen aan de amerikanen, en daarna waren ze hun eigen doden aan het herdenken, wat voor mij heel reeel is, want in een oorlog heb je alleen maar verliezers. Om dan te zeggen dat die palestijnen hypocriet reageren vind ik niet passen, want zij leven ook in oorlog en hebben ook veel verliezen geleden. Er zijn natuurlijk uitzonderingen, zoals altijd, maar iedereen die mensen verliest in een oorlog, zij het amerikanen, palestijnen, joden of wie dan ook, ik betreur het allemaal. Het hoeft allemaal niet zo te zijn.