Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 56 reacties
Bron: Heroinewarrior.com

Heroinewarrior.com heeft een aantal foto's en benchmarks gepost van een erg lekker geconfigureerd dual Athlon machientje met twee 1GHz processors op een Tyan Thunder K7 plank en zes 15.000rpm SCSI schijven in een RAID 0 setup. De prestaties van het systeem werden gemeten met een compiler en MPEG2 compressie test onder Linux. Ter vergelijking werden dezelfde tests op een Dual PIII-933 gedraaid. Naast een lagere kloksnelheid had dit systeem als extra handicap een minder snelle IDE harddisk.

* time make -j 3

 Dual Athlon 1GHzDual PIII-933%
real164,692s190,386s+15,6%
user294,150s352,000s+19,7%
sys12,950s15,260s+17,9%

* time mpeg2enc -q 15 -n 45 -d -f 15 anorexic1.mov

 Dual Athlon 1GHzDual PIII-933%
real264,988s346,673s+30,8%
user74,570s112,860s+51,3%
sys3,030s3,620s+19,5%

De Thunder K7 draait volgens Heroinewarrior.com rock solid zoals elk ander Tyan server bord. De prestaties waren erg goed in vergelijking met de Dual PIII-933 en waren in de twee uur durende Inverse Telecine test gelijk aan een dual Alpha (kloksnelheid niet genoemd). Dankzij 64-bit PCI en RAID 0 bereikten de zes Cheetahs een sequentiële transfer rate van 160MB/s!:

As for performance our experiences are biased because this system is almost exclusively used for video software development not games like most. It needs a reliable operating system like Linux and very fast media storage drives.

The inverse telecine, a grueling memory excercise which takes 3 hours on a dual PIII 933 and 2 hours on a dual Alpha, takes about 2 hours on the dual Athlon.

[...] This system is as reliable as any other Tyan server board even though the 760MP chip gets hot enough to cook popcorn. The DDR stick is quite cool compared to our RAMBUS grill irons of yesteryear. Although it requires a 460W power supply with an 8 pin subconnector, the system doesn't use nearly that much power running Linux. The real power users are the 15,000 rpm drives.

Dual Athlon / Tyan Thunder K7 systeem Dual Athlon / Tyan Thunder K7 systeem

Thanks $ki voor de tip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (56)

Dit soort tests, waarbij de hardware niet gelijk is, geven benchmarking en de sites die er over praten een zeer slechte naam. De bedoelingen zijn goed, de dual athlon zal echt wel gehakt maken van de p3, maar dat 'aantonen' met een test waarbij alles verschillend is tussen de 2 testmachines is geen bewijs, sterker, het riekt naar (onbedoeld, dat wel) manipulatie. Ik kan bv geen info vinden over de P3 machine. Welk bord is er gebruikt? (een ASUS CUR-DLS of een Abit vp6? dat scheelt nl. nogal).

Compileren van sourcecode is erg harddisk intensief, daar allerlei libraries, includefiles en sourcefiles geladen moeten worden. Als je aan de athlonbak een zware scsi raid hangt en aan de p3 een ide schijf, dan is zelfs een enkele athlon nog sneller dan een dual p3. En heeft de benchmarker ook de multithreaded compile gebruikt of niet?

Jammer dat deze benchmark aandacht krijgt.
Dit is inderdaad zo. Als ze zo'n systeem kunnen krijgen vraag je je af waarom ze het dan niet meteen goed doen... Als je een dual athlon kunt testen zorg je toch voor goed vergelijkingsmateriaal... Ik snap Heroinewarrior.com niet helemaal wat dat betreft...
Voor wat betreft die voeding voor zo'n Tyan bord het volgende:

Er zijn bij mijn weten 2 voedingen tot op heden recommended voor dit bord.
1. Delta 465Watt (DSP465AB-A)
2. NMB 460 Watt (SD025A460WSW)

Iedereen kijkt alleen naar die 8 pins connector.
Volgens de specsheet die ik van Delta heb worden van deze 8 pins er slechts 6 gebruikt (3 X 12Volt + 3 X ground) en zijn er 2 reserved.
Hiermee is deze stekker eigenlijk een soort ATX 12Volt stekker, maar deze is slechts 4 pins.

En dan de gewone voedings connector.
Een normale ATX connector is 20 pins. De connector die op het Tyan bord zit is echter 24 pins, dus ook anders.
Ik ben een beetje op zoek geweest en volgens mijn info moet de voeding aan de SSI specificaties voldoen zie http://www.ssiforum.org/

Een normale ATX voeding zal dus niet geschikt zijn voor dit bord

Delta nederland verkoopt deze voedingen niet, hiervoor moet je zijn bij Delta in de UK, welke de voedingen niet op voorraad heeft.
Ook de NMB voedingen zijn niet zo 123 te verkrijgen.
Our part number is DPS-465AB A and is 465W.

The power supply is available from our factory in the Far East, at
US$80.00ea. FOB Thailand. The ex-factory lead time is 12 weeks and the
minimum order quantity is 500pcs.

If you require smaller quantities, these can be obtained through the office
here in East Kilbride, and dependant on availability the lead time could
still be 13 weeks dependant on the stock on hand. I will bring in quantities
based on forecast and demand I see from potential buyers which at present is
not very clear.

The pricing ex-factory in the UK here is;

1 - 9pcs US$115 ea
10 - 24pcs US$109.25 ea
25 - 99pcs US$103.50 ea
Deze zijn dus de inkoop prijzen excl. BTW etc.

<edit>
Voor de mensen die dus zo'n bord willen kopen, let op de voeding.
De 2 bedrijven die die borden leveren (volgens de pricewatch) zijn geen van 2 tot op heden in staat om ook een voeding voor dit bord te leveren.
Tis net wat er eerder al gemeld werd, helemaal eerlijk is deze test niet. De eerste is naar mening geen bewijs voor een snellere AMD config. 1Ghz is 7,4% meer dan 933 Mhz. Het gaat hier over dual, dus dan hebben we al 2x7,4% is 14,8% snelheidsverschil. Die andere paar procentjes wil ik dan wel toewijzen aan de veel snellere HDD config.

Bij de 2e test ligt het natuurlijk anders, ik weet ook niet in hoeverre de HDD config daar in meetelt.

Fact is volgens mij, dat als ze 2x1Ghz PIII met dezelfde HDD config gebruikt hadden, de score in 4 van de 6 benchmarks bijna gelijk geweest zou zijn.

Ik weet ook wel, AMD zal in nieuw te verschijnen benches toch uiteindelijk wel sneller blijken te zijn, een Itanium met optimized software is ook veel sneller dan Alpha.

Blijft altijd een moeilijk punt, vergelijken van dit soort dingen. Prijstechnisch is het natuurlijk ook maar net de vraag wie hier wint. Op basis van mobo en procs denk ik dat deze AMD config wel wat duurder is dan de Intel (staat ook niet bij welke plank ze voor de Intel gebruikt hebben). Daarbij komt dan nog eens de eerder aangehaalde speciale voeding die je voor de AMD config nodig hebt.

Ik moet meer zien wil ik overtuigd zijn...

Dex
1Ghz is 7,4% meer dan 933 Mhz. Het gaat hier over dual, dus dan hebben we al 2x7,4% is 14,8% snelheidsverschil.
Welnee. 2x 1GHz is nog steeds 7,4% meer dan 2x 933MHz.
Onno, ik moet je 100% gelijk geven :)

Stomme fout, haalt mijn verhaal wel enigszins onderuit. Ik zal het zo maar laten staan, anders slaan de vervolgreacties ook nergens op.

We zullen het er maar op houden dat het nog vroeg was :)

Dex
das waar ja :)

prachtig. je word beoordeeld op "inzichtvol". en dat voor een klein zinnetje. waarom typ ik nou elke keer van die verhalen dan? ;)
Ik vind dit verschil meer iets aangeven over de hdd snelheid dan over AMD vs Intel..
Naast een lagere kloksnelheid had dit systeem als extra handicap een minder snelle IDE harddisk.
&
Our 100 Gig SCSI raid, consisting of 6 15,000 rpm drives on the motherboard's two SCSI 160 channels gives a full 110MB/sec read and write with RAID 0. With RAID chunks set to 1MB the write accesses go to 160MB/sec and read accesses go to 90MB/sec sustained. This system would make a good motion capture tool. Previous Intel attempts at onboard disk I/O would give 50MB/sec.
Nu will ik niet zeggen dat AMD niet sneller is als INTEL, maar het heeft wel alles tegen zich. (Aangezien een videokaart nou net weer niks uitmaakt bij zulke tests)...
Ach, zo'n snelle harddisk heb je nu ook weer niet nodig bij de compressie van mpegs. Zelfs een DualCPU systeem is nog niet snel genoeg om 160MB/s aan data te coderen.
Nee, maar een IDE Harddisk vraagt wel meer van de CPU dan een SCSI Harddisk, Duhhhhh..


Ik vind dat ze de test maar eens opnieuw moeten doen met de zelfde specificaties!!
Ik denk ook dat de test met mpeg encoding vooral veel winst oplevert door het 266 DDR mem. Het encoden is vooral veel bot stampen in geheugen, en de P3 moet het dan met slechts 50% van de snelheid doen. In die test komt de winst volgens mij dus niet uit de AMD processoren.

* 786562 sepans
Het encoden is vooral veel bot stampen in geheugen
Sorry dat is dus niet waar.

Encoden is dus juist bot processorwerk. Framepje in geheugen, framepje door de encoding routines halen zodat het het MPEG-formaat (I/B/P-frame) krijgt, framepje van geheugen naar HD.

Sneller geheugen helpt natuurlijk wel in de snelheid, maar encoden is meer dan frampje in geheugen, bits omzetten en terug naar HD. Encoden, vooral MPEG, is puur computerwerk, omdat MPEG een superzware compressie is. Ik kan je de source van mpeg2enc wel laten zien ;-) dan zie je het zelf ook.

Overigens vergeet William (de man die het artikel schrijft) te vermelden dat mpeg2enc ook MMX-optimisaties heeft. Wat die AMD hier neerzet vind ik best wel meevallen - zeker niet slecht.

[spelfoutje]
Overigens vergeet William (de man die het artikel schrijft) te vermelden dat mpeg2enc ook MMX-optimisaties heeft. Wat die AMD hier neerzet vind ik best wel meevallen - zeker niet slecht.
Bedoel je te zeggen dat AMD geen MMX heeft, want dat heeft de AMD wel degelijk.

Ik vind deze review een beetje vaag, als je twee configs met elkaar wilt vergelijken moet je alles hetzelfde houden (behalvde mobo+CPU+ram) natuurlijk. Dit is hier duidelijk niet gedaan.
Dit laat mooi de potentie van dual-Athlon zien, wat op zich heel goed betaalbaar zijn door de goedkope Athon-processoren, alleen die Thunder K7 schijnt zo'n 2000 piek te gaan kosten, auch.
2000 gulden is een normale prijs. Het gaat hier om server boards. Wij gebruiken Intel server borden die ook ruim 2000 gulden kosten (De Intel Tupelo). Een Abit BP6 of VP6 is een stuk goedkoper maar ik zou er geen productie server op willen draaien. Dus als je het vergelijkt met server systemen dan is de prijs van de Thunder K7 normaal en geeft de goedkopere Athlon CPU dus de doorslag. Puike prestatie van AMD!
Server boarden hebben meestal prijzige extra's zoals onboard scsi controllers(met ondersteuning voor hot swap) en meerdere netwerkkaarten.

Daarom zijn echte server-moederborden 4x zo duur als gewone moederborden.
En PCI64 slots, die zie je niet vaak op 'gewone' plankjes.
2000 is inderdaad niet echt weinig, maar vraag je af, of dat een probleem is. Iemand die een dual-systeem heeft, zal dat niet kopen om games te spelen (want dat maakt namelijk niets uit). Je bezuinigt dus al, door geen GeForce GTS/3/etc... te kopen.

En als we er even vanuit gaan, dat iemand, die dit alles koopt, geen warez gaat gebruiken, zal de software, die dergelijke power nodig heeft, wel wat meer kosten, dan het moederbordje. Denk hierbij aan 3D pakketten etc.

En ook als iemand dit ding als server wil gebruiken, is die 2000 gulden te verwaarlozen. Een server, die 2x1Ghz nodig heeft, krijgt zoveel requests te verwerken, dat de banner-opbrengsten een veelvoud van deze 2000 gulden zijn.

En ook als highend desktop-systeem zijn er best mensen, die dit kopen. Reken ff mee:
fl. 2000,- Moederbord
fl. 1000,- CPU's, koelers e.d.
fl. 1000,- Harddisk
fl. 1000,- GF2 Ultra
fl. 500,- Memory

Met case en alles erbij, kom je dus op zo'n 6000,- Da's natuurlijk veel, maar als je het vergelijkt met de high-end systemen, die OEM-fabrikanten nu op de markt zetten, is de prijs ongeveer gelijk, terwijl er veel betere prestaties tegenover staan.
Mjah... 't is niet goedkoop, maar dat bord is ook helemaal niet bedoeld voor hobby-isten he:

1) 't is een dual-CPU systeem

2) 64 bit PCI wordt momenteel vrijwel enkel voor duurdere kaarten gebruikt en is voor 't moment nutteloos voor een hobby'ist

Ik denk dat er wel een aantal andere fabrikanten zullen komen met goedkopere dual-CPU oplossingen... zoals dat ook bij Intel gebeurd trouwens!
The inverse telecine, a grueling memory excercise which takes 3 hours on a dual PIII 933 and 2 hours on a dual Alpha, takes about 2 hours on the dual Athlon.
Dit zegt iets over de snelheid van de Athlons, zonder dat die HD's daarin meewegen. Het een memory-oefening voor die procjes.

De snelheidswinst daarbij is zo'n 50% terwijl het verschil in kloksnelheid maar 7% is....
hmm tja, dat misschien wel, maar als je de rest van alle testen bekijkt schijnt de athlon iets uit de boot te vallen.

En die athlon heeft vast DDR geheugen draaien, en aangezien een PIII dat niet aankan, ook geen RD, zal daar ongetwijfeld de bottleneck vormen, cant wait voor die 845 chipset van de PIV !!
Dual PIII 933:
time make -j 3
real 3m10.386s
user 5m52.000s
sys 0m15.260s

Dual Athlon 1Ghz:
time make -j 3
real 2m44.692s
user 4m54.150s
sys 0m12.950s


What about parallel MPEG2 compression? AMD benefits here from #1 3DNOW assembly language, #2 faster hard drives, and #3 really fast memory. The dual PIII 933 only has IDE drives but this is a tiny fraction of the delay in MPEG2 encoding.

Dual Athlon 1Ghz:
time mpeg2enc -q 15 -n 45 -d -f 15 anorexic1.mov
real 4m24.988s
user 1m14.570s
sys 0m3.030s

Dual PIII 933:
time mpeg2enc -q 15 -n 45 -d -f 15 anorexic1.mov
real 5m46.673s
user 1m52.860s
sys 0m3.620s
Hoezo? Zijn dit niet alle tests? En iedere keer is de Athlon een stuk sneller.... De berekening laat ik achterwege, ik weet dat de hd's uitmaken, maar ik ben benieuwd welke tests je dan bedoeld.
cant wait voor die 845 chipset van de PIV !!
Ik wel, het lijkt me echt niets, de P4 met SDRAM, want een van de dingen die de P4 snel en dus interesant maken is het dual channel RDRAM.

Alleen is het voor Intel natuurlijk wel mooi want zo kunnen ze de P4 samen met een goedkoop mobo lekker gaan verkopen omdat de consumenten toch alleen maar naar het aantal MHz'en kijkt.
Is dit niks voor tweakers? ;)
Ga er maar vanuit, dat dit niet echt veel plezier oplevert voor de Tweakers. Tyan staat bekend als een fabrikant van stabiele serverborden. Om alle vormen van instabiliteit te voorkomen, heeft Tyan bijna geen overclockfeatures in de BIOS'en gezet.

Op deze manier willen ze negatieve publiciteit voorkomen. Denk bijvoorbeeld eens aan Asus en Abit. Beiden staat best goed bekend, maar iedere dag zie je op een forum toch weer klachten staan. Meestal komt dit, omdat mensen de borden gewoon outta-specs laten lopen, eigen schuld. Maar Tyan wil gewoon negatieve publiciteit voorkomen, groot gelijk hebben ze.
het lijkt me dat ie bedoeld: 'voor de servers van t.net'

of niet Tick?
Ik vind dit dus een verschrikkelijke ZOUT opmerking...
Natuurlijk is de AMD 1000 mhz sneller als de 933mhz van intel DUH!!!!
Ik snap al helemaal niet waarom ze een 933 gebruikt hebben... ik heb namelijk al 2 maanden een dual ghz van intel draaien...
De belangerijkste redenen dat ik geen AMD genomen heb, zijn de volgende :
A niet leverbaar atm
B moederboard belachelijk duur
C Je mag wel van de buren je stroom aftappen, want deze machine maakt je arm....

En de stroom is de eigenlijk de belangrijkste reden, want het moet wel leuk blijven...
Qua snelheid had ik het GRAAG gehad die AMD... maar ik moet eerlijk zijn en zeggen dat met dual ghz SUPER stabiel is...
Ik vind eigenlijk het resultaat van die make een beetje tegenvallen. De AMD is met 1 GHz ruim 7% sneller, en komt dan 'slechts' 15% sneller door de bocht, maar wel met een veel snellere hdd configuratie.

In de encoding komt er wel een vette 30% op de teller en volgens de tester is de invloed van de snellere hdd-config dan erg klein. Logisch, dat is vooral in memory beuken, maar helaas vermeld de vergelijking niet over hoeveel mem. de beide systemen beschikken.

Niet echt een goede vergelijk dus volgens mij, wel gaaf dat de 1e 760MP planken al erg stabiel zijn.
ik denk dat je uit dit bericht ongeveer kunt zien dat de verhouding p3-Athlon ook ongeveer geld voor dual systemen. bij een iets meer eerlijke vergelijking zal het clock for clock soms beter gaan met de p3. en soms met de Athlon.

ik ben trouwens erg benieuwd of het ook geld met p4 vs Athlon en dual p4 VS Athlon.

als ik dit zo zie kan je toch nog altijd beter een p3 dual systeem kopen. met dat moederbord en dat DDR geheugen [wat toch nog ongeveer 2x zo duur is als SDRAM] word het athlon systeem toch errug duur. hangt een beetje van je appz af.

toch een beetje vreemd dat ze een paar belangrijke dingen weg gelaten hebben in de review[hoeveel geheugen hebben de systemen? hoe snel was die dual alpha geklokt?]. daardoor een beetje onbetrouwbaar.

ach. dual is voor de meesten van ons gewoon overbodig. leuk voor servers/workstations. maar voor de gemiddelde tweaker [die toch voor een groot deel spelletjes doet. en wat fotosoept, webedit en offic-ed... er vaak niet zn geld mee verdient] toch overbodig
Het is wel een monster van een bak... Lekkerrr... Maar zijn dit niet dezelfde plaatjes als die een tijdje geleden verspreid werden? Hebben ze misschien nu eindelijk toestemming gekregen om meer los te laten? Hoe dan ook, het kan dus heel er leuk gaan worden met al dit AMD geweld. DDR + Dual Palomino + Raid = Yummie :9
Dit waren inderdaad de dual Tyan plaatjes van een tijdje terug }> op 2cpu.com

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True