Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 77 reacties
Bron: Wired

Volgens een artikel in Wired hebben de nieuwste versies van Windows een beveiliging tegen het illegaal verspreiden van muziek. Het systeem is Secure Audio Path (SAP) gedoopt. Het zit al ingebakken in Windows Me en zal ook in het nieuwe Windows XP zitten. Zodra het het marktaandeel van Windows Media player groot genoeg is zal Microsoft het nieuwe systeem activeren. De werking is als volgt: als een .wma bestand geopend wordt voegt het operating system storing aan het geluid toe, die alleen verwijderd kan worden door Windows Media player en een door Microsoft vertrouwde geluidkaart met een speciale driver. Blijkt het een illegaal bestand te zijn of de datastroom bewerkt te worden zal de ruis er in blijven zitten:

The Secure Audio Path (SAP) adds "static" interference to media files that require video and audio cards to authenticate themselves with Windows software before they can be played. The company would be able to verify that a media player isn't playing an "unsecured" file, which according to Microsoft would eliminate much of the threat of piracy.

[...] According to Microsoft, right now the current SAP function will play any files, but after the company's market share for the Windows Media Player -- which is also built into Windows -- is sufficiently large, the company will turn on SAP and play only secured files.

Tita_tovenaar, bedankt voor de link.

Lees meer over

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (77)

In het artikel worden een aantal dingen door elkaar genoemd, die met elkaar weinig te maken hebben.

Zo is er "Windows Media Audio" (WMA), het gecomprimeerde formaat van MS, vergelijkbaar met MP3.

Verder is er de Windows Media Player (WMP) een front-end programmaatje om audio te downloaden en afspelen.

Onder water is er nog het Windows Media Command Interface (MCI) systeem. Dit wordt gebruikt door ALLE multimedia spelers om bestandsformaten af te spelen. Dankzij MCI kan mijn oude 16-bit jukebox programmaatje gewoon MP3 bestanden afspelen. Hierbij reken ik ook maar het hele codec gedoe en low-level audio functies.

In het kort: WMP gebruikt MCI om WMA af te spelen via een codec. Als je die WMA in WinAmp afspeelt, wordt (mogelijk) diezelfde codec gebruikt. (WinAmp heeft wel een eigen codec voor MP3, maar niet voor andere formaten).

De beveiliging die ze willen inbouwen slaat waarschijnlijk op de codec (en niet op het WMP programma) voor WMA. Dus als je de codec gebruikt, dan wordt de audio verminkt. Je soundcard driver heeft de key om die verminking weer ongedaan te maken. Je kunt dus wel WMA afspelen via de geluidskaart, maar niet decoderen en terugschrijven als MP3 of PCM audio. Dat betekent dus dat de WinAmp Disk writer plug-in dus OOK niet meer functioneert.

De omzeiling is net als altijd gewoon twee geluidskaarten gebruiken, en de audio terug opnemen. Het kwaliteitsverlies a.g.v. de DA/AD conversie is veel minder dan wat je van de MP3 of WMA codering verliest (met fatsoenlijke hardware).
Je kunt dus wel WMA afspelen via de geluidskaart, maar niet decoderen en terugschrijven als MP3 of PCM audio. Dat betekent dus dat de WinAmp Disk writer plug-in dus OOK niet meer functioneert.


voor dit probleem is de oplossing heel simpel. men neme 1 geluidskaart (supported by microsoft) en men neme 2 programma's, te wete 1: windows media player, 2 spectogram (gram.exe = freeware). men start gram.exe (dit programma neemt elke geluidsoutput op, en kan dit opslaan in .wav. de volgende stappen moge duidelijk zijn: start de mediaplayer, speel het bestand af via de door microsoft ondersteunde geluidskaart en neem tegelijkertijd alles op. eenmaal opgeslagen in .wav converteer het hele zooitje naar mp3 en klaar.
Nice try, maar jammer.

Het progje heeft een aantalkeuzes:
1. Vang de audio die naar de driver gestuurd wordt op (dwz doe een "filter" na).
2. Doe alsof je een audio driver bent en sluis de data zowel naar disk als naar de echte driver door.
3. Vang de audio op die naar de geluidskaart gaat.
4. Vang de audio op die uit de geluidskaart komt.

1. Werkt niet, want de audio die naar de driver gaat is verminkt.

2. Je bent geen MS-gecertificeerde geluidskaartenmaker, dus kun je de audio niet ontruizen.

3. Dat is veel te moeilijk omdat je dan diep in de hardwarebesturing moet gaan zitten.

4. Werkt altijd. Helemaal interessant als je digitale in- en uitgangen hebt.
Dat driverprobleem lijkt me erg vevelend. En daarnaast is .wma niet echt een veel gebruikt bestandsformaat, dus de impact lijkt me minimaal.

Maar ik denk dat het in de praktijk allemaal heel erg meevalt. Zoals het hier staat is het heel drastisch, maar zo leek het nieuwe registratiecode-systeem in (wat toen nog heette) Whistler ook, maar dat bleek ook een storm in een glas water.
Ik denk dat Microsoft hiermee juist de populariteit wil vergroten van .wma . Als windows een goede beveiliging weet in te bouwen en te behouden, dan zullen veel bedrijven er erg blij mee zijn. Bedrijven kunnen dus digitale muziek verkopen, zodat jij je eigen cd'tje kan downloaden en thuis branden. Ik denk dat daar best vraag naar is.
Je vergeet één ding: bedrijven kunnen het wel leuk vinden; populair maken kunnen ze het maar in beperkte mate. Als WMA populair wil worden moet het makkelijk en handig zijn voor de consument...
En de consument (ikke) vindt het véél handiger om MP3's te comprimeren :)

Nee sorrie, WMA is al geen succes, en zo wordt het ook nooit iets. Ik zie zowieso geen meerwaarde boven MP3 :? (voor de consument that is }> )
Ik ben bang dat jullie allemaal teveel naar jullie zelf kijken, er is een meerdeheid aan thuishobiisten die de ballen verstand heeft van al die formaten.

Zij zien alleen maar dat de Media Player dat op een gebruiksvriendelijke manier (ahum) voor hun kan doen.

Maar ik vind het wel heel erg ver gaan als het besturingssysteem gaat bepalen wat het et JOUW bestanden gaat doen ...


:7
okay maar is dat alleen met WMP want anders heeft het toch nog geen nut ? je zet winamp aan en klaar niks geen sap gedoe
Gewoon even winamp pakken is natuurlijk wel lastig als Windows XP, het OS, de mediafiles codeert. Dan moet ook winamp de file decoderen op het moment dat deze wordt afgespeeld.

Nooit overgaan naar systemen die zelfstandig bestanden coderen en controleren dat is mijn voorstel. Niet alleen vanwege het wel of niet afspelen van een mediafile, dat is waarschijnlijk stap 1 maar als je dit principe verder door trekt zie ik het al aankomen dat je straks per internetpage view gaat betalen :r
Precies. Je gaat als consument toch niet werkeloos toekijken hoe je bestanden ineens gecodeerd worden ? Mooi dat de consument alvast gewaarschuwd wordt, dan mag de boycot van Mediaplayer nu beginnen.
Sowieso grote flauwe kul allemaal, die muziekbeveiliging. Het meest eenvoudige dat je je kunt voorstellen gebeurt toch wel:
iemand schrijft een prog waarmee je wma's (ook al zijn ze beveiligd, dit kan écht wel) als wav op je hd dumpt. je codeert ze weer als mp3 en klaar is klara.

en wat xp betreft, als dit soort features erin zitten, blijft iedereen toch wel 98, me of 2k draaien. mijn part linux. doen we toch gewoon géén xp? lekker belangrijk! :)
Nooit overgaan naar systemen die zelfstandig bestanden coderen en controleren dat is mijn voorstel.
Helemaal mee eens, alleen hadden de mensen die nu al ME hebben weinig keus. Als ik het goed begrijp was het tot nu toe niet bekend dat dit in ME ingebakken zit. Dan kan je dat ook niet in je keus mee laten spelen. Correct me if I'm wrong.
Nu, met bijvoorbeeld mp3's, is het nog mogelijk om over te stappen naar winamp of een ander afspeelprogramma.

Microsoft wil hier kennelijk pas mee beginnen als ze een voldoende groot marktaandeel hebben. Da's nie makkelijk! Het heeft in ieder geval geen zin als ze gewoon deze versie van mediaplayer bij hun operating systems bijvoegen en maar verwachten dat mensen van hun 'vaste' afspeelprogramma overstappen op hun software. Daar moet meer voor gebeuren!
Misschien is er een markt weggelegd voor de toekomst, als platenmaatschappijen nummers apart via internet gaan verkopen (voor een klein bedrag). Die lui vinden het op zich wel prettig als die nummers dan niet illegaal gekopieerd kunnen worden.

Alleen blijven dan nog wel veel vragen onbeantwoord:
1. Kan ik mijn muziek dan ook nog wel afspelen op mijn andere computer? Of in de auto?
2. Op deze manier zou je die muziek alleen met Microsoft software kunnen afspelen; de programmacode zullen ze niet gauw cadeau doen. Dan heb je allereerst geen mogelijkheid om de muziek op andere operating systems af te spelen en ten tweede heeft Microsoft dan een monopolie op het afspelen van een bepaalde soort muziekbestanden en daar krijg je dan weer rechtzaken van...

* 786562 Thor-korenwolf
Klopt, maar jij hebt het over MP3 en Microsoft gokt erop dat hun eigen WMA formaat populair genoeg wordt om zoiets te kunnen doen. Nu is Winamp nog wel in staat om WMA files af te spelen maar dat zal in de toekomst wel veranderen.

Rest ons nog de vraag of WMA ooit populair zal worden als je nu al weet dat het beveiligd zal gaan worden...
De werking is als volgt: als een .wma bestand geopend wordt voegt het operating system storing aan het geluid toe, ....
Hmmm als we het onder Linux afspelen is er dus niets aan de hand.
Ook Apple, het serieuze desktop alternatief voor Windows, heeft zich voor MP3 en Napster uitgesproken. Dit blijkt helemaal uit het onlangs uitgebrachte gratis I-tunes, een Mac OS media player die vooral op MP3's is gericht en zelfs CD-tjes kan branden van MP3's.
Uit dit alles blijkt dat Apple niet mee zal gaan werken aan zo'n muziekbeveiliging.
Ook verwacht ik niet dat BeOS aan deze flauwekul mee doet.

Met als gevolg: Microsoft snijdt zich zelf in de vingers + de niets wetende consument.
Maar de gebruikers Mac, Linux en andere non-MS OS-en kunnen gewoon ongeremd muziekjes blijven luisteren.
Ja.... maar heeft Bill inmiddels ook niet een en ander te zeggen bij Apple? Dus als dit blijkt te werken kan je er vergif op innemen dat hij die maatregel uitbereidt naar de MACs...
Microsoft zal er ook wel iets bijstoppen dat het niet afspeelbaar zal zijn onder anders OS's. Anders heeft zo'n beveiliging weinig nut natuurlijk.
Het staat nu nog uit..
Dan kan het dus meteen weer uit.

(daarbij, ik kan nu mp3´s draaien, dus dat kan ik straks nog steeds. Weer zo´n losse flodder in de reeds verloren strijd tegen de nieuwe media....)
Nee, juist helemaal nooit aan :)
"It's not a bug....It's an unknown feature"
Tot nu toe konden ze wel een programma maken dat beveiligde streams kan afspelen, maar als je daar dan een dummy soundcard driver tussenhangt die alles naar disk schrijft ipv afspeelt dan kun je zo'n stream toch kopieeren.

Als ik het goed begrepen heb, laten ze nu de media player de stream decoderen, vervolgens gooien ze er een eenvoudiger codering overheen (de "ruis"), die data wordt naar de soundcard gestuurd die vervolgens de "ruis" er weer uithaalt.

Een beetje vreemd dat ze voor zo'n twee stappen proces gekozen hebben. Als er een goede beveiliging bestaat voor het traject van server naar media player, waarom dan een andere codering voor het traject van media player naar soundcard? Misschien is die andere codering met goedkopere hardware te decoderen, maar dat betekent waarschijnlijk ook dat het makkelijker te kraken is. En deze ketting is zo sterk als de zwakste schakel.
By controlling the SAP, Microsoft could conceivably drag its feet when it came time to authenticate a soundcard developed by Linux engineers, Weekly wrote.
Sinds wanneer maken "Linux engineers" geluidskaarten? Maar afgezien daarvan, als dit allemaal doorgaat dan krijgt MS inderdaad veel macht over soundcard producenten, want zonder een SAP license kunnen geluidskaarten geen beveiligde streams meer afspelen. Het lijkt me voor soundcard producenten beter om geen soundcards met SAP ondersteuning te gaan maken, als ze gezamenlijk met een open standaard komen die ongeveer hetzelfde doet dan kunnen ze hun onafhankelijkheid behouden.
't is inderdaad een enge ontwikkeling, maar het werd afgelopen week wel duidelijk dat Microsoft met Bush aan het bewind weinig meer te duchten heeft.

Het zou mooi zijn als geluidskaartproducenten deze Microsoft-truc zouden negeren, maar zo werkt dat natuurlijk niet. De producenten zijn concurrenten. Als 9 van de 10 het negeren, maar de 10e wel dat certificaat van Microsoft krijgt, kunnen die overige 9 wel inpakken. Microsoft komt dan gewoon met de (ongeschreven, natuurlijk) regel dat in elke nieuwe computer die met Microsoft wordt geleverd, die geluidskaart moet zitten.

Verdeel en heers inderdaad, noem het maar op, Microsoft kan alle spelletjes naar hartelust uitspelen. Straks zijn er ook nog certificaten nodig voor harddisks, moederborden, geheugen, processoren, videokaarten, CD-romspelers, monitoren en noem maar op. Fabrikanten die Linux een warm hart toedragen, zullen het moeilijk krijgen.
By controlling the SAP, Microsoft could conceivably drag its feet when it came time to authenticate a soundcard developed by Linux engineers, Weekly wrote.
Microsoft is een beetje bang voor Linux denk ik... ze zijn bang dat Torvalds op een dag z'n soldeerbout pakt en een open source geluidskaart in elkaar zet.

Maar ja dit is natuurlijk wel heel triest. Microsoft geeft zich zelf een unieke positie zo. Beetje toevallig, zo net na het bericht dat de monopoly rechtzaak waarschijnlijk wordt geseponeerd.

Als de fabrikanten van geluidskaarten verstandig zijn kiezen ze er inderdaad gezamelijk voor dat ze niet aan deze flauwekul mee gaan doen. Microsoft heeft echter een troef in handen: Het verdeel en heers principe.
Als ze bv. creative aan hun kant kunnen krijgen, dan voelen concurrenten als Terratec zich gedwongen om ook mee te doen.
Natuurlijk maakt dit niets uit, want dit neemt helemaal de mogelijkheid niet weg om deze kaarten door Linux te laten worden ondersteund. En Linux negeert uiteraard deze "beveiliging"
Dat zou dus betekenen dat microsoft ongevraagd een verbinding maakt met je computer en iets activeerd waar je het waarschijnlijk helemaal niet mee eens ben. Mag dit wel? Ik heb zelf zo m'n vraagtekens...
Of ze noemen het Servicepack 2.... Downloaden en hop, SAP staat aan. Niet dat het veel uit zal maken:
According to Microsoft, right now the current SAP function will play any files, but after the company's market share for the Windows Media Player -- which is also built into Windows -- is sufficiently large, the company will turn on SAP and play only secured files.
Wil ik wel eens zien hoeveel mensen dan de media-player richting de recycle bin gaan verkassen. Je kunt op je klompen aanvoelen dat hier een aantal media-player klonen een flink gat in de markt gaan vinden.
Lijkt me ook het einde van .wma, hoeven we ook niet rouwig om te zijn...

Deze is trouwens ook erg fijn :)
"In order for an encrypted stream to play, Microsoft has to approve the driver for your soundcard and sign it," software consultant David E. Weekly wrote in an e-mail. "Without a signed driver, the digital rights management content won't play. With video digital rights management coming soon hereafter, what this really does is give Microsoft the power to determine what hardware it will allow to run Windows."
Bill is watching you! }>
Dat zou dus betekenen dat microsoft ongevraagd een verbinding maakt met je computer en iets activeerd waar je het waarschijnlijk helemaal niet mee eens ben. Mag dit wel? Ik heb zelf zo m'n vraagtekens...
De jongens van Microsoft kennende is dit gewoon een registry key ergens diep in het OS. Zal dus binnen de kortste keren bekend zijn, en elke tweaker kan de registry edit-en en de goeie key exporteren voor de niet techneuten.
Secure Audio Path? Wie gaat die certificaten uitdelen dan? Als ik het goed begrijp maakt deze 'feature' het voor mij dus onmogelijk om mijn _eigen_ cd's te kopieeren naar mijn hdd om zo een virtuele jukebox te creeren, omdat ik de vereiste authorisatie niet heb en niet kan aantonen dat ik de mp3's/wma's op een legale manier heb verkregen :?
Dat is toch helemaal te gek voor woorden. Het zijn toch per slot van rekening jouw bits op jouwhdd op jouw computer?
Als men zonodig de uitwisseling van 'illegale' muziek willen aanpakken, laten ze dat dan ook daar doen en die uitwisseling aanpakken |:(
Ja, ik vind dit ook erg vreemd. Die 40 gulden voor de CD betaal je voor het grootste deel niet voor dat plaatje, maar voor de RECHTEN om het te luisteren (en thuiskopietjes te maken). Als je een CD van een willekeurige artiest hebt IS die muziek NIET VAN JOU, maar heb je recht om 't te luisteren en te kopieren. Als ze nu inbreuk op die rechten gaan maken zodat ik niet meer kan luisteren, moeten we ze maar eens snel gezellig gaan aanklagen :(
Sorry, niet akkoord. +-75% van wat je betaald gaat recht naar de platenmaatschappij.
Daar komt dan nog een winstmarge van de winkel bij van +-15%, dan heb je nog 10% over die naar de artiestenvereniging gaan (in belgie = SABAM, in nederland weet ik niet). Daarvan ziet de artiest dus maar 1/3. In het totaal krijgt de artiest dus slechts iets van een 3% op een verkoop, helemaal niet veel volgens mij.

De artiest kan natuurlijk wel een contract hebben met de platenmaatschappij (meestal zelfs) zodat zij een percentage van de verkoop krijgen, maar dat is ook nooit meer dan 5-10%.

De muziek is idd niet van jouw, maar het CD'tje wel. Ik vind dat iedereen het recht heeft daar minstens 3 kopietjes van te maken ( 1 in de auto, 1 in de stereo, en 1 op de PC )
Als jij cd's omzet naar mp3 wordt er ook een copyright iets encodeert in de ID3-Tag. Deze staat op copyrighted als je hem standaard encode, wat bewijst dat je hem zelf hebt ge-encode en je dus het recht geeft om het af te spelen.
Maar aangezien Microsoft alleen maar wat kan doen aan de illegale WMA's hoef jij je nergens zorgen om te maken hoor (ik neem aan dat je je cd's niet naar WMA encodeert).
Waar ik sysop ben zitten er geen boxen aan de werkstations. Buiten dat: geldt hier niet de oeroude oplossing dat je het geluid naar je boxen kan onderscheppen en er een 'onbeveiligd' MP3'tje van kan maken? If so, dan is dit een typisch geval van Nou En?.
:)
Dat MP3tje zal dan langs Analoge manier verkregen zin, wat de geluidskwaliteit niet ten goede brengt.
Het signaal naar mijn boxen is digitaal...
Dus jij hebt DA-Converters in je speakers? :?
Nee, hij heeft een digitale receiver... |:(
Dit is echt iets voor bedrijven zo`n functie, kunnen ze voorkomen dat werknemers MP3 afspelen tijdens werktijd en zorgt dat er dan niet onodig hardeschijf ruimte in beslag wordt genomen..

Al denk ik dat daar wel weer cracks of andere oplossingen voor worden gevonden....
Ja, fijn. Daar zit je dan met je ouwe geluidskaart die ze vergeten een nieuwe driver te geven :(

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True