Fallout 76-spelers klagen over te betalen koelkast als niet-cosmetisch item

Fallout 76-spelers klagen over de introductie in het spel van twee items die niet slechts cosmetisch zijn. Het gaat om een koelkast en een robot die automatisch spullen zoekt. Deze items zijn beschikbaar in de digitale winkel van het spel voor respectievelijk zeven en vijf euro.

Op de Reddit-pagina voor Fallout 76 klagen nogal wat spelers over de introductie van de koelkast in het bijzonder, waarbij het vooral draait om de eerdere belofte dat de Atomic Store alleen microtransacties voor cosmetische items zou aanbieden. Pete Hines van Bethesda gaf vorig jaar in een interview met Metro aan dat microtransacties enkel cosmetisch zouden zijn en dat er geen pay-to-winelementen in het spel zouden komen. Daarin kwam eerder in zekere zin al verandering door de toevoeging van repareerkits die met de digitale in-game munteenheid Atoms in de winkel konden worden gekocht. Volgens spelers werd daarmee een hellend vlak gecreëerd. Daaraan refereren ze nu weer bij de introductie van de koelkast en de robot, die spelers in ieder geval een gameplayvoordeel opleveren.

De koelkast moet eerst worden gebouwd. Spelers kunnen er voedsel en drinken in plaatsen, waarbij de snelheid van bederven met vijftig procent wordt gereduceerd. Hiervoor moeten spelers 700 Atoms betalen, wat ongeveer gelijkstaat aan zeven euro. Daarnaast is de Collectron Station geïntroduceerd met de nieuwe patch. Dit is een robot die de nabije omgeving afspeurt naar eenvoudige spullen en afval. Deze robot kost 500 Atoms. Omdat Atoms alleen in een paar vaste bundelhoeveelheden kunnen worden aangeschaft, kunnen spelers twintig euro kwijt zijn voor het verkrijgen van zowel de robot als de koelkast, aangezien de bundel van 1100 Atoms niet volstaat; de volgende bundeloptie die beschikbaar is, bestaat uit 2400 Atoms voor twintig euro. Atoms zijn overigens ook in het spel te verdienen door taken uit te voeren en uitdagingen het hoofd te bieden.

Op Reddit wordt ook geklaagd over het feit dat het idee van de koelkast eerder door een lid van de community werd geopperd. Bethesda reageerde daar toen positief op; een medewerker gaf aan dat de suggestie werd doorgegeven aan het ontwikkelteam. Ook is er een speler die aan de hand van de prijs voor de koelkast de vergelijking met Automatron maakt. Dit is een add-on voor Fallout 4 uit 2016 die voor tien euro een veelheid aan nieuwe content biedt. Verder vinden nogal wat spelers dat de robotverzamelaar en koelkasten queestebeloningen zouden moeten zijn en geen deel moeten uitmaken van de Atomic Store.

Screenshot: VG247

Reacties (135)

[PearlChoco]

7 EURO voor één ingame item. OMG.

Gelukkig dat ze heel het spel niet per item doorrekenen, want Fallout zou al snel enkele miljoenen euro's kosten om volledig te kunnen spelen.

Persoonlijk vind ik dat de games media hier echt hun verantwoordelijk ontvluchten.
Bij dergelijke praktijken zou Tweakers moeten de review en de score aanpassen, en duidelijk in de tekst vermelden dat de score van 5,5/10 neerwaarts aangepast wordt naar pakweg 4/10 wegens schaamteloze hebzuchtige praktijken die niet door de beugel kunnen, en een zeer duidelijk NEGATIEF aankoopadvies geven voor deze (en andere) game(s). En dit duidelijk adverteren op de front page.

Misschien zelfs ergens een rangschikking maken van meest klantonvriendelijke games, en die voortdurend up to date houden.

Edit: typo

[Reactie gewijzigd door PearlChoco op 22 juli 2024 16:50]

[rickboy333]

Wat is dat toch met mensen die vinden dat auteurs (negatief) commentaar moeten geven op artikelen als het om microtransacties gaat?????

Het aan ons om een mening te vormen. Dat is niet de taak van de schrijver. Er zijn ook mensen die graag betalen voor microtransansacties (helaas).

Echter, reviews aanpassen ben ik het zeker eens (gezien dat ook meningen zijn). Echter zou wat mij betreft een soort kijkwijzers waarschuwing in moeten komen. "Pas op microtransacties/lootboxen". Dan kunnen mensen zelf bepalen of ze dat positief of negatief vinden (tenzij het echt te gek word zoals bij battlefront 2), die lijst met klantonvriendelijke games is opzich ook wel een goed idee. Maar waar basseer je dat op? Geef gewoon een lijst met games die en die geen microtransacties bevatten.

[Reactie gewijzigd door rickboy333 op 22 juli 2024 16:50]

[StarZ]

Als een game negatief beïnvloed wordt door micro transacties dan mag dit best invloed hebben op de score.

Deze games worden expres moeilijker gemaakt zodat micro transacties aantrekkelijker worden. Het was altijd het excuus "het is slechts cosmetisch" maar dat gaat hierbij niet meer op.

[Blubkens]

Het is een review. Ik neem aan dat de schrijver ook zijn mening zou moeten geven.
Waarom zou je anders een review schrijven over iets?

[Blackbird-ce]

Sterker nog, het is de mening van de schrijver op een bepaald moment en van een bepaalde versie van de game (vaak de 1.0 of pre-release). Ik verwacht niet dat de reviewer bij een patch, uitbreiding of aanpassing in de online-store gaat controleren of zijn review nog wel klopt, ik pas mn review op Iens van 2 jaar geleden toch ook niet aan als er een andere kok aangenomen wordt?

[Cerberus_tm]

Ik kan me voorstellen dat het vaak lastig is om een recensie later aan te passen. Maar wanneer het kan is dat wel optimaal, zou ik zeggen, vooral wanneer er in het begin problemen waren met het spel (zijn die inmiddels opgelost of niet?), of wanneer er later narigheid bij komt, meestal in de vorm van betaalde meuk zoals hier.

[Zyphlan]

Lijkt me kwestie van bij conclusie iets te schrijven in de trant van

Update ... datum..... :

Door het toevoegen van P2W elementen voor verschillende producten na release en de negatieve ervaring die dit heeft op de speelbaarheid is de oorspronkelijke score van bijv 7 gedaald naar een 5.5.

On Topic:
P2W is eigenlijk standaard fout. Als ze het nou een quest item hadden gemaakt en bijv dat je de koelkast of robot kunt uitrusten met een skin die heel vet is dan valt het nog te verdedigen.

[Cerberus_tm]

Precies, zo zou ik het ook doen.

[ImperatorTiber]

Nou, ik was altijd wel gematigd fan van payday 2, ondanks de vele vele vele vele dlc, die ik allemaal trouw kocht ivm de veelal leuke missies. En toen kwamen pay to win micro-transacties, in de vorm van lootboxen, nadat was beloofd dat dit in elk geval niet zou gaan komen en was ik er echt klaar mee accuut.

Dus als die nieuwe kok idd zoveel slechter is, of als het restaurant je ineens geld gaat vragen voor gebruik van zoutpotje, dan zou ik mn recensie aanpassen ja

[Reactie gewijzigd door ImperatorTiber op 22 juli 2024 16:50]

[svennd]

*micro transactie --> transactie; niks micro aan.

[sympa]

Noem het 'betaling'. Transactie is dimensieloos; het kan ook gaan om het ruilen van het ene item voor het andere.

[lonewolf2nd]

In game aankopen zijn allang geen microtransacties meer. Je hebt soms bundels van 10tallen euro voor enkele voorwerpen. Daar koop je volledige spellen voor.

[Marty007]

Toevallig afgelopen weekeind origin basic abonnement voor 1 jaar gekocht voor 23 euro.
1 jaar lang toegang tot 200+ games, waaronder best wel een hoop triple A games.

Moest er nog een aantal doen, ben nu bezig met mass effect andromeda en heb voor de nostalgie de commando and conquer serie geïnstalleerd, de kids vermaken zich prima met FIFA en sims4.
Geen geld joh.

Of... we kunnen 2 of 3 items in fo76 aanschaffen...... duh...

Overigens.. zoals meer gezegd in de comments hier.... laat dat micro maar weg hoor..

De meeste van deze content (atom store)zat al in fallout 4 overigens dus tja,.. eigenlijk heb ik ze al betaald ?

[Cerberus_tm]

Ach, Fallout 76 heeft toch sowieso gefaald, met overal extreem lage scores en alleen maar kritiek? Of zou toch een substantieel aantal mensen dat spel spelen?

[Marty007]

Vaak ik kritiek opgeblazen, meestal vind ik het zelf minder bezwaarlijk dan de reviews.

Ik het geval van die Atom store voel ik me genaaid en dat houden ze goed warm zo.
Wel erg jammer want ik ben gek op de franchise en fo76 is echt leuk, alleen ze verpesten het met die updates behoorlijk imho. Eigenlijk baal ik het meest dat de game voor mij gewoon niet stabiel genoeg is. En aangezien ik solo speel is het toch jammer om iets te willen doen om dan vlak bij het eind te crashen etc.
Ik zou graag terug gaan maar ik heb al een andere optie...

Ze zijn bezig met fallout 4 appalachia (community)
Appalachia maar dan 160 jaar na fo76.
Dan kunnen we tenminste zelf de shit fixen zonder die melkfabriek invloeden en hun online only bullshit

[xats6nl]

Nee, het gaat juist om items die wel degelijk het spel beinvloeden. Voor zulke items moet gelden dat je ze niet moet kunnen kopen met echt geld. En als dat wel zo is dan DAAR voor waarschuwen !

Maar misschien is dat ook een mening ...

[Crazy Harry]

Als de bespreking een score bevat, dan bevat het een mening, dat is wel degelijk de taak van de schrijver om die te geven, anders hoeft heel de bespreking niet geschreven te worden. Deze mening kan dus prima aangepast worden vanwege microtransacties.
Het is aan de lezer in hoeverre hij afgaat op de mening van de schrijver.

Daarnaast heeft journalistiek een controle-functie, dat die op het gebied van games nogal eens mist, om het maar zachtjes uit te drukken, is al jaren bekend.

[Lappieboy]

Natuurlijk zijn microtransacties niet (volledig) negatief.
Maar het ligt wel enorm aan de context.
Fallout 76 blijft update na update een enorm drama met vele bugs en problemen.
Er word 1 bug gefixt en er ontstaan weer 10.... zo ongeveer...
Wat veel mensen steekt is dat er blijkbaar wel tijd is om meer microtransacties toe te voegen voor compleet niet redelijke bedragen en dat de game zelf nog genoeg werk nodig heeft.
Er zijn zelf items aanwezig die gewoon duurder zijn dan wat de game na 1 maand al koste in aanschaf.

Ook is er voor de release heel duidelijk gemaakt dat er alleen 'cosmetics only' toegevoegd zouden worden.
Deze belofte houd Bethesda zich ook niet aan...

Microtransacties zijn absoluut niet mijn ding maar in bepaalde context (gratis game als fortnite) snap ik het zeker.
Echter vind ik dat met de aanpak van fallout 76 door Bethesda de plank volledig word mis geslagen.

[Annihlator]

Op het moment dat, zoals hier, een uitgever zijn eerdere belofte om dit soort specifieke transacties "nooit te doen" breekt vind ik het vrij objectief om dat als een huichelachtige handeling te noemen.

Daar is geen mening onderhevig aan; het zou niet meer dan eerlijk zijn om bij deze én toekomstige games van zo'n publisher te vermelden bij de con's "breekt vaker beloften omtrend microtransacties".

Snap je dan de context beter?

Een kijkwijzer voor lootboxes is ook de kous niet mee af en juist deze situatie is daar een mooi voorbeeld voor; waar de meeste mensen géén bezwaar op hebben zijn aesthetische microtransacties, functionele/gameplay-gerelateerde microtransacties heeft eigenlijk ieder persoon met meer hersenactiviteit dan aandelen een natuurlijke hekel aan.
Als we dáár niets tegen zouden doen houdt niks een EA tegen om de volgende BattleFront nóg belachelijkere grinding-eisen neer te zetten.

Dan kan er vooraf wel leuk en aardig een sticker op zitten, maar als naar verloop van tijd die keuring niet meer klopt is dat gewoon een wassen neus.

[Reactie gewijzigd door Annihlator op 22 juli 2024 16:50]

[Benjamin-]

Aan de ene kant ben ik het met je eens, er is alleen wel 1 groot probleem. Dat is namelijk dat dit soort transacties een gigantische impact hebben op jouw speelervaring. Stel jij vindt het geen probleem, dan beoordeel jij het spel heel anders dan ik dat zou doen.

Het argument dat de reviewer zelf moet beoordelen, gaat hier niet echt op. Een spel krijgt een beoordeling, dit is op basis van gameplay, originaliteit, duur van het spel enz, en dat wordt uiteindelijk ook nog eens gewogen door het prijs van het spel. Een grote titel is 50/60, maar zodra je P2W elementen krijgt, kan het spel bagger zijn voor 50, redelijk voor 70, goed voor 100, en top bij 150+. Hoe vertaal je dat in een review? Zeker als je dan bedenkt dat 50 misschien goed is voor een casual speler, maar bagger voor een competitieve speler. En is dat 150 in de eerste maand, of over 3 jaar?

Dit soort spellen worden onmogelijk om op dat vlak nog te beoordelen, terwijl het wel essentieel is.
Er zijn spellen waar dit soort transacties heel normaal zijn, zeker als ze F2P zijn, en kan 50 euro dus prima zijn. Of spellen die je wel koopt, maar dan nog heel lang gratis nieuwe content bied, zoals bijvoorbeeld GTA Online.

Neem die laatste dan ook, er zijn mensen zijn ongelooflijk negatief zijn over GTA Online door hun Shark Cards, andere vinden het helemaal prima want je hoeft geen enkele cent uit te geven, maar wel steeds nieuwe content.

Uiteindelijk vind ik dat er wel commentaar 'moet' komen op dit soort transacties, maar dan informerend, en ja dat is lastig, maar misschien moeten we wel over naar een 'micro'transactie beoordeling. 10 is geen transacties aanwezig, 1 constante investeringen zijn nodig, 4 enkele transacties nodig, 7 is puur cosmetische transacties. Ja het is gecompliceerd, maar dat krijg je wanneer een spel alleen kopen niet meer 'genoeg' is.

[Visgek82]

Zoveel aannames en waarde-oordelen in 1 post...knap.

Je zou het ook lekker aan de mensen zelf over kunnen laten. wie ben jij om iemand te vertellen wat hij wel of niet moet/mag doen? en om zoiets onethisch te noemen gaat wel heel ver..

[nullbyte]

Niks aannames, keiharde feiten. Dergelijke dingen moet je niet aan de mensen zelf over willen laten. Microtransacties werken op sommige mensen als een soort verslaving, daarom zijn verschillende soorten lootbox microtransacties door de wet op kansspelen al verboden in België. En zoals ik al zei, het zou overal in de EU strafbaar moeten zijn, ik zou nog verder willen gaan, ALLE microtransacties van digitale goederen in games zouden verboden moeten worden. Niet slechts een overtreding, het zou een misdrijf moeten zijn op laste van boetes uit minimaal categorie 6. Er moet gewoon in 1 initiële aankoop zichtbaar wat de kosten zijn. Bovendien irriteer ik me mateloos aan de optie "microtransactie" of interne store in de games die ik speel, ik wil het gewoon niet zichtbaar hebben. Dus, even resumé, IK bepaal dus niks voor anderen dat kan de wet prima voor ons regelen.

[Reactie gewijzigd door nullbyte op 22 juli 2024 16:50]

[Visgek82]

No offence, maar je post slaat echt helemaal nergens op. je realiteitszin lijkt volledig weg.

[sirsnipalot]

En wat zou er dan met het f2p model van skins voor uit lootboxes die verder het game niet beïnvloeden?

Al helemaal als deze skins los ook te koop zijn maar er is een KANS dat ie goedkoper uit zo'n doos komt.
Ik snap de schade er helemaal niet van, nu snap ik dat het in het geval van dit bericht niet over cosmetics gaat, maar jou comment neem ook alles mee.

[Verwijderd]

Naast een lijst met meest klantontvriendelijke games zou tweakers ook eens kunnen kijken naar juist wel klantvriendelijke games zoals bijvoorbeeld Gram Turismo GT voor de PS4 die als klacht kreeg maar weinig auto's te hebben nu 2 jaar verder komen ze nog met gratis update's aanzetten incl auto's waardoor de game nu veel completer is dan ooit.

[PearlChoco]

Inderdaad. In ieder geval moet er veel prominentere aandacht geschonken worden aan dit soort (mis)toestanden.

[hawke84]

Ik begrijp niet wie dit nog speelt na zo veel slecht nieuws en zulke grote cashgrabs. Kan iedereen zich de kerst purchases van Fallout 76 nog herinneren ?

Whales, zou je zeggen.. maar dat werkt alleen bij games waarbij er een gezonden groep online spelers is (oftewel, waar het nog steeds leuk is te spelen zonder enorme bedragen uit te geven).

[svennd]

Ik deel je mening, post-updates die positief of negatief zijn zouden de geschreven update zeker moeten kunnen updaten.

[Enai]

Na het succes van de Creation Club moet men niet gaan klagen, hé. Dit toont duidelijk aan dat er meer dan voldoende whales zijn die Bethesda overschot van gelijk geven met hun strategie.

[Reactie gewijzigd door Enai op 22 juli 2024 16:50]

[RetroMan]

Er zijn ook spelers die geen probleem hebben met microtransacties in het algemeen en pay to win in het bijzonder.

[Deadsy]

Was er niet ook een EA of Activision game die nadat de reviews enzo uit waren er een patch kwam waarmee ze microtransactions toevoegden?

Bij dat soort dingen moeten reviews gewoon aangepast worden. Reviews zijn sowieso te positief en worden negatieve punten niet benoemd of word het als bijzaak gezien.
Lijkt vaak wel alsof de schaal niet van 1 t/m 10 is maar 5 t/m 10.

[Ch4oZZzz]

Hihi 7 euro. Het spel zelf was voor minder te koop. Ze moeten toch ergens aan verdienen.

[Gropah]

Atoms zijn overigens ook in het spel te verdienen door taken uit te voeren en uitdagingen het hoofd te bieden

Als dit zo is, is het pay2accelerate. Dat is Iets wat al in genoeg andere spellen zit en niet veel problemen hoeft te geven. Kijk bijvoorbeeld naar warframe. Er zijn grofweg 2 currencies: credits en platinum. Credits verdien je ongeveer overal terwijl platinum word gebruikt om te handelen tussen spelers maar kun je ook gebruiken om ingame items te kopen (nieuwe frames om mee te spelen maar ook nieuwe wapens en companions), om bepaalde wachttijden te verkorten of meer wapens en warframes te kunnen houden.

Bij warframe is er echter vrij weinig gezeur over. Maar wellicht komt dat omdat het bij warframe beter uitgebalanceerd is?

[geert1]

Nee dat komt vanwege beloften vooraf. Bethesda heeft letterlijk gezegd dat de Atomic Store alleen cosmetische items zou gaan bevatten en daar houden ze zich niet aan. Ook is de Fallout-reeks er eentje waarbij fans gewend zijn spullen te maken, vinden of vrijspelen; dan zijn microtransacties een grotere afwijking dan in het geval van Warframe, dat een heel ander soort game is. De items die nu te koop zijn in FO76 zouden in eerdere delen gewoon deel zijn van de gameplay, zonder winkel ertussen.

Kopers van FO76 hebben de koopbeslissing misschien juist genomen vanwege de afwezigheid van microtransacties, en nu blijkt dat die er toch komen. Dat is zuur en daar wordt, naar mijn idee terecht, over geklaagd. Ongeacht wat je verder vindt van microtransacties, en of het pay2win is of "pay2skip".

[The Chosen One]

Er zou gewoon een wet moeten zijn die, wanneer zulke zaken gebeuren, het bedrijf zou moeten verplichten het aankoopbedrag terug te geven. Beetje het principe met liegen/adverteren met verkeerde zaken. (foto met ander model, extra's etc)
Daar zitten natuurlijk wel wat haken en ogen en en is zeker niet 1, 2, 3 ter plaatse maar toch. En stel dat alleen Nederland dat zou hebben wordt de game gewoon niet officieel gereleased hier.

[Reactie gewijzigd door The Chosen One op 22 juli 2024 16:50]

[World Citizen]

Ik ben het met je eens @geert1, maar ik ben het ook wel eens met @Gropah.

In princiepen beloven ze niks meer dan dat dingen niet unlockbaar zijn in de game zonder geld.

Ik vind het niet fijn en zie het liever ook anders (zeker de communicatie), maar zolang je het ingame kunt halen.. betaal je niet om te winnen.

Die grens moeten we wel aanhouden want er zijn vele games die progressie betaald makkelijk maken, maar prima gewoon te halen zijn met meer tijd. En als de grens tussen tijd en entertainment niet te gek word overschreden blijven we de game kopen.

Grinden koop ik niet zeg maar....

[DW23]

Is warframe niet gratis? Fallout moet je eerst aanschaffen, dus ik denk dat dat een bron van ongenoegzaamheid kan zijn.

[Gomez12]

Het nadeel hiervan is weer dat ik Bethesda in staat zie om TES 6 gratis uit te brengen binnen een minimale speeloppervlakte en dan gewoon er uitbreidingen etc overheen te gooien tegen geld zodat je zelf een volledige game kan bouwen a 200 euro per game.

[Magic]

Warframe is free to play, en niet een full price game. In dat geval wordt geaccepteerd dat er toch ergens geld verdiend moet worden. Daarnaast is de hoeveelheid content in Warframe ook als je gratis speelt enorm.

Totaal andere situatie dus

[raro007]

Is 15 euro full price dan?
Als je ziet dat meeste spellen boven de 50 kosten dan is die 15 haast niks.

[Verwijderd]

Het was oorspronkelijk gewoon 60 Euro hoor.....

[raro007]

Klopt en werd slecht verkocht waardoor ze gedwongen waren de prijs te zaken.
En je raad het al die prijs drop moet ergens gecompenseerd worden...

[Gamebuster]

Ik heb 60EUR betaald maar krijg alsnog geen gratis koelkast

[Stranding]

De basis van Warframe is dan ook free-to-play. Voor Fallout is al eens 50 euro neergelegd om überhaupt te spelen.

[MacPoedel]

Maar je kunt Warframe niet vergelijken met Fallout 76, dat is een gratis game en dan is het al wat meer aanvaardbaar dat er microtransacties zijn die de gameplay beïnvloeden. Toch zolang die microtransacties dan niet zo duur uitvallen dat je de prijs van een volledige game betaalt om een tijdje niet te moeten grinden.

Ieder moet voor zichzelf uitmaken waar de grens ligt, in elk geval vind ik het absurd om 7 euro betalen voor content die duidelijk zo goed als geen moeite gekost heeft om te maken. Maar het verbaast me niet van het bedrijf dat ons het Horse Armor bracht in Oblivion.

[Verwijderd]

Dit is ook zo, enkel verdien je nooit genoeg om iets heel relevants te kopen, zoals dit. Wanneer je er tientallen extra uren in moet steken, is het niet gratis. Overigens, je krijgt die Atoms door arbitraire shit te doen die je normaal niet doet. 10 low level wolfjes killen, etc.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:50]

[Manderlay1]

Je krijgt redelijk snel uw atoms, wrs niet lang gespeeld

[speuler]

Hoe snel kreeg jij je atoms dan? En wat is het maximale aantal atoms dat je kunt krijgen dan?

[Manderlay1]

In het begin snel, gewoon door het spelen van de game, denk meer dan 1500 verzameld in eerste 35u

[kever678]

Je moet dus 20 uur spelen om een koelkast te kunnen kopen. In het begin van het spel nog wel, hoe verder je komt hoe trager het gaat.

[Manderlay1]

Te zien hoe hard je speelt voor die atoms, mij boeit het niet. Misschien kan het sneller

[Verwijderd]

Precies. In het begin snel, om dat je Atoms krijgt voor dingen voor het eerst te doen en om je verslaving te voeden. Je vault uitlopen, je eerste levelup, je eerste plantje oprapen, een nieuwe regio inlopen e.d. geven al snel veel Atoms. Daarna gaat het een stuk minder hard. Je kunt inderdaad zeggen dat je dagelijks gratis Atoms kunt verdienen, maar dat is vooral RNG en duurt uren. Ik bedoel... kijk naar welke domme shit je moet doen:
- Take a camera picture of a masked player in a nuked region
- Take a camera picture of a player wearing Cultist clothes and a mothman
- Kill a gulper at the Gulper lagoon
- Scrap teddy bears
- Find an American flag
- Kill radroaches in the Toxic Valley

Het gaat zo maar door, de helft is foto's maken van dingen die zelden gebeuren, of ergens heen moeten banjeren en een zooi trashmonsters van kant maken. Elk van deze acties geven je pakweg 10-20 cent aan Atoms. Ik heb er veel meer dan 35u ingestoken (waarschijnlijk in de eerste week al meer dan 40 uur...) en het gaat echt keihard naar beneden. Domme bullshit taken lopen doen voor een paar Atoms is voor mij geen leuke gameplay. Dan ben ik dus gewoon aan het werk en kan ik net zo goed een tientje spenderen. Mijn tijd is meer waard dan dat. Stel elke opdracht kost je 5 minuten (reistijd of fast travel load times, dan nog ergens heenlopen en x uitvoeren, dus soms is 10min+ realistisch), dan ben je al 5-6 uur aan het grinden en nutteloze opdrachten aan het doen voor die koelkast. Ik werk niet graag 5 uur voor 7 euro. Jij wel?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:50]

[Manderlay1]

Ja maar mij boeit die cosmetische dingen niet, gebruik ze enkel voor repair kits

[Verwijderd]

Het hele punt is dat het niet cosmetics meer is. Het begint met repair kits en spullen om te helpen verbouwen. Als het hek van de dam is verzinnen ze nog wel meer. Straks is het week lang gratis fast travel met een speciale Atom item, betere loot chances, meer EXP door cash shop kleding. Ik heb vaak zat games zo zien afglijden.

[Manderlay1]

Welke spullen om te helpen verbouwen? Ja en dan mogen er insteken wat ze willen er is toch geen competitie, als iemand anders 10€ wil geven om sneller exp te willen dan is dat zijn keuze maakt voor mij geen verschil uit.

[Reactie gewijzigd door Manderlay1 op 22 juli 2024 16:50]

[nightraven79]

Atoms verdien je door de dailies/weeklies en events te doen. In principe kan je ong. 1200 atoms verdienen per 24u

[4maself]

Naast het feit dat Warframe free2play is, is het ook mogelijk om met de betaalde currency te handelen in ruil voor resources etc.
Daardoor kun je in principe alle nodige equipment, zoals weapon slots, bij elkaar farmen door gewoon tijd in het spel te steken.
De enige content die je niet op die manier kan bemachtigen is community-created content en dit bestaat alleen maar uit skins. Lijkt me verder een vrij goeie deal

[Sinester]

Bij warframe is er echter vrij weinig gezeur over. Maar wellicht komt dat omdat het bij warframe beter uitgebalanceerd is?

Of Warframe heeft nooit beweert dat er alleen maar cosmetische items in de shop verkocht zouden worden, Bethesta wel en nu breken ze dus hun woord daarop + Warframe is Free

Edit: spuit11

[Reactie gewijzigd door Sinester op 22 juli 2024 16:50]

[Robo400]

Mogelijk omdat Warframe een gratis spel is, en niet voor full-retail (ok op dit moment €30) in de winkel ligt

[Annihlator]

Nee niet alléén dat; deze "pay2accelerate" kan je enkel middels geld behalen en in het voorbeeld WarFrame is het eigenlijk wel zéér goed mogelijk platinum te behalen zonder daarvoor te betalen.

De énige dingen die je enkel voor geld kan kopen zijn de fan-submitted aesthetische warframe-skins die via Steam lopen, en arguably de Prime Access packages (wat meestal neerkomt op bijv. de nieuwste twee Warframes aanschaffen ipv grinden).

[Verwijderd]

En dit soort onzin gaan we dus ongetwijfeld ook zien in TES VI. Het hek is van de dam.

Toch verbaast het me niet dat dit gebeurt. Het mismanagement van Fallout 76 is een soap op zich. Ik kan er persoonlijk erg van genieten, zelfs als Fallout-fan.

Ik hoopte toch echt dat ze met Fallout 4 een nieuwe engine zouden gebruiken. Is dat met TES VI nou eindelijk zo?

[Zoop]

Heel Bethesda gaat die kant op.

Kon altijd wel genieten van de Wolfenstein games, maar de laatste sla ik dus mooi over.
Microtransactions horen NIET thuis in full priced games en zeer zeker niet in Single Player games! Cosmetisch of niet, gewoon helemaal niet.

Dan krijg je het gezeik dat Bethesda je wilt aanklagen als je wilt modden, want dat is natuurlijk in strijd met hun verdienmodel. Plus dat de games om de MTX heen gebouwd worden en je hele scheve grindy gameplay kan krijgen.

Zolang er ook maar iets van mtx in de nieuwe Beth games zitten, sla ik ze allemaal over. Je merkt gewoon dat ze zich niet aan hun woord kunnen houden en er vroeg of later toch te ver mee gaan (net zoals BF2 van EA).
Iedereen die deze games blijven kopen, helpt mee dit businessmodel in stand te houden en daar wordt enkel de uitgever beter van, in ieder geval niet de gamers.

[PearlChoco]

Volledig akkoord.

De games pers zou dergelijke games echt moeten neersabelen met meedogenloze review cijfers. Als spellen met groteske ingame transacties telkens metacritic ratings halen van 2/10, het concept zou misschien stilaan uitsterven.

[speuler]

Maar veel van die pers zitten zelf ook met de handen in het haar. Als zij een negatief cijfer geven, krijgen ze misschien volgende keer geen of later toegang.

[Vizzie]

Met name het feit dat ze de gameplay gaan verpesten om mensen richting microtransacties (hoewel je 7 euro in een spel dat je inmiddels voor een tientje ofzo kan kopen nauwelijks nog micro kan noemen) te duwen vind ik zo jammer.

Die paar euro maken me niet uit maar wel als het spel daardoor waardeloos wordt. Dan koop ik nog liever in 1 x een game zonder MT voor 100 euro dan dat ik een klote game voor minder koop.

[Enai]

Mages in Skyrim zijn underpowered. Maar geen zorgen! Je kunt de Arcane Accessories DLC kopen die een cheat chest toevoegt vol OP spells! Geen integratie in het spel zelf, veel bugs, geen schijn van balans. En de community vreet het op omdat mages underpowered zijn!

[Reactie gewijzigd door Enai op 22 juli 2024 16:50]

[Boefmans]

Lol, ik heb een keer een mage character gespeeld (ik had al twee runs met andere karakters erop zitten) en, wss omdat ik de mechanismes al kenden, had ik zonder welke DLC dan ook veel sneller een OP karakter dat de fighter/tank en mijn stealth dude... kwestie van de hele tijd toveren :0

[Flagg]

Heb me de eerste maanden best vermaakt met fo76 zelfs, redelijk wat uur ingestoken vanaf launch. En zat er aan te denken om weer eens overnieuw te beginnen, maar iedere keer als er weer "nieuws" komt zie ik daar toch maar weer vanaf.

Lijkt wel een soort science project om te kijken hoever ze kunnen gaan voor echt iedereen het spel naast zich neerlegt.

[mvds]

Welke nieuwsberichten bedoel je dan? Want tja, er zitten wel dingen bij waarvan ik zoiets heb van... moet dat nou? Maar ze dwingen je nergens toe, het spel is nog steeds te spelen zoals je wil zonder geld uit te geven aan extra items. Ook is de kans dat jij als niet geld spenderende speler ECHT nadelen gaat ondervinden van dit soort dingen best gering. Dus als je opnieuw wilt beginnen... Waarom niet?

[Flagg]

Ja dat weet ik, maar krijg er een beetje een nare nasmaak van als ik zie welke richting het opgaat.

En ik heb het spel gespeeld maar heb niet het idee dat de updates van het afgelopen jaar voor mij als enkel single player ook maar iets toegevoegd hebben waardoor overnieuw beginnen vel meerwaarde heeft.

[Papimo]

Dit spel blijft zichzelf in de voet schieten.

[Albinoraptor]

En spelers die het toch hebben gekocht na alle drama bij release ook.
Wat een oogkleppen hebben sommige gamers toch, vind het wel lachwekkend eigenlijk.

Beetje eigen schuld dikke bult als je toch zo goedgelovig bent om nog games van enkele developers te kopen om vervolgens verbaast te zijn dat ze erna genaaid worden, geen medelijden eigenlijk mee.

[mvds]

Ik heb het ook gekocht best een lange tijd na release en ik beleef er nog steeds veel plezier aan. Dus wat is dan het probleem precies?

Als je geen spel meer mag kopen die problemen heeft bij release dan kan je beter gaan kaarten of schaken ofzo, want ELK spel heeft problemen bij launch. De vraag is alleen hoe ontwikkelaars er mee omgaan. Lossen ze de problemen op of gaat het ze alleen om de verkopen? Hierbij zijn best veel problemen opgelost, ook veel problemen nog niet hoor, maar ik speel het nog steeds met veel plezier.

[Zoop]

Bethesda heeft de voorgaande games niet eens gefixed. In Fallout 4 / Skyrim zitten nog steeds (gamebreaking) bugs van dag 1 in, met de gedachte dat de community dat zelf wel oplost.
Die houding zegt eigenlijk al alles wat je hoeft te weten over Bethesda en valt daarmee echt wel meer op dan andere bedrijven.

Zelfs heruitgaven van games (op switch bijv) bevatten nog steeds dezelfde bugs.
Of zelfs bugs uit de allereerste games zoals Morrowind, die ook nog steeds in Fo4 te vinden zijn.
Patches die Creative Club (microtransactions) toevoegde aan de PS4 versie van fo4, heeft het spel onherstelbaar stuk gemaakt. Maar de Shop werkt wel. Net als bij Fo76, de velen problemen die het had bij launch, maar de shop werkt wel perfect.

Je kan wel eens een bug hebben bij release, ja. Maar dit is echt wel van een totaal andere orde.

Daarnaast werd er geclaimed dat een flink deel van de engine compleet herschreven was om multiplayer mogelijk te maken. Complete nieuwe render engine voor belichting en schaduwen.
Reinste onzin, is nog steeds dezelfde recyclede shit als het altijd is geweest. Zelfs het grootste deel van fo4 assets is hergebruikt voor fo76. Die Todd Howard is een regelrechte leugenaar.

Dus Bethesda doet echt wel meer fout dan ik doorgaans gewend bent van devs/pubs, dus ik sla de games voorlopig gewoon over.

Dat een game dan nog steeds leuk kan zijn, sure, maar dat is (imo) geen geldig excuus om zulke troep op de markt te zetten, of zo achteloos met bugs om te gaan. Dat je er genoegen mee neemt, prima, maar ik ben toch absoluut wel beter gewend. Juist als er meer mensen dit wat beter zouden realiseren en zulke shit gewoon links zouden laten liggen, zou Bethesda mogelijk zichzelf gaan verbeteren. Zolang men hun troep blijft kopen, blijven ze troep produceren.
Dus het is nog het meeste de gamers hun schuld (en dan met name die games zoals deze lopen te verdedigen, zoals jij (niet als aanval bedoelt)).

[Reactie gewijzigd door Zoop op 22 juli 2024 16:50]

[mvds]

Ik verdedig niks, ik zeg alleen dat ik veel plezier aan het spel beleef. Volgens mij ook precies waarom ik een spel koop Bugvrije software is een illusie, net zoals bugvrije games dat zijn. Als je het niet wilt spelen, prima. Dan doe je het lekker niet. Maar omdat jij het niet wilt spelen kan ik nog steeds het spel willen kopen en spelen hoor.

[AmigaWolf]

Sta verteld dat nog steeds mensen Fallout 76 spelen, een van de slechts gemaakte spel in een lange tijd, helemaal wat je moest betalen om hem te hebben toen hij uit kwam.

Bugvrije software is een illusie, precies, maar een spel waar er zo veel in zit dat de meeste mensen er mee gestopt zijn hem nog te spelen, en dat met iedere patch het zelfs erger werd, YouTube staat er vol van, en geen een andere spel heeft zo veel YouTube video's met bugs als Fallout 76, en dat zegt al genoeg, was altijd een grote fan van de Fallout spellen, maar voor mij voorlopig geen Bethesda Game meer.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 22 juli 2024 16:50]

[mvds]

Mwah, het zegt mij dat mensen graag zeiken en Youtube opzoeken om views te krijgen

Ja het heeft bugs, ja sommigen daarvan zijn flink. Kom ik ze soms tegen? Ja! Vind ik het nodig om dat groot uitgemeten op Youtube te plempen? Neuh...

Stel je voor;
beginnende youtuber
gaat kijken wat er populair is op YT
hmmm zeikvideo's over FO76 leveren lekker veel views op
Wat kost het? Ach maar €15 (ongeveer), laten we het eens proberen
Oh ja, die bug kom ik zo en zo tegen... Ja het klopt, ik zie het ook
Aantal zeikvideos over FO76 op YT +1

FO76 is voor Bethesda iets nieuws met het hele multiplayer aspect erin. Ik ben het er helemaal mee eens dat het wel wat beter uitgewerkt had kunnen worden. Ik mis ook de NPC's uit de single player versie. Maar toch heeft het spel genoeg dingen die wel goed/aardig werken. De meeste (ik ben er nog geen tegengekomen die NIET werken) quests werken gewoon, heel soms moet je even teruglopen en een ruimte opnieuw binnengaan om iets te triggeren. Maar dat was in FO4 niet anders. Ik kan mij daar persoonlijk niet druk over maken. Zou ik dat wel gaan doen schuif ik het spel gewoon aan de kant en pak ik een andere. Zelfs dan vind ik het niet nodig om er zeikvideo's over te gaan maken en mee te doen aan de hype om alles maar af te zeiken.

Ik heb FO3 gespeelt, erg veel lol aan gehad, New Vegas, idem. FO4, idem, de meeste DLC's idem. FO76, idem. En allemaal hadden ze wel iets wat niet 100% werkte. Houd het mij tegen om de volgende te kopen? Nee, ik denk het niet.

Als jij slechte ervaringen met één spel zo erg vind dat je geen enkel spel meer van die uitgever wilt gaan kopen, prima. Jouw keuze. Ik vraag mij alleen af of dat werkelijk zo gaat zijn of dat jij ook een van de mensen bent die graag mee roept en bij de volgende FO titel toch wel denkt, toch maar kopen en even kijken.

Overigens, kijk eens op Twitch ofzo, dan zie je dat er echt HEEL veel mensen nog steeds het spel spelen. Als je joined ook, vrijwel alle werelden die ik join zitten vol. Dus... er is veel bla bla op internet, en toch zijn er duizenden spelers per dag online. Ra ra hoe kan dat?

[AmigaWolf]

Ja ik ben er zo een die dan ook het niet gaat kopen, heb dat met meerdere spellen dat gedaan.

Maar sorry ik ga niet een Beta of zelfs Apha tester woorden voor een game bedrijf omdat ze te lui waren om de spel goed te maken voordat ze hem uitbrachten, maar nee het gaat niet goed met Fallout 76 ,staat al vast als een flop, en die paar duizend doen dan niet veel meer, zelfde voor Anthem, en ook Mass Effect: Andromeda.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 22 juli 2024 16:50]

[Manderlay1]

Ik beleef er ook plezier aan, iedere keer ik het opstart ben ik vertrokken voor 2 tal uur. Ook nog geen gamebreaking bugs meegemaakt

[nightraven79]

Idem hier

[Stinky9]

Ja... Ik hoop niet dat ze met deze ellende beginnen in The Elder Scrolls VI.

[Torakk]

Volgens mij kunnen we de conclusie trekken dat Bethesda gewoon helemaal niets goed gedaan heeft aan dit spel.

Al die goodwill die er was hebben ze vakkundig naar de grond gewerkt in één enkele release. EA is al bezig met bedrijfsspionage. Die willen weten wat het geheim is hierachter.

[ToolBee]

Accepteren ze geen bottlecaps meer?!

[warrg]

In de knie bedoel je

[MrBlues]

Mensen moeten niet klagen als je dom genoeg bent om nu nog steeds Bethesda rotzooi te kopen. Je weet dat het boeven zijn, paid mods voor Skyrim, FO76 vol met bugs en nu pay-to-win. Als je hier intrapt heb je het aan jezelf te danken.

[Mikayu]

Pat-to-win is al te hoog gegrepen, er valt namelijk niks te winnen... Ja, voor Bethesda

[mvds]

Ik vind het ook wel meevallen, winnen doe je alleen als echt hoog lvl speler. En op zo'n lvl hoef jij je echt niet druk te maken om voedsel, dus zo'n koelkast is slechts mwah... handig op zijn best. En een robot die crap zoekt, tja, kan handig zijn om je gear te repareren, maar de kans dat zo'n robot dat gaat vinden is niet zo groot wanneer je het hebt over legendaries die soms best bijzondere spullen nodig hebben om gerepareerd te kunnen worden. Je moet nog steeds zelf op zoek gaan naar die legendaries, dus ook hierbij heb ik iets van... op laag lvl handig, op hoog level hooguit mwah.

[nightraven79]

Je vergeet er bij te melden dat de koelkast al helemaal nutteloos is wanneer je het Salted Food perk hebt:
1 ster: voedsel blijft 30% langer goed
2 sterren: 60%
3 sterren: 80%

[mike0001]

Ik heb fallout gekocht voor 11 euro en vermaak me echt meer dan prima met de game. Het pay to win vind ik niet echt kloppend voor deze game, want atoms kan je ook vergaren met het uitvoeren van additionele taken (maak foto etc etc). Een ook win je er niet echt veel mee.
Ik zit zelf inmiddels op 5000 atoms en heb hier nog geen cent voor betaald. Dus ja je kan wel geld betalen om atoms te krijgen, maar het hoeft dus niet.
Niet om fallout goed te praten hoor, want ik ben het eens met de comments hoe dit spel op de markt is gezet. Nog steeds is het verre vrij van bugs en word ik regelmatig uit de server gegooid.
Maar ik ben inmiddels level 80 en ben zeker enkele uren per week wel in de fallout wereld. Het spel heeft mij (ondanks de negatieve reviews en comments) toch aangenaam verrast.
Maar dat is dus wel voor 11 euro.

[Pepperoni]

Voor 11 euro wil ik het ook wel eens zelf zien. Waar was dat?

[mike0001]

was in de zomer bij bol.com. Het ging om de xbox versie (volgens mij is de pc versie niet zo goedkoop geweest)

[Remcoww]

Mochten er nog mensen dit willen gaan spelen, ik zat even te kijken naar prijzen en voor de xbox one bij bol en wehkamp voor iets van 15 euro. PC gaat nog steeds voor 40..

[cool1971]

PC is €26,nog wat voor download. Ik heb er drie maanden geleden voor PC €17,85 betaald, ik had dat geld beter over m'n schouder kunnen gooien...

[Reactie gewijzigd door cool1971 op 22 juli 2024 16:50]

[TheDeeGee]

7 en 5 Euro...

12 Euro dus... daar koop je normaal een kleine DLC voor met Wapens, Quests, nieuwe NPCs, nieuwe Armors, nieuwe Recipes.

Loopt helemaal uit de hand met die ingame stores, jammer dat het niet aangepakt word. Tegenwoordig vragen ze 20 Euro voor één skin... één skin voor 20 Euro... laat even inzinken... 20 Euro, de prijs van een redelijk uitgebreide DLC of 2-3 jaar oude AAA tijdens een Sale.

Het is gewoon bijna crimineel, als dat het al niet is.

[Ferio]

het begon allemaal met de DLC's waarvan ze dachten... we gaan nog een stukje verder. Het zal me niets verbazen als we straks zitten met gratis spellen in een basis versie, waarbij je dus met echt geld iets van modules kan bijkopen.

Zolang mensen ze echter blijven kopen zullen ze gerust doorgaan. De piraten weten er wel antwoord op en geef ze is ongelijk in veel gevallen. Van mij mogen al die ontwikkelaars die dit doorzetten omvallen.

Gelukkig zijn er ontwikkelaars zoals CD Red project die weten hoe het wel moet en die zal ik altijd blijven steunen.

[Reactie gewijzigd door Ferio op 22 juli 2024 16:50]

[Jimmy J.]

7 Euro valt toch niet meer onder een mirco-transactie? Dat is gewoon een fiks bedrag waar je mening DLC pack (met meerder maps/items) of oudere volledige games van kunt kopen.

[Timmiejj]

Eens, er zou regelgeving moeten komen dat aankopen met een prijs hoger dan een euro oid geen 'MICRO' transaction genoemd mag worden.

Op smartphone gebied zijn ze al zover geloof ik, i.i.g. in mijn iphone zie ik altijd alleen maar de term 'in-app purchases' gerbuikt worden. Geeft in ieder geval aan wat je kunt verwachten zonder bewoording die suggesties doen dat het iets anders is.

[Orphu]

Wanneer je denkt het dat dit spel niet erger kan worden verpest door niet naar de community te luisteren.... Al het nieuws wat ik over dit spel heb gehoord is negatief.