Oud-ceo Google: internet gaat splitsen in Chinese en niet-Chinese versie

Het internet zal in de komende tien tot vijftien jaar splitsen in een versie voor China en een versie voor alle andere landen wereldwijd, denkt Eric Schmidt. Schmidt was jarenlang directeur van Google.

Het tweede internet zou dan een door China geleid internet zijn, maar het zou niet beperkt blijven tot China, zei Schmidt in een besloten bijeenkomst voor investeerders afgelopen week in San Francisco, schrijft CNBC. "Globalisering betekent dat zij (China) ook mogen meespelen. Ik denk dat je fantastisch leiderschap gaat zien in producten en diensten vanuit China. Er is een echt gevaar dat samen met deze producten en diensten een ander regime op het gebied van leiderschap uit de overheid komt, met censuur en controle."

Daarbij wijst Schmidt op het Gordel- en Weginitiatief, waarbij de Chinese overheid probeert invloed op andere landen te vergroten door intensivering van investeringen en handel. Daarbij gaat het ook om digitale handel.

Het is onbekend hoe Schmidt een splitsing van beide 'internetten' voor zich zou zien en of dat bijvoorbeeld gaat om een fysieke splitsing van de netwerken. Schmidt was van 2001 tot 2011 directeur van Google.

Reacties (71)

[locke960]

Die splitsing is al lang begonnen. En niet alleen in tweeën, maar in meerdere. De vraag is alleen in hoeveel delen, en hoe sterk de splitsing uiteindelijk zal zijn. Er zitten nogal wat mogelijkheden tussen compleet geïntegreerd en compleet part in. Een en ander zal in de loop van de tijd waarschijnlijk ook veranderen afhankelijk van politieke allianties.

Splitsing bevorderende activiteiten, zonder er een oordeel over te vellen:

• De grote chinese Firewall.
• Landen die eigen wetten opleggen aan internationaal opererende internet bedrijven.
• Landen die eisen dat data van hun burgers alleen in hun land wordt opgeslagen.
• Landen die achterdeur toegang eisen tot die data (China, Rusland en het rommelt in het westen ook).
• Landen die achterdeur toegang eisen tot die data in andere landen (USA: Patriot -act).
• Landen die dat weer niet pikken -> bedrijven komen klem te zitten: bedrijf splits in tweeën, of trekt zich terug uit een markt en een ander bedrijf vult het lokale gat.
• Door rechter opgelegde website blokkades (Pirate Bay, maar er komt een dag dat een Europese rechter sites als Aliexpress of Dealextreme gaat verbieden vanwege naamaak producten oid. Gevolg: internet handelsoorlog met wederzijdse blokkades = verdere splitsing)
• Ruzie over beheer IP adressen -> harde splitsing en op termijn problemen omdat dezelfde IP adressen meerdere keren gebruikt worden.
• Ruzie over beheer DNS -> DNS Fork. Nu moet je je .com domein 2x registreren. En natuurlijk eisen alle partijen dat je hun IP adressen beheer volgt.
• Google die een speciale Chinese search engine aan het ontwikkelen is.
• etc, etc.

Zonder er een oordeel over te vellen, omdat dat oordeel meestal af zal hangen van het doel van de genomen maatregelen (terecht / niet terecht). Dat is politiek, maar het staat vast dat het allemaal bijdraagt aan een splitsing van het internet.

[bArAbAtsbB]

"Ruzie over beheer IP adressen -> harde splitsing en op termijn problemen omdat dezelfde IP adressen meerdere keren gebruikt worden."

is natuurlijk onzin met IPv6 aan de horizon...er zijn meer dan voldoende IPv6 IP's beschikbaar om de hele wereld van IP's te voorzien

bij dit soort plannen moet je wel blijven nadenken over de gevolgen voor China zelf en de landen die hier gebruik van gaan maken....dat gaat lange startuptijd krijgen en er gaan bedrijven door sneuvelen! #korreltjezout

[CAPSLOCK2000]

Daar gaan we, weer een stap in de balkanisatie van Internet.

Wie volgt? Rusland? De VS? Duitsland? Europa?

Het is niet meer dan logisch dan dat lokale overheden de baas willen spelen over internet, dat is het doel van die organisaties en op zich is daar niks mis mee. De regering is, tot op zekere hoogte, de baas over alles in een land, dus ook over internet.

Het probleem is dat internet een internationaal fenomeen is dat je niet lokaal kan reguleren. Als je dat toch wil kun je eigenlijk niet anders dan je land afscheiden van het wereldwijde internet. Ofwel met technische middelen, zoals de Great Chinese Firewall, ofwel met wetgeving die bedrijven dwingt om zelf grenzen te trekken.

Of het nu met goede of slechte doelen is, ik zie eigenlijk geen andere toekomst dan dat internet wordt opgehakt in steeds meer gescheiden netwerken om te voldoen aan lokale wetgeving.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 13:25]

[bbob]

Ach zie het zo op internet is er ook een darknet dat loopt er ook naast.
Gescheiden netwerken, weet niet hoe ze zou werken.
Dan moet ik met een soort vpn op een chinees netwerk gaan inloggen, of krijg ik een chineese browser met ingebouwde vpn ?
In het westen zal er weinig vraag naar zijn wetende dat privacy daar helemaal geen woord uit het woordenboek is.

[CivLord]

Ach zie het zo op internet is er ook een darknet dat loopt er ook naast.

Darknet is een gewoon onderdeel van internet, dat alleen niet via de gebruikelijke manier bereikt kan worden. Zie het als TomTom die alleen de hoofdwegen toont, terwijl Google maps ook de zijstraten toont. Een verbinding naar een server in de VS die op het darknet zit verloopt via de zelfde infrastructuur als een verbinding naar reguliere site in de VS. De wijze van adressering is alleen anders, waardoor je het met een standaard 'kaart' niet kunt vinden. (Iets versimpeld.)

Je kunt het ook loskoppelen. Zie het als een metronetwerk onder de stad, waar je alleen met toestemming via een paar poortjes uit kunt komen. Op landsniveau is het nog simpeler. een netwerk dat maar op een paar punten verbonden is met de rest van de wereld.
Nu is het in China nog zo dat er in principe vrij verkeer naar buiten mogelijk is, waarbij gefilterd wordt op bepaalde sites en soorten verbindingen. Ze kunnen de situatie ook vrij eenvoudig omkeren, dat verkeer naar buiten onmogelijk wordt, tenzij je daar toestemming voor hebt. Zie het als een zeer groot bedrijfs-intranet, waar alleen een paar managers geautoriseerd zijn om het internet op te gaan. Dat is veel lastiger te omzeilen, omdat je je dan voor moet kunnen doen als iemand die toestemming heeft, of je jezelf toestemming moet kunnen geven.

[CAPSLOCK2000]

Ach zie het zo op internet is er ook een darknet dat loopt er ook naast.

Natuurlijk blijven er altijd paden. Net zoals er altijd mensen uit gevangenissen blijven ontsnappen. Dat is niet de toekomst die ik wil voor ons belangrijkste communicatiemiddel.

Gescheiden netwerken, weet niet hoe ze zou werken.
Dan moet ik met een soort vpn op een chinees netwerk gaan inloggen, of krijg ik een chineese browser met ingebouwde vpn ?

Nee, zoals het nu werkt in China. Verboden sites worden aan de grens geblokkeerd, onbekende verbindingen naar het buitenland worden opengebroken of geblokkeerd als ze het niet vertrouwen.
Dat is volgens mij de situatie in China nu. Waarom zou dat in andere landen niet ook kunnen?

In het westen zal er weinig vraag naar zijn wetende dat privacy daar helemaal geen woord uit het woordenboek is.

In China hebben ze er volgens mij nog minder mee. Ik denk dat meer een klein deel van de Chinezen die een VPN gebruikt dat om reden van privacy is, maar dat de meesten gewoon een bepaalde website willen bezoeken (youtube of twitch of zo) of met hun collega's in het buitenland communiceren ofzo.

Het meeste zal overigens vrijwillig door bedrijven gedaan. Sites als Youtube en Facebook passen zich nu al aan de afkomst van de gebruiker aan. Een Nederlander wordt niet alleen in z'n eigen taal aangesproken, maar krijgt ook aangepaste content te zien. Nu doen ze het als service aan gebruiker, en kun je met een beetje goede wil vaak ook nog wel een de pagina's voor anderen landen bezoeken, maar ook dat wordt steeds moeilijker.
Je wordt niet actief geblokkeerd om content voor andere landen te zien, maar je komt er gewoon niet mee in aanraking.

[jpsch]

Waarom zou er geen vraag naar zijn? Er zijn gigantische handelsstromen.

[OruBLMsFrl]

Volledig scheiden zal niet. Dan komen de e-mails en Skype achtige calls niet meer door. Maar zoals we nu zien met China kun je best ver gaan ja. Misschien noemen we dit over 30 jaar wel de bekoelde internet periode of zo, wie weet.

Het is uiteindelijk een enorme inspanning om je land te firewallen. Als de VS, Europa of Duitsland daar ooit aan beginnen willen er ergens toch echt de nodige belastingbetalers hun geld terug

[CAPSLOCK2000]

Volledig scheiden zal niet. Dan komen de e-mails en Skype achtige calls niet meer door.

Helemaal scheiden zal wel niet, maar ik zie het gebeuren dat internationale communicatie langs een virtuele douane moet ter controle.

Het is uiteindelijk een enorme inspanning om je land te firewallen. Als de VS, Europa of Duitsland daar ooit aan beginnen willen er ergens toch echt de nodige belastingbetalers hun geld terug

Het is maar hoe je het brengt, we betalen ook een hoop geld voor een leger om de landsgrenzen te bewaken. Daar is ook niet iedereen even blij mee, maar we doen het toch. We hebben al een paar stappen gezet, ISPs moeten sommige websites al blokkeren, geheime diensten mogen sleepnet technieken gebruiken om internet verkeer op grote schaal in de gaten te houden, grote internetbedrijven hebben geautomatiseerde systemen om de politie helpen, de politiek vraagt steeds weer om backdoors. Het zijn misschien kleine stapjes, en een aantal van die stappen zijn niet eens echt onwenselijk, maar het zijn wel stappen die naar virtuele grenzen op internet leiden.

[Reactie gewijzigd door CAPSLOCK2000 op 22 juli 2024 13:25]

[Mellow Jack]

Het is uiteindelijk een enorme inspanning om je land te firewallen. Als de VS, Europa of Duitsland daar ooit aan beginnen willen er ergens toch echt de nodige belastingbetalers hun geld terug

Valt best mee. Als je alleen naar Europa kijkt hebben we niet zo enorm veel "grenzen" met het buitenland.
Als je daarnaast Europese verkeer promote dan heeft dat niet zo'n hele grote impact.

Alle buitenlandse diensten daarentegen zullen best last ondervinden maar je kan best een Amerikaanse game op Europese servers spelen met als voordeel dat je waarschijnlijk weinig amerikanen tegen komt

Zakelijk gezien als het meer impact hebben maar ook dat zal uiteindelijk zichzelf wel oplossen doordat meer partijen een Europese présence zullen oprichten.

[GenomDalar1983]

Binnenkort hebben we gewoon weer "Het Net", Neerlands nationaal intranet.

[Rob Coops]

Die splitsing is er al jaren... al heel lang is het zo dat de meeste games bijvoorbeeld een aparte infrastructuur draaien voor de Chinese markt en dat alleen kunnen en mogen doen als een Chinees bedrijf de infra beheert en dus toegang heeft tot het overgrote deel van de code.

China schermt al jaren delen van het internet af voor haar burgers om te voorkomen dat zij porno, subversieve ideeen of andere immorele content zien.
Turkije en vele andere arabische landen hebben hier ook een handje van zeker als de huidige macht belachelijk gemaakt wordt of er weer eens een schandaal gemeld wordt door pers die zij nog niet mond dood gemaakt hebben.
In Europa en de VS heet dit bestrijden van kinderporno dan wel criminele/terreur organisaties of het beschermen van merkrecht maar ook hier is censuur aan de orde van de dag.

Het internet is al tijden kapot, en het gaat er niet beter op worden. Ik vermoed dat men zeker dingen als het darkweb (zo als dat zo mooi heet) maar ook tor en andere oplossingen om te voorkomen dat de overheden steeds maar weer mee lezen om te bepalen of jij wel de juiste ideeen hebt nog een grote vlucht gaan nemen.
Encryptie is een goede oplossing om er voor te zorgen dat men niet zo maar mee leest maar we weten allemaal dat dat niet voorkomt dat een overheid simpel weg delen van het internet afsluit om te voorkomen dat mensen de verkeerde dingen lezen.

We stevenen af op een situatie waar we totale controle zien om te voorkomen dat men de verkeerde dingen ziet hoort of leest. Een situatie waar het netwerk van het buurland niet te vertrouwen is want "nep nieuws" of het nu wel of niet waar is de overheid is een andere mening toegedaan en dus is de informatie nep.

En het interessante van het hele verhaal is dat er steeds meer mensen zijn die vinden dat dat een goed iets is dat we de buren echt niet kunnen vertrouwen en dat het maar beter is als "zij" niet bij "ons" kunnen komen met hun informatie, producten en of meningen.
Je ziet hele volksstammen die het eigenlijk wel een leuk idee vinden om eens te kijken of mensen die "verkeerd" stemmen simpel weg geweerd kunnen worden van de stembus. Je ziet dat grote groepen studenten denken dat een gezond debat alleen mogelijk is met gelijk gestemde en dat als er een mening gebezigd wordt die niet in lijn is met die van hen de juiste reactie is het overschreeuwen van de spreker dan wel simpel weg lopen van het debat.

Al dit soort dingen helpen het splitsen van het internet in de hand er is heel erg weinig dat we kunnen doen aan dit soort dingen tenzij we de jeugd leren dat een andere mening hebben je geen nazi or racist maakt en dat ook in andere landen mensen wonen die simpel weg het beste met elkaar voorhebben en helemaal niet van plan zijn om jouw land over te nemen dan wel jouw baan af te pakken. Discussie is goed en gezond, een verschil van mening is hoe je nieuwe dingen leert of je huidige kennis kan verbeteren door dingen ook eens van een andere kant te bekijken.

[glatuin]

Ik zou zeggen routertje er tussen en verbinden maar. Even zonder gekheid dit zal je toch niet willen? Een tweede intenet geleid door China is voor mij reden om het niet te gebruiken. Als met mij alle westerse bedrijven/consumenten hetzelfde doen dan zal het China internet buiten China niet succesvol worden.

[Mellow Jack]

Stel het word een succes binnen alleen Azië. Dan heb je met bijv. China en India al een groot gedeelte van de wereldbevolking. Who cares about the western world?

[!GN!T!ON]

gezien de verhoudingen tussen india en china denk ik niet dat india hier erg om te springen staat

[OddesE]

Who cares about the western world?

Iedereen, want hoewel ze maar 1/6e of zo van de wereldbevolking beslaan hebben ze wel de helft van de rijkdom. Oftewel dat zijn de klanten die je wil hebben. Zeker China is afhankelijk van het westen. Want er zijn genoeg landen die goedkoop kunnen produceren maar er zijn er veel minder die al die productie kunnen kopen.

India is een democratisch land en doet al goed zaken met het westen. Sterker nog ik denk dat India nogal eens onderschat wordt. Niet zoveel van die grote woorden daar, maar stiekem een hele robuust groeiende economie. Waar in China nogal wat zeepbel achtige taferelen plaatsvinden als je het mij vraagt.

[Mellow Jack]

China en India was maar een voorbeeld. Het gaat erom dat het de internationale handel sowieso zal plaatsvinden. Alleen iets meer 'gecontroleerd'

Een "gesplitst" internet hoeft niets te veranderen t.o.v. de huidige situatie.

Ik zou het persoonlijk een heel slecht iets vinden maar zolang een afsplitsing iets anders is dan isoleren zal handel blijven plaatsvinden en gaan vooral de burgers er eventueel onder lijden (al kan het niet veel erger dan het nu al is op het gebied van vrijheid van meningsuiting).

[aap]

Niemand vind het tof dat Google en Facebook alles van je weten en toch gebruikt bijna iedereen ze.

Als China een ‘killer-app’ weet te ontwikkelen die iedereen wil gebruiken, dan moeten we nog maar eens zien hoe principieel we echt zijn.

[Brawler1986]

Van die killer-apps maken we gewoon kloons. Daar is China ok goed in. Als zij het kunnen, kunnen wij het ook. Kwestie van tijd en investering.

[sympa]

Maak maar een kloon van bijvoorbeeld Aliexpress. Staat er niks in je winkel, wie komt hem dan bezoeken?

[--Andre--]

Dus dit gaat verder dan alleen het internet, maar dit geeft te overwegen of het westen een deel van de productie die uitbesteed is aan China terug te halen, om te voorkomen dat we te afhankelijk van China worden.

[amigob2]

als aliexpress alleen op het chinees internet te vinden is zal het heel snel kleiner worden en er een opvolger op het "internet" komen, ge runt vanuit ergens op de wereld. Zo ver zal het niet komen, als China iets wil ontwikkelen dan moet je fatsoenlijk internet hebben zonder lukt je dat niet. ik heb in het totaal 8 weken in China gezeten en heb daar voor hobby doel einden ook aan mijn eigen elektronica projecten gewerkt. Baidu en Bing kwamen gewoon niet op de proppen met links naar datasheets van componenten die ik gebruikte. Zonder VPN kon ik gewoon niet verder. De chinezen zullen zoveel informatie missen dat het invloed zal hebben op de economie.

[Verwijderd]

Je kan niet alles klonen qua software maar het overgrote deel wel.
(Denk n beetje na)

[Brawler1986]

Ik had het specifiek over killer-apps niet over een marketplatform.

Daarnaast kan ik prima leven zonder Aliexpress. Aliexpress heeft puur het voordeel dat de handelsroute sneller is vanwege afspraken die van te voren met duane e.d. zijn gemaakt. De levertijd van goederen zullen dus zonder Aliexpress alleen langer duren en wat duurder zijn. Het is niet dat er een handelsverbod is met China, goederen kunnen gewoon geleverd worden.

[sympa]

Aliexpress heeft wel een aantrekkingskracht omdat het compleet is. Als je met individuele handelaren zaken zou doen was de betrouwbaarheid en de vindbaarheid een probleem.
Zo'n platform opstarten vanaf 'leeg' is niet makkelijk.

[mailis]

Je bedoelt dus WeChat? Kijk anders even deze documentaire en zie hoe dat eruit kan zien.

Zoals @CAPSLOCK2000 hierboven al zegt, is China aardig bezig met hun Silkroad 2.0. Zodra zij de standaarden voor bijv. medicijnen, financiële transacties, Ai, etc. gaan bepalen, kun je er op een gegeven moment niet meer omheen.

[Sircuri]

Vraag is dan wel natuurlijk of iemand daar nadeel van ondervindt.

[P_Tingen]

Als jij als bedrijf een significant deel van je omzet haalt in China, wil je het waarschijnlijk ook niet gebruiken, maar ga je het wél doen.

[WillySis]

Ik denk eerder dat het een soort filter gaat worden.
In de praktijk is er al een redelijke scheiding. De taalbarrière is best fors en automatische vertalingen zijn dermate knullig dat je het nog steeds net Chinees voor mij is. Andersom is het aantal mensen in China dat een andere (Westerse) taal machtig is relatief klein. Honkong is natuurlijk een flinke uitzondering.

De Chinese webshops hebben overigens wel een probleem als de scheiding heel strikt wordt.

[4x4]

Gelukkig koopt tegenwoordig iedereen zijn spullen via AliExpress. De mensen zijn bereid hun vrijheid lf die van anderen te grabbel gooien voor financiële eigen gewin.

[CivLord]

Een tweede intenet geleid door China is voor mij reden om het niet te gebruiken. Als met mij alle westerse bedrijven/consumenten hetzelfde doen dan zal het China internet buiten China niet succesvol worden.

China is heel erg hard bezig om zichzelf in ontwikkelingslanden te profileren. In ruil van rechten op minerale grondstoffen zijn ze in veel landen bezig infrastructuur als wegen en spoorlijnen te bouwen. Dit kunnen ze makkelijk uitbreiden naar telecommunicatie, op voorwaarde dat het een verbinding is naar 'hun' internet. Het gaat vaak om landen die iets minder sterk democratisch georiënteerd zijn en die een stevige controle op wat hun bevolking op internet doet wel zien zitten.
In het Westen zien we internet als een commercieel feestje, waar bedrijven vooral op willen zitten om een grote markt van kapitaalkrachtige consumenten te bereiken. Maar dat is niet het enige bestaansrecht van internet. Grote Chinese bedrijven die in het Westen ook een aantrekkelijke markt zien zullen altijd een mogelijkheid behouden om daar óók aanwezig te zijn. Maar Lee Chung, de man in de straat, zal zich alleen in zijn Chinese internetbubbel kunnen bewegen, waar hij goed in de gaten gehouden kan worden, zodat hij geen stoute dingen doet. En dat zal mogelijk ook gaan gelden voor een groot deel van de Aziaten, Afrikanen en Zuid Amerikanen.

[HakanX]

Mwa ergens wordt je toch verplicht. Ben zelf gisteren toch even bezig geweest om bestanden van Baidu Netdisk te downloaden die nergens anders te vinden waren. In dit geval ging het om camera's firmware's en client software. Alternatief zonder China is 10x meer betalen voor de hardware (welke ook uit China komt).
Hoe machtiger China wordt, des te meer je ze nodig zult hebben.

[Neophyte808]

Waren er niet al een aantal landen die samen hun eigen internet alternatief op wilden richten?

EDIT: gevonden!

https://spectrum.ieee.org...ts-own-alternate-internet

[Reactie gewijzigd door Neophyte808 op 22 juli 2024 13:25]

[Crossfire1987]

Volgens mij was dat Iran die een soort Hallal internet wou maken

[burne]

Volgens mij waren dat Microsoft en KPN met hun vanaf dag één gedoemde HetNet.

[Reactie gewijzigd door burne op 22 juli 2024 13:25]

[marapuru]

Met als verschil dat in de tijd van HetNet de adoptatie van internet een stuk lager lag dan nu. Met HetNet ging het om het slijten van internetaansluitingen, terwijl het in China nu gaat om door overheid gereguleerde internet aansluitingen.

Waar lees je dat Microsoft en KPN samen aan HetNet hebben gewerkt trouwens?

[Neophyte808]

Ik begreep eerder dat het een aantal louche overheden waren die niet afhankelijk wilden zijn van Amerikaanse instanties (ICANN, Dyn, etc.). Meen dat o.a. China, Rusland, Saudi Arabi"e en Zuid Afrika betrokken waren, maar ik kan er flink naast zitten.

EDIT: het waren de "BRICS" landen, zie: https://www.theregister.c...2/01/russia_own_internet/

[Reactie gewijzigd door Neophyte808 op 22 juli 2024 13:25]

[ajolla]

Dat zou ik geen 'louche landen' wllen noemen hoor.

[Neophyte808]

India hoort er niet bij inderdaad, al scoren die ook niet heel super op het gebied van mensenrechten.

China: kijk de aflevering van Zondag met Lubach over Xi Jinpeng anders even.

Rusland: zeg kom jij eigenlijk wel uit Nederland of ben jij een Russische troll die fake nieuws verspreid?

Brazilië heeft veel last van corruptie en een falend politiek systeem dat alleen maar met zichzelf bezig is terwijl de armste wijken van Brazilië worden geregeerd door drugscartels en doodseskaders (corrupte politie). https://decorrespondent.n...lek/202320349440-3a23d892

Zuid Afrika heeft momenteel een president die het uitmoorden van blanke/witte boeren stimuleert: https://www.independent.c...briel-stols-a8262306.html Naast dat het gewoon een van de meest onveilige landen is vanwege de criminaliteit van mafia en de "numbers" gevangenisgangs.

[ajolla]

Een beetje goedkoop om landen waarvan de natuurlijke politieke ontwikkeling gewelddadig in de kiem is gesmoord nu te verwijten dat ze pas op het niveau zitten waar wij een paar 100 jaar geleden zaten.
Bovendien, mocht je het over dictatuur of fascisme willen gaan hebben: wij gaan exact die kant op hoor.

[Neophyte808]

Een beetje goedkoop om mij te citeren op dingen die ik nooit beweerd heb. Bovendien, je zegt het eigenlijk zelf al: de politieke ontwikkeling is verstoord door een gewelddadige interventie. De gevolgen die dat heeft gehad kun je terug lezen in mijn eerdere post. Resultaat is dat er nu mensen aan de macht zijn die dingen doen die niet door de beugel kunnen. Dat vind ik best louche.

[ajolla]

Ik vind 'louche landen' anders best wel een veroordelende term hoor.

[brem]

Gelukkig draait dat in een sandbox.

[gise]

Pun intended? Iets met een zandbak...

[Reactie gewijzigd door gise op 22 juli 2024 13:25]

[neboekadnezar]

Lol

[ajolla]

Fantastisch.

[--Andre--]

Mag ik dan een religie-vrij internet?

[Iblies]

Dat is net zoiets als vragen om een porno-vrij internet.

[ajolla]

En dat willen we ook niet?

[jopiek]

Ze vergeten Noord-Korea en allerlei Midden-Oosten landen nog. Krijgen ze dan speciale computers voor Aliexpress of moeten wij op speciale computers Aliexpress benaderen? Ben benieuwd wat het met de Chinese en globale economie gaat doen.

[Reactie gewijzigd door jopiek op 22 juli 2024 13:25]

[DvonDutch84]

Zonder de USA gaat er geen globalisering plaatsvinden. Trump is daar niet zo'n fan van, dus ES kan beter stoppen met denken.

[jopiek]

Gaat er geen globalisering plaatsvinden? Die is er toch al lang? Dat er nog beperkingen zijn is zeker niet alleen de schuld van Trump. Vandaag nog pakketje van Amazon 'bezorgd' door PostNL (nergens te bekennen, er was gewoon iemand op de basis op tijd van 'bezorgen'), dat hindert globalisering net zo veel als Trump met z'n import ellende, aan de andere kant doet Trump er prima aan mee, alleen selectief, Amazon, Apple, Google, grootste bedrijven op wereldschaal die overal ter wereld actief zijn.

[sympa]

Ik bstelde wat op Aliexpress... (b)leek verstuurd te zijn door Amazon. Ja, het was 'EU stock', dat wel.

[CivLord]

Aliexpress is een portal voor derden die via Aliexpress hun goederen aan de man brengen. Amazon heeft een groot eigen assortiment, maar fungeert voor steeds meer derden ook als portal om hun producten te verkopen, net zoals Bol.com in Nederland. Het is dus heel goed mogelijk dat één verkoper zowel via Aliexpress als Amazon als Bol.com (en Ebay en marktplaats, etc.) zijn spullen verkoopt. Wanneer hij zich in de haast even vergist, dan kan op jouw Aliexpress bestelling dus zomaar een Amazon sticker terecht komen.

[AmigaWolf]

Zonder de USA gaat er geen globalisering plaatsvinden. Trump is daar niet zo'n fan van, dus ES kan beter stoppen met denken.

Ja want de president van America Trump zit er natuurlijk tot zijn dood als president van America

Ow wacht nee hij zit er als hij nog een keer gekozen woord nog maar 6 jaar en anders nog 2 jaar, en dan krijg je een andere president, iets wat je NIET heb in China, waar Xi Jinping zich keizer koning admiraal genoemd heeft voor altijd, tot hij dood gaat, dus globalisering kan met de America nog steeds gebeuren.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 22 juli 2024 13:25]

[Verwijderd]

Gaat hier straks ook gebeuren, en is soort van al begonnen

[Enai]

En een Europees internet zonder links of onafhankelijke content platforms.

[Resistor]

Ik denk dat er binnen 20 jaar wel meer 'netwerk' clubjes zullen bestaan.

Wat we nu nog 'Darkweb' noemen wat nog veel groter gaat worden, waar iedereen die nu van het 'normale' internet gedwongen wordt (Alex Jones-achtige types, onschuldige dingen die door bv. artikel 13 geraakt gaan worden, onafhankelijke artiesten en andere start-ups die er voor de mensen zijn en niet voor het geld) terecht kan met heel wat minder door overheden/grote bedrijven opgelegde regels terecht kan.

[Zwartoog]

Inderdaad. tot zo'n 20 jaar terug was het internet een mooie vrijplaats. Toen kwamen er virtuele grenzen, censuur, controle, tracking, etc.

[SinergyX]

Kunnen we dan ook meteen een Google en een non-Google krijgen?

Komt Google natuurlijk best 'interessant' goed uit om nu de boze vinger naar China te gooien, terwijl ze zelf eigenlijk weinig beter zijn, enkel onder motto advertenties en 'service' verlening, maar eind doel is natuurlijk gewoon geld. Dus ergens zitten ze toch in hetzelfde vijvertje waar de hele wereld om draait? Politiek en geld.