Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

LG klaagt smartphonemaker Wiko aan wegens schenden 4g-patenten

LG heeft de van origine Franse smartphonemaker Wiko aangeklaagd in Duitsland wegens het schenden van patenten op het gebied van 4g. LG zou al sinds eind 2015 met Wiko in gesprek zijn over een licentie op de patenten.

LG heeft de zaak aangespannen in de Duitse stad Mannheim, zegt de fabrikant. Dat is een rechtbank die bekendstaat om veel uitspraken in het voordeel van de houders van patenten en veel bedrijven wijken daarom uit naar de Duitse stad voor rechtszaken. LG heeft niet gezegd wat het eist van de Franse fabrikant als die geen licentiekosten wil betalen.

Het gaat om patenten die essentieel zijn bij het implementeren van 4g in een smartphone. LG klaagde vorig jaar de Amerikaanse smartphonemaker Blu aan om dezelfde reden. Wiko heeft volgens LG vorig jaar in Europa meer dan tien miljoen smartphones geleverd. Daarbij baseert het bedrijf zich op cijfers van analistenbureau Strategy Analytics. Het is onbekend of en wanneer de zaak zal dienen. Wiko was ooit Frans, maar kwam in Chinese handen.

Wiko View 2 Pro

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

11-07-2018 • 19:10

22 Linkedin Google+

Reacties (22)

Wijzig sortering
Ik mis een beetje achtergrond informatie over het patent en hoe het precies werkt? Heeft LG als enige patent op 4G? Dan zou elk tech bedrijf daar dus aan moeten betalen?

Misschien handig om deze informatie ook te delen?

Het is een "essential LTE patent" waar van LG 23% van het patent bezit. Het zit in een soort van pool. Qualcomm bezit bijvoorbeeld 21%.
Ik mis een beetje achtergrond informatie over het patent en hoe het precies werkt? Heefft LG als enige patent op 4G? Dan zou elk tech bedrijf daar dus aan moeten betalen?
LG heeft niet bekendgemaakt om welke patenten het precies gaat, dus daar kan ik geen antwoord op geven. Of elk bedrijf aan LG moet betalen? Het antwoord is in principe 'ja'. Betalen hoeft niet altijd in geld; bedrijven mogen uiteraard ook via cross-licensing zoiets afhandelen bijvoorbeeld.
Tegenover the Investor hebben ze nog wel wat extra informatie gegeven:
LG claimed in the suit that Wiko, which sold more than 10 million smartphone units in the European region, infringed a total of three patents, including those regarding methods to utilize mobile signals in cellular dead zones in an effective manner, and technology on how to aggregate mobile signals and send them to certain network stations.
Nee niet als enige, tig bedrijven hebben meegewerkt aan de 4G-standaard en hebben daarom voor hun contributies recht op FRAND-royalties voor hun SEP’s (Standard Essential Patents). Daarnaast zijn er bedrijven die extra toevoegingen hebben gedaan die niet essentieel zijn, die kunnen daarvoor vragen wat ze willen; wat met FRAND (Fair, Reasonable And Non Discriminatory) niet mag - daar moet iedereen nagenoeg t zelfde betalen; al gaat dat in de praktijk lang niet altijd zo :P

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 11 juli 2018 19:44]

Ik vind het volgende zorgwekkend:
LG heeft de zaak aangespannen in de Duitse stad Mannheim, zegt de fabrikant. Dat is een rechtbank die bekendstaat om veel uitspraken in het voordeel van de houders van patenten en veel bedrijven wijken daarom uit naar de Duitse stad voor rechtszaken.
Dit geeft dus ontegensprekelijk aan dat rechtspraak subjectief is! En van de doelstellingen van ons wetboek is om eerlijk te zijn. Hoe goed de advocaten zijn alsook de rechter en de juryleden zijn precies belangrijker dan de wet.
We wisten allemaal al, denk ik, dat rechtspraak subjectief is maar het blijft angstaanjagend.
dat is het verschil in wetgeving van land tot land. Je kan dan ook in meerdere landen voor hetzelfde aangeklaagd worden (al gaat het dan enkel om de lokale omzet)
dat is het verschil in wetgeving van land tot land.
Het gaat toch ook specifiek om de stad?
Ja, in Duitsland en niet Nederland. Hier geldt volgens mij dat men de rechtbank kiest van waar men domicilie heeft. Inzake een particulier daar waar de woonplaats van die persoon is.
Als daar toevallig rechters zitten die meer verstand van zaken hebben of conservatiever zijn kan dat gebeuren, daarom kan je ook altijd in beroep. Heel vreemd is het niet, en slechts marginaal zorgelijk al snap ik heel goed wat je bedoelt. Is redelijk complex, zeker met patentwetgeving.

100% objectief is er niet denk ik, mede omdat de wet multi-interpretabel is. Daarom kunnen verschillende rechters verschillende oordelen hebben.
Rechtspraak is subjectief, niet zoals recht niet altijd rechtvaardig is. Wetten zijn in principe zeer duidelijk, maar laten ook ruimte voor interpretatie omdat niet elke situatie tot in detail beschreven kan worden en daarnaast moet er de mogelijkheid zijn om in te schatten wat de intenties van de dader zijn en daar eventueel strenger of zachter naar te oordelen.
Nouja, het is toch eerlijk als alle andere fabrikanten wel gewoon netjes de licentie betalen en wiko niet dat wiko dan gaat verliezen... Als wiko nou veel meer zou moeten betalen als andere fabrikanten wordt het een ander verhaal, maar dat is dus niet zo.
En dat is een stelling die heel kort door de bocht gaat. Een patent hoeft innovatie niet af te remmen en is soms essentieel om innovatie mogelijk te maken. Wanneer een bedrijf miljarden investeerd in R&D en het product kan niet beschermd worden door patenten dan kan de concurentie het onmiddelijk beginnen namaken voor een fractie van de kost. Wie gaat dan nog geld in R&D steken?
4G of 5G moet gewoon met een IEEE standaard ofzo geregeld worden, niet met een patent door een enkele partij.
Als 'jouw' techniek dan mainstream wordt moet je gewoon blij zijn, geen geld aftroggelen, is mijn mening.
Dus miljoenen investeren en dat anderen dit gebruiken moet je trots maken?

Jij je geld en investering kwijt en anderen verdienen geld over jouw rug.

En nee, je hoeft ze niet af te troggelen, maar er mag best een redelijke vergoeding tegenover staan.
Het is tegenwoordig gelukkig een stuk minder erg dan een paar jaar terug. Toen had je met regelmaat berichten over bedrijf X heeft patent van bedrijf Y geschonden. En eerlijk is eerlijk, stel LG heeft patenten in handen die betrekking hebben op 4G dan moet je als bedrijf gewoon royalties afstaan. Is ook een normale gang van zaken alleen hoor je men daar nooit over omdat er meestal gewoon netjes betaald wordt.
Niet perse, bedrijven investeren miljoenen in de technologie om die te ontwikkelen zoals 4 en 5G. Daar zijn SEP’s voor, iedereen die meewerkt aan wat de standaard wordt die iedereen gaat gebruiken moet die patenten dusdanig licenseren. Iedereen kan een licentie krijgen op die patenten tegen een redelijke vergoeding. Als bedrijven enkel moeten investeren maar er nooit iets voor terugkrijgen, dan krijg je waarschijnlijk ook een rem op innovatie want dan ga je voor sinterklaas spelen. Dit is dan een redelijke compromis. Als je dan geen licentie neemt wordt je aangeklaagd en terecht.

Ik vond ‘t eerst ook altijd bullshit, in de Samsung v Apple zaken bijvoorbeeld. Maar dan andersom, ik vond ‘t raar dat Apple klaagde over de royalties maar ‘t bleek dat Samsung veel teveel geld vroeg en om die reden een geschil ontstond - en terecht, want t moet fair zijn en voor iedereen t zelfde naar rato; iets dat ik later pas helemaal begreep omdat ik niet wist dat t om SEP’s ging. Anderzijds waren Apple’s design patenten weer heel erg breed maar toch terecht, maar dat is intussen allemaal bijgelegd tussen die twee.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 11 juli 2018 21:07]

Maar een relatief kleine onderneming kan nooit geld investeren en zelf een betere standaard ontwikkelen want dan zeggen de grote bedrijven gewoon dat gaan we niet ondersteunen en vervolgens de ISPs dus ook niet.

Dus het is niet altijd zo eerlijk als het lijkt
Als een klein bedrijf goede toevoegingen heeft kan het gewoon onderdeel worden van de standaard. Wil je iets proprietary maken dan is t idd lastig, als honderden bedrijven gebruik maken van een technologie in hun producten werkt het vaak niet als slechts n bedrijf alles kan dicteren... Dat lijkt me nogal logisch.

Maar zelfs standaarden worden wel eens genegeerd. Zo wil Apple vooralsnog niet meewerken aan RCS.
Dus als jij hard werkt aan iets, dan moet je niet lopen zeiken als ik je salaris inpikt.
Dat is wat je zegt.

Jij bent innovatief bezig en iemand anders misbruikt jouw innovatie om er rijk van te worden?

Succes. Zo werkt het niet in deze wereld.
zucht.. Nee patenten remt helemaal niet innovatie af, het bevorderd juist innovatie..
in basis is dat wat het zou moeten doen.
Maar in praktijk vind ik dat er soms te makkelijk patenten worden gegeven op dingen die inovatie wel remmen.

Dit mede doordat bedrijven met een idee die bouwt op of afgeleid is van een bestaande techniek de licentie kosten niet kunnen betalen.

Volgens mij zijn er her en der wel wetten waar staat dat de patent licenties wel redelijk geprijsd moeten zijn maar toch vind ik sommige patenten te ver gaan :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True