Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Samsung test streamen 4k-video naar meerdere tablets via 5g

Samsung heeft samen met de Japanse provider KDDI met succes een test gehouden in Japan waarbij een 4k-videostream naar meerdere 5g-tablets werd gezonden door gebruik te maken van de 28GHz-frequentieband.

Samsung plaatste voor de test een 5g-basisstation op een lichtmast in het honkbalstadion in Okinawa in Japan. Het station zorgde via beamforming voor 5g-dekking in een driehoek van de thuisplaat en het eerste en derde honk. Als gevolg daarvan konden verschillende tablets in het dekkingsgebied tegelijk een livestream va 4k-video ontvangen.

Voor de test maakte Samsung onder andere gebruik van een klein 5g-toegangspunt en technologie voor het virtualiseren van een 5g-ran, oftewel radio access network. Het technologiebedrijf zet voor 5g de mmWave-techniek in, die bij de test van de 28GHz-frequentieband gebruikmaakte. Deze hoge frequentie levert hogere doorvoersnelheden op dan huidige mobiele netwerktechnieken, die van frequenties tussen 0,8 en 2,6GHz gebruikmaken.

KDDI is al jaren met 5g-technieken aan het testen, om in 2020 een netwerk gereed te hebben voor zijn klanten.

Door Olaf van Miltenburg

NieuwscoŲrdinator

26-03-2018 • 07:57

36 Linkedin Google+

Reacties (36)

Wijzig sortering
Ik heb geen idee wat men met dit nieuws probeert over te brengen. Ja het stadion heeft 30k stoelen, maar hoeveel apparaten zijn er nou geplaatst? En hoe dicht bij elkaar? En zoals altijd: geen woord over bitrate. "4k" zegt echt geen bal. Spreken we over 16 Mb/s (Netflix 4k-UHD -- i.e. minder dan de helft van 1080p Blur-ray), of 128 Mb/s (triple layer UHD Blu-ray)? Maakt nogal een verschil als je de techniek wilt kwantificeren.
Het aantal apparaten maakt niet veel uit. Het gaat hier om een broadcast van de zelfde (bit)stream naar meerdere gebruikers tegelijkertijd. Eigenlijk zit het dichter tegen Digitenne aan dan tegen internet

https://www.broadbandtvne...ed-on-4g-and-5g-networks/

[Reactie gewijzigd door djexplo op 26 maart 2018 10:41]

exact wat ik wou zeggen. Het verschil tussen een <10mbit blu-ray rip en een volledige 48mbit blu-ray rip maakt al een gigantisch verschil in kwaliteit. Dan hebben we het nog niet eens over 4k.

met 4k @128mbit/s hebben we het wel over ruim 50GB per uur.
Daarnaast ligt het dan ook nog eens aan hoe de productie gemasterd is, want lang niet alle producties maken volledig gebruik van de bandbreedte die (4k) blu-ray bied.
dus in 2020 kunnen we 4K streamen op de tablets maar ondertussen moeten de 4K tv's het altijd nog doen met 1080p streaming 8)7

Ik weet dat ze in voornamelijk landen in AziŽ wel al 4K tv stream hebben, blijft me toch altijd verbazen hoe ver zij voorop lopen op dit gebied.
Niets tegen in te brengen inderdaad, ik denk dat het allemaal een geldkwestie is. De normale/grote groep consumenten geeft daar niet zo veel om. Maar zodra een provider kan gaan adverteren met iets in de richt als: "5G voor razendsnel mobiel internet" of "haarscherpe 4K beelden op je smartphone" rent iedereen als een kudde schapen naar de winkels toe. Er is meer geld aan te verdienen.

Dat is ook mede een reden waarom we nog steeds met 100%/10% internet op de kabel zitten bij veel providers als je dat al haalt. Ik heb ergens vernomen dat Ziggo ruimte op de kabel gaat vrijmaken door analoge zenders eraf te halen. Maar in plaats van een hogere up- en downloadsnelheid aan te bieden verwacht ik dat ze de digitale tv pakketten gewoon gaan uitbreiden in plaats van verbeten o.i.d.
De ruimte die vrijkomt door het afschaffen van analoge tv-zenders is niet bruikbaar voor upload. Voor upload heb je de lagere frequenties nodig (minder demping). Dat is inherent aan de techniek.

Voor upload (upstream) worden doorgaans de frequenties tot 65MHz gebruikt (en het begint vanaf 5MHz...). Ze zouden eventueel (na aanpassing van het netwerk daar waar nodig) ook tot 85MHz kunnen gebruiken.

Voor downstream gebruikt men frequenties vanaf ~110MHz en kan oplopen tot 860MHz (en in sommige regio's is het netwerk ook gereed voor 1GHz). Dit spectrum wordt gedeeld met digitale tv en analoge tv.

Capaciteit per kanaal:
6,4MHz (64QAM) upstream = ~30 Mb/s
8MHz (256QAM) downstream = ~50Mb/s

Stel dat je de volledige onderband (tot 85MHz) zou benutten voor upstream, dan zou je 12 upstream kanalen kunnen plaatsen, met een totale capaciteit (voor jouw wijk) van 360Mb/s. Bij 16 of 24 downstream kanalen zit je al een capaciteit van respectievelijk 800Mb/s en 1200Mb/s.

Zoals je ziet is het met de huidige techniek knap lastig om symmetrische snelheden aan te bieden, tenzij 10/10 of 20/20-verbindingen wil. :+
Heel erg bedankt voor deze technisch duidelijke uitleg. Als providers dit nou eens zouden plaatsen op de FAQ-pagina zou dat denk ik een hoop gefrustreerde klanten schelen. Dan maar naar glasvezel haha. ^_^
Providers zijn erger dan airlines qua overboeking. Denk je echt dat ze dat (in lekentaal) gaan uitleggen? ;)

Voorbeeld:
Totale downstream capaciteit van 1200Mb/s in je wijk. Abonnement met hoogste snelheid (op ziggo.nl): 400Mb/s. Als je 3 buren in je wijk hebt met 400Mb/s-abonnementen, dan heb je al geen ruimte meer over voor andere abonnees. Aanname is dat de klanten niet tegelijkertijd op maximale snelheid gaan downloaden. In de piekuren kan het voorkomen dat je dus niet je maximale downloadsnelheid haalt op de digitale snelweg.

Van een consumentenprovider kan je niet verwachten dat ze voor die paar uurtjes per dag zoveel capaciteit gaan realiseren. Als je dat wel wil, dan zal je een (groot)zakelijke aansluiting moeten afnemen met gegarandeerde capaciteit.
Als je provider niet overboekt betaal je wel een factor 10 meer voor je internetpijp :) vergeet dat niet, en vaak heb je aan een avarage 2-3 Mbps meer dan genoeg.
Dat klopt helemaal. Dan mag je gewoon een (groot)zakelijke aansluiting afnemen, met bijbehorende kosten. :)
Mooie uitleg alleen als ik 40§ meer betaal is 40Mbit/s upload wel mogelijk in plaats van 4Mbit/s? Ik denk toch ook dat het een ook bepaald wordt door het verdienmodel.
Bij het duurste pakket heb je 40Mb/s upload inderdaad, maar 400Mb/s download. Dus geen symmetrische verbinding. 40/40 zullen ze nooit gaan aanbieden, want ik durf te beweren dat 90% van die abonnees die 40Mb/s upload wel zullen willen volgooien, en dat past gewoon niet in het netwerkontwerp. :+
Over enkele jaren kan Docsis 3.1 Full Duplex worden ingezet.
Daarbij wordt gebruik gemaakt van gedeeld spectrum. En symmetrische snelheden tot, zo wordt beweerd, wel 10 Gbit/sec.
Voor 10 Gbit/s zal men wel moeten afstappen van analoge tv ťn digitale tv en/of voorbij 1GHz moeten gaan. Voor dat laatste zal men het het netwerk behoorlijk moeten vernieuwen (zowel actieve als passieve componenten). Dat zie ik niet snel gebeuren als VodafoneZiggo derde partijen moet toelaten op de kabel.

Als je ziet dat klanten nu al moeite hebben met een goede binnenhuisinstallatie die geschikt is tot 860MHz, dan kan het straks met 1+GHz nůg leuker worden. :+ Vooral als je gebruik wil maken van 4096QAM (in tegenstelling tot 256QAM op de downstream).... Ik verwacht geen grootschalige uitrol van Docsis 3.1, in ieder geval niet op de middellange termijn.
@sylvesterrr
Ja, dat is uiteraard wel waar. Het is natuurlijk ook maar de vraag of (potentiŽle) klanten op dergelijke hoge snelheden zitten te wachten.
Het ging mij meer om het principe van symmetrie op de kabel. En, om maar een arbitrair getal te noemen, 1 Gbit/s./1 Gbit.s is al een substantiŽle toename van, met name, de uploadsnelheid.

Overigens verwacht ik die uitrol wel op de middellange termijn. Al blijft dat natuurlijk voorlopig toch licht koffiedik kijken. Men spreekt over 2025 en dat is nou niet echt middellang.

Docsis 3.1 zonder FD kan wel eerder worden ingevoerd meen ik.

[Reactie gewijzigd door Tonne2016 op 26 maart 2018 16:10]

Met de data bundles kan je toch geen film streamen.
Waarom niet? Netflix wordt massaal gebruikt en dat is bijna een synoniem voor 'films streamen'.
Bij 'onbeperkt' kan je dagelijks wel een filmpje streamen (obv de 5GB per dag limiet). Maar bij een average bundeltje van 1 tot 5 GB per maand blijft er weinig over na je filmpje of haal je niet eens een aflevering van een serie.
Daarom ook dat onbeperkte abonnementen zo in de opkomst zijn.
Wat was de bitstream van de 4k video? Netflix biedt bijvoorbeeld ook 4k streams aan maar die zijn heel sterk gecomprimeerd. Als het een native sample was dan is het indrukwekkend.
native zou voor zo'n test nog wel kunnen. 4k blu-ray doet bijvoorbeeld 128mbit/s voor de volledige stream.
Voor de massa komen we momenteel niet veel verder dan 10% hiervan. Volgens mij doet netflix op 4k 16mbit/s als ik het mij goed herinner.
Kan de bandbreedte door de lucht onbeperkt omhoog, of houdt het op een gegeven moment een keer op?
Alles houd een keer op.
Je kunt een hogere frequentie pakken, maar dan gaat het bereik ook omlaag en heb je veel meer masten nodig. Je kunt meer frequentie banden naast elkaar pakken, maar er zijn meer gebruikers van frequentiebanden, je kunt niet oneindig breed gaan zitten.
Je kunt andere modulaties gaan gebruiken, maar daar zit ook een grens aan.
Op een gegeven ogenblik worden je frequenties zichtbaar. Letterlijk - radiogolven met een hoog genoege frequentie zijn zichtbaar licht. Daartussen heb je uiteraard nog InfraRood licht (IR) en terahertz straling. IR wordt al langer gebruikt voor communicatie, maar is niet echt handig in de praktijk voor draadloze verbingen (IR werkt uitstekend in glasvezel). Terahertz straling is nog ongelukkiger te hanteren. Je hebt geen goede antennes ervoor.
Het houdt nooit op. Tijd zal het leren. Techniek wordt beter en er worden steeds weer nieuwere technieken bedacht. Aan de andere kant probeert men (al lukt het nog niet echt groots) veel bestanden te comprimeren. 500 GB op een MicroSD kaart was tien jaar geleden niet mogelijk, evenals ssd van 2+ tb.

De wereld zit helaas zo in elkaar dat politiek e.d. situaties creŽren waardoor techniek ook niet echt vrij kan vernieuwen. Veel landen werken niet samen en willen liever uitvindingen voor hun zelf houden. So time will tell!
Op een gegeven moment loop je tegen fysieke limitaties aan. Je kan de frequentie omhoog blijven gooien, maar als de golflengte zo kort is dat er niet eens 1 planck-lengte tussen past, is dat het limiet van ons universum.

Als je bedoelt dat we tegen die tijd een andere oplossing hebben, zou kunnen. Maar de wet van Moore doet is al een tijdje wankel.
Het houdt wel op, ergens zit er een fysiek maximum, dat kan gewoon niet anders. Net als compressie, ergens houdt t toch echt op.
Dat zeggen ze ook over rekenkracht, maar toen hadden we opeens quantum termen van rekenkracht. Indien nodig, dan komt het.
Denk niet dat natuurwetten zich veel aantrekken van onze behoeftes.
De natuurwetten zoals we ze kennen zijn nota bene door ons waargenomen en opgesteld. Dus wat weten we nou precies over natuurwetten. We komen juist steeds meer te weten!
Misschien een beetje een zure reactie, maar dit nieuwsbericht is letterlijk van de news pagina van Samsung overgeklopt, inclusief foto van 4K beelden (landscape) op een in portrait staande tablet. Zal de kwaliteit zeker ten goede gekomen zijn.

Maar wat ik belangrijker vind, Samsung wordt in NL door de Consumentenbond aangeklaagd vanwege het gebrek aan updates op hun Android apparaten. Dit nieuws is hier in geen velden of wegen te bekennen. Dat geeft te denken.
De consumentenbond is een organisatie die weer leden nodig heeft en daarom dit soort acties onderneemt. Samsung rolt maandelijks de security updates uit dus ik verwacht dat ze bot zullen vangen.

Mijn tablet van een fruitmerk uit 2014 krijgt geen updates meer terwijl mijn Note 4 nog deze maand een security update heeft gehad maar daar hoor je niemand over.
Mag ik uit het plaatje concluderen dat Samsung eindelijk weer 8" tablets met 4G/5G uit gaat brengen. In NL al jaren niet verkrijgbaar en met de S3 is de 8" versie overgeslagen :-(
Persoonlijk vind ik het overdreven om 4k te kunnen streamen onderweg. Ik heb zelf nog een HD ready tv en vind daar de kwaliteit al goed genoeg van. Maar omdat ik er geen ervaring mee heb vraag ik me af hoeveel je echt van de 4k ziet (bijvoorbeeld het verschil Netflix HD en Netflix HD Ultra) op de kleine scherm van een tablet.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Apple iPhone XS Red Dead Redemption 2 LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6T (6GB ram) FIFA 19 Samsung Galaxy S10 Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True