Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 32 reacties
Bron: Network World Fusion

Microsoft zal volgende week met de release van Windows 2000 Datacenter een gooi doen naar marktaandeel in de high-end server markt met meer dan 4 processors, waar Unix OS'en tot nu toe heer en meester zijn. De belangrijkste verschillen tussen Datacenter en mindere Win2k versies zijn support voor maximaal 32 processors, 64GB geheugen en 4-node failover clustering.

Windows 2000 Datacenter zal niet los verkrijgbaar zijn, maar kan uitsluitend geleverd worden bij de server systemen van een aantal geselecteerde OEMs. Microsoft heeft voor deze OEMs een testproducedure opgesteld die inhoudt dat server configuraties een stress test van 14 dagen moet doorstaan voordat zij door Microsoft gecertificeerd worden. Bij elke verandering in de configuratie volgt een nieuwe test van 7 dagen. Tevens moeten de OEMs een uitgebreid support programma bieden. Inmiddels beschikken Compaq, Dell, HP, IBM en Unisys over gecertificeerde Datacenter hardware. Volgende week worden hier nog 6 andere OEMs aan toegevoegd.

De daadwerkelijk toepassing van Windows 2000 Datacenter kan nog wel enige tijd op zich laten wachten omdat het nog ontbreekt aan gecertificeerde Datacenter applicaties. Zelfs bij Microsoft's eigen SQL Server ontbreekt dit nog, hoewel het proggie wel draait onder Datacenter. Dit betekent dat de meeste bedrijven voorlopig de kat uit de boven blijven kijken:

Windows 2000 Datacenter Server logoThe Datacenter operating system, the last piece of the Windows 2000 line to be rolled out, is targeted at high-end databases, server consolidations and hosting environments. Its defining characteristics are support for up to 32 processors, 64G bytes of memory and four-node failover clustering.

Unlike Microsoft's other Windows and NT software, Datacenter will only be available from OEMs, which will configure and test their hardware and the operating system as a single unit as well as offer 24-7 support and guarantees such as 99.9% uptime.

[...] Datacenter is like no other Windows operating system. The processor support, increased memory and clustering improvements are but a handful of its high-powered features. The software includes Process Control Tool, which lets applications be dedicated to certain processors to ensure smooth operation.

There is also network load balancing and WinSock Direct for high-speed communication between applications on the same network. Features such as those are not strangers to the Unix environment, in which vendors such as Sun and Compaq have offered them for years.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (32)

voor high-end servers met meer dan 4 processors
Dit klopt niet, het moet meer dan 8 processoren zijn:

Win2k Pro - max 2 CPU's
Win2k Server - max 4 CPU's
Win2k Advanced server - max 8 CPU's
Win2k Datacenter server - max 8+ CPU's
Het gaat erom dat Windows nog nauwelijks marktaandeel heeft in markt voor servers met meer dan 4 CPU's. Dat hopen ze nu te veranderen met de release van Win2k Datacenter Server.
Oh ja, als je het zo bekijkt is het wel logisch.

Maar ik vraag me af of datacenter dan zoveel extra bied ten opzichte van windows 2000 advanced server dat je van je unix systeem zou afstappen en voor win2k gaat nu deze versie er is.

Het lijkt me voor bedrijven ook minder aantrekkelijk omdat eerst het complete systeem door M$ getest moet worden, dat er alleen maar door M$ goedgekeurde hardware in mag met door M$ goedgekeurde drivers. Het was ook zo dat als er 1 onderdeel kapot gaat dat er dan echt exact hetzelfde type hardware in moet van M$... erg veel moeite om een server op te zetten op deze manier, denk dat unix en een (paar) expert(s) inzetten voor bedrijven makkelijker / voordeliger is
Ik denk niet dat dat werkelijk een probleem is. Als ik denk aan servers waarop Win2K datacenter toegepast gaat worden denk ik aan de gigantische Compaq (noem even een merk, kan dus ook HP of IBM of wat ook zijn) machines van enkele tienduizenden guldens. Het is duidelijk dat hierop goede hardware komt. Maar dat testen door MS: Bedrijven die deze hardware nodig hebben, hebben meestal op hun automatiseringsafdeling wel mensen rondlopen die getraind zijn door Microsoft en Compaq en een diploma hebben om onderhoud te verrichten aan dat soort servers. En hetzelfde type hardware, dat lijkt me ook niet echt een probleem bij dit soort applicaties. Het gaat er bij dit soort machines om om zoveel mogelijk uptime te hebben, zo weinig mogelijk problemen en dan is de hardware vervangen door een identiek exemplaar veelal veel sneller en makkelijker dan er een ander type in stoppen - waarna je weer opnieuw moet configureren en wat ook. En bij dit soort servers heb je in je contract met je leverancier wel een clausule dat de leverancier ervoor zorgt dat de zelfde hardware altijd aanwezig is. Ik geloof dat we op de F1Racing.net server zelfs zo'n contract hebben lopen voor het geval er iets mis gaat (bijv. een HD in onze Raid-configuratie kapot). En dat ding kost toch nog wat minder dan een 8 CPU, 64 GB systeem ;)
Hou 26 september maar goed in de gaten, dan worden de proggies ook aangekondigd: SQL server 2000, Siteserver 2000, Commerce server 2000, BizTalk server 2000, ISA Server 2000 en ik vergeet er nu nog 1 of 2.
MS wil hiermee keihard de concurrentie aangaan met SUN in de 4+ cpu omgeving.
Hier zijn zaken zoals uptime en schaalbaarheid heel erg belangrijk. Als je een gecontroleerde omgeving maakt met beperkt gecertificeerde hardware en daar ook nog een stuk onderhoud van de hardware fabrikant tegenoverkan zetten wordt dit erg interessant.
alleen jammer dat Apache, Oracle, DB2 etc. zoveel beter op SUN, SGI of IBM machines draaien ;)

Er staat hier een alpha in de buurt met een uptime hoger dan een jaar. Daar moet microsoft denk ik nog wel een paar jaartjes aan werken voor ze zover zijn.
Uh?? w2k ondersteunt toch alleen x86??? Ik ken geen enkele x86 systeem dat 32 cpu's heeft laat staan 64gb memeory. Way to go MS!
Elke Intel processor vanaf de Pentium Pro ondersteunt 64 GB geheugen. Dat veel chipsets het niet ondersteunen... tja... logisch. Het is voor de meeste systemen niet echt nuttig.
Nou heb je natuurlijk altijd dat of de hardware voorligt of dat de software voorligt maar er zijn wel degelijk 32 processorige machines. Als je even surft naar www.unisys.com en de ES7000 bekijkt dan zal je zien dat dit monster een configuratie van 32 processoren (PIII of Itanium) en 64 GB ondersteund. In het laatste nummer van Windows en Netwerken staat hier ook een stukje over, het is een erg mooie machine mag ik wel zeggen en voor de performance die deze levert is hij relatief goedkoop. Dit is dan ook een van de belangrijkste verkooppunten, je kunt je op WIndows NT/2000 ontwikkelde applicaties nu opschalen naar 32 processoren zonder al te veel moeite en op (relatief) goedkope hardware.

Wim
--

www.win2kwereld.nl
Ja, dat vraag ik me ook al af. Er komt ook een IA-64 versie, alleen is die nog niet af (en er zijn geen Itaniums, ook een probleempje).
Wat ik me eigenlijk afvraag is of datacenter meer op NT4.0 (kaal) lijkt of op w2k (met wat meer show) en of er de gebruikelijke software bij zit: Is Active Directory geintegreerd? Zit er IE ingebakken? IIS? Pinball? Zit er ook DirectX bij voor de gamez ? :+ Of kun je die dingen omwille van de stabiliteit weglaten?

Aangezien M$ software wil certificeren, lijkt het me logisch dat IE, directX, pinball etc. er zeker niet bij komt.

En wie levert de certificaten? ik neem aan dat dat MS zelf is, maar hoe zit dat dan met het beoordelen van hun software t.o.v. die van de concurrent? En wat voor een gevolg is er als er niet is gecertificeerd?
Ik weet niet of pinball er uit is (zal wel)
Wat er zeker inzit is Active Directory, dat is een van de key componenten in alle win2k server varianten.
Software van andere partijen is/wordt gecertificeerd, denk hierbij aan SAP, Peoplesoft, etc.

Certificering is dus heel belangrijk voor het support vraagstuk.
Als de software eenmaal gecertificeerd is kan je namelijk aanspraak maken op je servicecontract wat je bij bijv. Compaq hebt afgeloten. Voor het softwarestuk hiervan zal Compaq weer een rechtstreekse link bij high-level engineers binnen MS hebben.
Het is nogal tricky om pakketje x zomaar op je $600.000 systeem te zeteen en dat dan je systeem instabiel wordt. Aan wie ligt het dan? Juist ja.
Het is nogal tricky om pakketje x zomaar op je $600.000 systeem te zeteen en dat dan je systeem instabiel wordt. Aan wie ligt het dan? Juist ja.
Tja, daarom vraag ik me dus ook af wat DirectX erop moet (als het er idd opkomt). Een uitspraak die iedere techneut eigenlijk wel kent is "keep it simple, stupid" M$ houdt zich daar nooit aan: "if we can't add features, we can't innovate" Lijkt mij dat je voor een datacenten moet beginnen met een kaal OS. Zelfs geen AD. Immers niet elke gebruiker zal AD nodig hebben. En dat geldt des te meer voor IE en directX. Die wil een goede systeembeheerder niet eens. The cleaner, the better.

We zullen zien hoe het zich meet met unix.

MS zal wel denken dat surfen en quaken op een datacenter moet kunnen. :+ Ik hoop dat ie binnenkort op "microsoft.com/warez/" staat. FF testen :P

WindowsNT 5.0 datacenter. 1 processors found (what are you, an idiot).... :)

btw..dit is geen troll. als DirectX erin zit is dat iig appart te noemen Een standpunt/mening waarin ik (en vele andere techneuten) MS niet deel.
Nou ok dan, laten we ervan uitgaan dat directx er ook niet inzit.
Active Directory zit er ABSOLUUT in. Als je dus zo'n combo'tje aanschaft heb er wel heel erg goed over nagedacht en zullen er ook heel wat users op draaien. Dan komt AD wel heel erg goed van pas. En dat zal een goede systeembeheerder zeer op prijs stellen.
Nee, je ziet het niet helemaal goed, de naam zegt het al... Data-center... Dit zijn voornamelijk machines om grote hoeveelheden data te verwerken. Databases dus... geen home-directories van gebruikers... Dus Direct-X zou op zo'n bak totaal overbodig zijn. AD kan ik niets van zeggen... ik ken het niet...

Hmmm dit was een reactie op de reactie van Gblits en niet op die van Flipz... verkeerde vakje aangevinkt...
Ik ben niet echt een Microsoft fan maar ik ben toch wel geïnterreseert. Een keertje dit OS bekijken en betasten lijkt mij best wel leuk. Aangezien het lijkt (qua interface) op Windows 200 moet het geen probleem zijn om het te gebruiken. Ik moet eerlijk bekennen dat ik nog nooit achter een Windows versie heb gezeten die ik zo snel door had hoe hij werkte totdat ik achter een Windows 2000 bak kroop op mijn werk. Heerlijk... echt een goed stukkie software. Alleen heb ik ook al wat minders meegemaakt met Windows 2000; bij de A&C restaurants hebben ze nu internetzuilen, deze draaien op Windows 2000. Hier ben ik achter gekomen toen ik er achter ging internetten; hij sloeg op tilt omdat ik naar beneden wilde scrollen... :(
Ja! vind je het gek? naar beneden scrollen onder 2000 pro? .... minimaal advanced server :)
Ja, hè hè... begrijp dat dan!
Daarom komen ze juist met 2000 Datacenter :o
Ik zou wel eens willen weten wat voor applicaties er op gaan draaien. De grote ERP toepassingen draaien allemaal op Oracle of DB/2. Daar zie ik niet zo snel een verandering in komen. Daarnaast zitten alle echt grote databases, van een terabyte of meer stuk voor stuk op een mainframe of een high end unix server. Ook daar zal niet snel een verandering in komen.
Dus het is misschien een mooi stukje techniek maar ik zie er geen toepassing voor.
De grote ERP toepassingen draaien ook erg vlotjes met de combo Win2k server en SQL2000...
En dat vraag ik mij dus af Boeing is vorig jaar, met de ERP implementatie, van Oracle naar DB2 gegaan omdat de databases niet meer performden. Dit soort wisselingen wordt alleen in uiterste noodzaak gemaakt. Een wisseling naar een non-proven oplossing licht dan niet zo voor de hand.
Komt dat niet omdat Boeing Baan er boven op draait ;)
Je kan die databases nu dus ook onder WIndows handhaven. Daarnaast zijn er natuurlijk in-house toepassingen denkbaar die nu op kleinere WIndows systemen draaien maar moeten worden opgeschaald of je kan natuurlijk alles consolideren op een grote exchange server of 400 terminal clients op een machine servicen
Goh,
4-node clustering...... maar bij een verandering van hardware moet je 7 dagen extra testen.
Mag ik hieruit concluderen dat fail-over testen geen onderdeel is van de stresstest (immers, dan zou de test 21 dagen duren.....)
Terwijl het juist bij fail-over zo vaak misgaat: server 1 plat en server 2 gaat er na een dagje vrolijk achteran wegens overbelasting....

Het eerste wat ik zou doen bij aflevering van een datacenter is inrichten, een processor er uit rukken (met beleid natuurlijk) en dan kijken wat er overblijft.... das pas een stresstest!
4 node clustering kan je al bij Advanced Server doen en is daarmee een veel goedkopere oplossing.
Kijk maar bij www.tpc.org waar bijv. Compaq al een paar aardige systeempjes heeft neergezet.
Ik zie Dataserver nog niet zo snel in een cluster ontstaan. Als je naar Unisys en Compaq kijkt zijn ze met de 8cpu machines aan het clusteren en alles wat daarboven komt niet.
Waarschijnlijk gewoon veeeeel te duur.
Ik denk dat het met dat testen wel mee zal vallen. Ik denk dat dat alleen moet gebeuren wanneer je nieuwe configuratie niet volledig bij hun bekend is. dus bijvoorbeeld een niet eerder gebruikte netwerk-kaart in combinatie met de rest van de hardware. Ik denk niet dat wanneer je "upgrade" naar een al eerder gekeurde configuratie, dat je dan opnieuw die test hoeft te doorlopen...
Windows 2000 Datacenter zal niet los verkrijgbaar zijn, maar kan uitsluitend geleverd worden bij de server systemen van een aantal geselecteerde OEMs.
En wat te doen wanneer de hardware al aanwezig is?
Waarschijnlijk is de software wel verkrijgbaar, maar wordt er door MS dan niets gegarandeerd?
de kat uit de boven blijven kijken
?
:*)
Sterker nog. Je MOET er zelfs een 24x7 support-contract bij kopen.
MS is echt heeel serieus dit keer.

* 786562 saintnightmare
huh? met 64 processoren concurreren met high end unix servers? wat lullen ze nou?

een Origin 3800 van SGI kan tot 512 processoren en 1024 gigabyte geheugen!!! :*)

Daar kunnen ze toch in de verste verte niet mee concurreren?
Daar gaat het juist niet om, de bedoeling is om te concurreren met de iets kleinere machientjes, niet dit soort joekels. Een 32 processorig bakkie is voor heel wat bedrijven al voldoende die hoeven niet zo'n enorme bak. Wat ze hiermee proberen te bereiken is om UNIX weer een stukje verder naar High-end te drukken.
Die 14 dagen moet ie tijdens een stress-test doorlopen, dus 14 dagen 100% cpu-load met de meest uiteenlopende 'lastige' opdrachten.
Als het systeem dit doorloopt, is die 99.9% wel gegarandeerd, aangezien die stress-test zo extreem is, dat ie nooit in de praktijk voorkomt.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True