Nissan wil afleiden tijdens rijden tegengaan met kooi van Faraday in armsteun

Nissan heeft een prototype laten zien van de Signal Shield, een add-on voor de armsteun van zijn nieuwe Juke-auto die fungeert als kooi van Faraday. Als automobilisten hun smartphone daarin stoppen, raken ze niet afgeleid door notificaties.

Nissan toont de Signal Shield in een video en vermeldt erbij dat het slechts nog gaat om een prototype en niet om een product dat verkrijgbaar is. Het zal mogelijk zijn om in de Signal Shield een kabel naar de telefoon te laten lopen voor bijvoorbeeld opladen en het luisteren van muziek via een audiokabel. Signaal ontvangen moet echter onmogelijk zijn.

Met Signal Shield wil Nissan tegengaan dat automobilisten tijdens het rijden worden afgeleid door notificaties. Het is al enige jaren bekend dat automobilisten meer ongelukken veroorzaken als ze tijdens het rijden op hun smartphone bezig zijn.

Het lijkt onwaarschijnlijk dat veel gebruikers de oplossing van Nissan zien zitten. Een kooi van Faraday betekent ook dat ze compleet onbereikbaar zijn voor de buitenwereld, ook als er noodgevallen zijn. Bovendien verbruikt een smartphone die op zoek is naar signaal maar niets kan vinden meer energie, waardoor de accu sneller leeg gaat.

Het is lang niet het enige initiatief om afleiding van de smartphone tijdens het rijden tegen te gaan. Samsung Benelux presenteerde onlangs een app met datzelfde doel. De Samsung-app schakelt zichzelf in tijdens het rijden en verstuurt namens de gebruiker automatisch antwoorden via onder meer WhatsApp en Facebook Messenger.

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

Reacties (292)

[Tylosion]

Oke dus dit is een "product" (idee feitelijk) wat smartphone gebruik tegen zou moeten gaan... Nou, nee, dat gaat het niet. Want in die kooi heb je geen bereik, dus mensen leggen hem daar niet in. De mensen die het nut van zo'n kooi inzien, snappen zelf dat ze hun telefoon dus ook op vliegtuigstand kunnen zetten, met hetzelfde effect. Mensen moeten zichzelf disciplineren, maar dat blijkt erg moeilijk. Ze zien het gevaar niet. Een overheid zou dat kunnen tonen, spotjes op de televisie, statistieken... Maar dit zal ook gewoon tijd kosten, net zoals bij roken, vrees ik...

edit: De vergelijking met roken was bedoelt in de trant van: "Het is niet iets wat je zou moeten doen, men komt dat onder ogen te zien (dat het echt niet kan), dus langzamerhand komt er een stigma op, het wordt taboe".

[Reactie gewijzigd door Tylosion op 24 juli 2024 22:53]

[Hoppa!]

Dit dus exact. Het is een oplossing voor een probleem, maar dan voor de mensen die het probleem niet als probleem ervaren. Oftewel, utterly useless.

Wat echt helpt, is juist het tegenovergestelde. Zorg er voor dat een telefoon goed zichtbaar is, zodat mensen zien wat er voor berichten binnenkomen en dat het 99 van de 100x gewoon niet de moeite is om er (direct) op te reageren.

Daarbij, met de ontwikkelingen richting autonoom rijden en de komst van complete Android-besturingssystemen in auto's (ook bij Nissan) is dit überhaupt zinloos. Heb je dadelijk een auto waar je je telefoon op kunt mirrorren, werkt het niet omdat je telefoon gefaradayeerd wordt.

[terracide]

Volgens mij is een verdere integratie van je telefoon met de auto gewoon de oplossing. Als ik autorijd en ik krijg een WhatsApp berichtje dan zou ik een auto-respond bericht willen instellen met iets zoals "Ik ben nu aan het autorijden en kan je bericht niet lezen. Als je me wil spreken moet je even bellen (want dat is handsfree)". Verder zouden alle mails en notificaties suppressed moeten zijn of als ik wil kan ik dezelfde notificatie voor mijn mailclient instellen. Net als de vliegtuig modus zou je een carmodus moeten hebben, wanneer je auto dat ondersteund en deze gepaired is met je auto. Lijkt me iig een stuk logischer dan alle signalen blokkeren. Wat als er echt iets belangrijks is, een noodgeval thuis o.i.d., ik zou niet fijn op reis kunnen wetende dat ik totaal onbereikbaar ben.

[Mobzy]

Het minst geliefde mobiele besturingssysteem heeft dit al 3 versies ingebouwd zitten: automodus.

Blokkeert alles, ook inkomende (handsfree) oproepen. Want nee, handsfree bellen is ook niet veilig. (Desgewenst kan google vast wel een van vele onderzoeken vinden die dit uitvoerig getest hebben en onderbouwen).

Dus; Rijden > Met je radio spelend rijden > Dronken/Handsfree bellend rijden > Niet handsfree bellend rijden > Social media lezend rijden > Text bericht reagerend rijden. Bizar dat iedereen het eens is dat dronken rijden echt not done is terwijl rijden en reageren op een bericht dus gewoon nog erger is en jan en alleman het gewoon doet als de normaalste zaak van de wereld.

Focus je gewoon op het rijden mensen, al die motor rijders doen het ook, zo moeilijk is het niet (en zo belangrijk ben jij niet (ook al geloof je zelf van wel)). Dat telefoontje, berichtje, of status update-je kan echt wel wachten tot je weer uitgestapt bent. En als bonus; je voelt je een stuk relaxter als je stopt met het instant reageren en always-online zijn voor de mensen in je omgeving, zij wennen er wel aan, en jij hoeft niet overal op te reageren in 30 seconden met een excuus waarom je niet gelijk reageert .

Getekend: een 4 jaar lang telefoon gesprek weigerend, sociaal media loos, motor rijdende weg gebruiker .

[Reactie gewijzigd door Mobzy op 24 juli 2024 22:53]

[B00st3r]

Want nee, handsfree bellen is ook niet veilig.

Ik vergelijk dat altijd met praten met iemand die bij je in de auto zit. Zou je dan ook niet meer mogen praten met passagiers?

[SPee]

Er zit een groot verschil in.
Die passagier zit in dezelfde situatie als jij en als iets anders loopt dan gepland, dan zal die er ook op reageren. Dus die zal tijdens zijn praatje ook even een pauze stoppen.
De persoon aan de andere kant van de telefoon heeft dat totaal niet in de gaten en zal dus doorgaan, waardoor jij óf iets van het gesprek mist, óf je minder aandacht aan het verkeer geeft.

[Deveon]

Wat is nu precies het verschil tussen de automodus en vliegtuigmodus? Als je alles wilt blokkeren werkt vliegtuigmodus beter, dat bespaart gelijk ook batterij.

[Mobzy]

Automodus blokeert alles wat binnenkomt maar je kan nogsteeds bluetooth gebruiken voor muziek en navigeren (via online maps). Verder, automodus activeert automagisch zodra hij verbinding maakt met je auto radio (bijvoorbeeld) vliegtuig modus zou je zelf in moeten schakelen.

Werkelijk waar het gene wat ik het meeste mis sinds mijn noodgedwonge overstap naar een niet Windows toestel (en de camera van m'n 950 ) Ik heb ook geen alternatief gevonden voor Android die zo mooi werkt (Autoradio > Blokeer notificaties, geluiden, en reageer op oproepen met automatisch sms).

Overgestapt omdat Windows 10 Mobile at random het volume verandert van mijn IEMs, of naar 0 of naar max. Wat met een helm op je kop en kruissnelheid 135 nogal een dingetje is...

[Verwijderd]

De automodus kan automatisch antwoorden versturen bij binnenkomende berichten, bijvoorbeeld een SMS sturen met de tekst 'ik ben nu aan het autorijden en bel later terug' als je gebeld wordt.
Bovendien worden binnenkomende gesprekken/apps/sms'jes wel gewoon ontvangen en geregistreerd, zodat je deze als weer niet meer aan het rijden bent alsnog kunt afhandelen, indien nodig.

[Clavius]

Dat telefoontje, berichtje, of status update-je kan echt wel wachten tot je weer uitgestapt bent.

Nou, eigenlijk niet. Stugger nog, ik 'spaar' mijn belletjes juist op voor wanneer ik in de auto zit, dat is imo verloren tijd. Ik begin mijn gesprek echter wanneer ik op de snelweg zit, in het stadsverkeer leidt het me te veel af. Maar eenmaal op de snelweg, man wat is dat boring, dan ben ik blij dat ik tenminste nog wat nuttigs kan doen. Bellen in de auto = top.

[Overlord2305]

Of je kan daadwerkelijk wat nuttigs doen door je medemens niet onnodig in gevaar te brengen.

[Deveon]

Auto rijden in Nederland is zo saai dat je altijd wel afgeleid wordt. Is het niet het telefoontje dan is het wel de omgeving of gedachtes. Als je beginnend bestuurder bent kost het wel even meer aandacht, maar als je deze "afleiding" kan doseren dan dan hoor je niet achter het stuur thuis.

Clavius snapt dat ook door bijvoorbeeld alleen op snelwegen zijn telefoontjes te plegen, maar niet in een situatie waar aandacht wel noodzakelijk is. Als ik zelf in de auto bel dan stop ik soms gewoon met praten en vraag of de andere kant zich kan herhalen indien die situatie daar om vraagt.

[Ero-Sensei]

Allemaal leuk en aardig die onderzoeken, maar enige nuance is wel op z'n plaats.

Deze onderzoeken zijn vooral gericht op multitasken. Als ik aan het bellen ben, en ik moet een manoeuvre maken waar ik aandacht voor nodig heb (dat kan zijn: kijken welke afslag ik moet hebben tot aan uitwijken voor de facebookende bestuurder die ineens een extra rijbaan nodig schijnt te hebben) dan kan ik per direct stoppen met bellen (lees; praten tot en luisteren naar gesprekspartner). 3 seconden later wanneer de situatie weer 'normaal' is kan ik het gesprek hervatten. Ogen op de weg is het devies, en of je nu wel of niet aan het bellen bent, die uitwijkmanoeuvre maak je wel wanneer nodig.

De tweede nuance is ervaring. Iemand die al 10 jaar lang 40.000 kilometer per jaar rijdt, die rijdt op ervaring. Die is echt niet actief bezig met 'veilig rijden'. Dan wel of niet veilig rijden heeft deze persoon zich allang aangeleerd. Als je dan ook nog eens elke dag hetzelfde stuk rijdt dan is het helemaal op de automatische piloot.

Zeker beroepsmatige chauffeurs zoals accountmanagers kunnen tegenwoordig hun werk niet meer doen zonder in de auto te bellen. Toch heb ik nog nooit een onderzoek gezien dat de meeste ongelukken gebeuren waar accountmanagers en andere buitendienstmedewerkers bij betrokken zijn.
Sterker nog, het is nog steeds zo dat de meeste ongelukken vlakbij plaats van bestemming gebeuren. De plek waar waarschijnlijk het minst gebeld wordt.

Nogmaals: ogen op de weg en handen vrij; laat dat pokkeding liggen. Maar handsfree bellen moet gewoon kunnen.

[Marcel Br]

als je autorijdt ben je per definitie al aan het multitasken.

[cdwave]

Sterker nog, het is nog steeds zo dat de meeste ongelukken vlakbij plaats van bestemming gebeuren. De plek waar waarschijnlijk het minst gebeld wordt.

Wat een rare conclusie. Vlak bij de bestemming lijkt me juist de plaats waar je gaat bellen dat je er bijna bent en of de persoon in kwestie je even wil opwachten bij de ingang of de aardappels alvast op wil zetten ofzo...

En dichter bij de bestemming is verder van huis. Dichter bij huis ken de je de weg beter dus dat alleen levert al een afdoende verklaring.

[Deveon]

Zeker beroepsmatige chauffeurs zoals accountmanagers kunnen tegenwoordig hun werk niet meer doen zonder in de auto te bellen. Toch heb ik nog nooit een onderzoek gezien dat de meeste ongelukken gebeuren waar accountmanagers en andere buitendienstmedewerkers bij betrokken zijn.
Sterker nog, het is nog steeds zo dat de meeste ongelukken vlakbij plaats van bestemming gebeuren. De plek waar waarschijnlijk het minst gebeld wordt.

Dit is ook mijn verklaring voor de term "zondagsrijders". Ergens rijden waar je het niet of slecht kent is de kans op fouten groter, terwijl je op je dagelijkse traject de situaties met verhoogd risico kan dromen.

[Raventhorn]

Blokkeert alles, ook inkomende (handsfree) oproepen.

Bij mij laat mijn Lumia 640 (welke ik om deze functionaliteit nog steeds gebruik) wél gewoon inkomende telefoonoproepen door, evenals dat deze de mogelijkheid biedt om SMSjes op het infotainmentsysteem te lezen.
wellicht het verschil tussen een motor en een auto? (of in te stellen)

Verder, volledig mee eens!

en jij hoeft niet overal op te reageren in 30 seconden met een excuus waarom je niet gelijk reageert

Dacht iedereen maar zo...

[Reactie gewijzigd door Raventhorn op 24 juli 2024 22:53]

[Vayra]

Amen.

[wisselwerking]

Echter de keren dat je dronken in de auto rijdt zal (hopelijk) minder vaak zijn dan de keren dat je al rijdend op een berichtje reageert. Je kunt het inderdaad niet 1 op 1 vergelijken, maar beiden moet je niet doen in de auto.

[nobraininvolved]

Ha, ik heb DE oplossing, gebruik ik al jaren
Gewoon geen 2, 3, 4 G aanzetten...telefoon alleen op wifi gebruiken.
Dan weet je zeker dat je:
- geen irritante berichten krijgt in de auto
- toch kunt bellen mocht dat nodig zijn
- je telefoon tenminste normaal als navigatie kunt gebruiken zonder 'gedoe' tussendoor

Als ik toevallig 's een keer onderweg ben, ergens stop en daar iets op internet wil/moet doen, kan ik altijd internet aanzetten, maar dat is dan een bewuste actie (en weer uit voordat ik de auto in stap).

[WeiserMaster]

Een alternatief is ook het "Do not disturb" schuifknopje op sommige telefoons, het voordeel daarvan is dat je bijv. alle notificaties uit kan zetten en alleen nog bepaalde oproepen door kan laten komen.
De oproepen kan je dan met bijv. de bluetooth radio opnemen, zo blijven de handen van de telefoon vandaan en ben je alsnog bereikbaar mocht er een noodgeval o.i.d. zijn.
Heeft alleen niet elke telefoon, dat is wel jammer.

[B00st3r]

Het is eigenlijk zo simpel, en toch heb ik het nooit ingesteld. Bij deze toch meteen maar even gedaan. Met 1 druk op de knop kan ik nu alle inkomende meldingen blokkeren maar inkomende oproepen toelaten.

Dadelijk op weg naar huis meteen maar even testen!

[n4m3l355]

Het probleem is dat in de realiteit alles afleid van het rijden. Dus ondanks dat berichten misschien niet relevant zijn die 99 berichten nemen toch een stukje aandacht weg. Verder zullen notoire appers hierdoor wellicht eerder meer gaan spelen met hun mobieltje. Ik woon in het verre Oosten waar het nog veel meer de norm lijkt te zijn haast iedereen is aan het bellen/appen en tegelijkertijd vallen hier wel meer dan 2x zoveel doden in het verkeer per 100.000.

Ik pleit er eerder voor dat alle messengers gewoon automatisch geblocked worden en dat daarnaast de politie veel harder hier tegen op treed. Mobiel bellen was 180 euro, ga met een camera op een viaduct staan en je hebt gewoon een goudmijn gaande. Ik heb hier dan ook totaal geen medelijden voor. Ja mijn mobieltje gebruik ik voor googlemaps, maar dat constante geapp in de auto maar ook elders is toch gewoon absurd. Men wordt letterlijk nerveus als ze even niet kunnen reageren.

[wisselwerking]

Ik ben het met je eens dat dit een overbodig product is, echter niet met jouw oplossing. Alleen al het moment dat je wel ziet wat voor bericht er binnenkomt zorgt al voor afleiding. En mensen zullen ook op berichten reageren waarvan jij of ik zouden denken dat het niet nodig is om daarop te reageren.
Ik heb al mijn notificaties standaard uit staan (ook als ik niet in de auto zit). Mijn telefoon staat over het algemeen in de blokkeerstand (met uitzondering van een whitelist). Ik reageer op het moment dat ik het nodig/verantwoord vind.

[Verwijderd]

Een projector HUD (je dashboard staat op je voor ruit) die ook push notificaties doorseint, dat is al een deel van de oplossing. Dan zijn er natuurlijk nog de mensen die gaan zitten typen achter het stuur, en daar valt, spraakherkenning daargelaten, zeer weinig aan te doen.

[verkeerslicht]

Precies mijn gedachte. Het is namelijk een bewuste keuze: "Ga ik mijn telefoon in de auto gebruiken of niet?" Wil je bewust veiligheid, dan raak je je telefoon gewoon niet aan. eventueel kun je nog de do not disturb/compleet stil/flight mode zetten om afleiding te voorkomen.

Anders gezegd:
A. Ofwel, je neemt het risico voor lief. Kooi van Faraday wordt bewust niet gebruikt, evenals de superieure (reeds lang bestaande) "do not disturb" mode (of vergelijkbaar).
B. Ofwel, je bent bewust bezig met veiligheid. Dan heb je die kooi van Faraday niet nodig. Je raakt je telefoon niet aan, of slechts in bewuste mate (bijv. "Hè Siri, bel Pietje" Super handig!).

De vergelijking met roken kan ik overigens niet helemaal plaatsen. Daarvan wist men voorheen niet dat het schadelijk was. Dat heeft nog zijn nasleep door verslaving en het doorgeven van gewoontes generatie op generatie. Het is ook nog een tijdje "stoer" en "provocatief" geweest, maar dat is langzaam aan het uitfaseren. Langzaam, omdat er nog steeds veel zwakheid/lauwheid is van mensen die niet "kunnen" stoppen.
WhatsAppen achter het stuur is iets wat overduidelijk een risico met zich meebrengt. Je hoeft geen hoog IQ te hebben om dit te kunnen inzien. Daarom is het gewoon fout, fout, fout. Evengoed heb ik me daar schuldig aan gemaakt. Maar iedereen weet dat je los van jezelf ook andere mensen in gevaar brengt. Mijns inziens moeten hier torenhoge sancties op staan.

Handsfree bellen is nog steeds onveilig lees ik hieronder. Dat is natuurlijk niet vergelijkbaar met WhatsAppen, mailen, internetten. Dan kun je ook beargumenteren dat met iemand praten in de auto ook afleiding is. Misschien moet je die iemand dan ook maar in een geïsoleerde kofferbak stoppen...
Misschien moet je zelfs maar stoppen met auto rijden om verkeersongelukken te voorkomen.
Je kunt ook roomser zijn dan de paus.

Gewoon realistisch, bewust bezig zijn.

[Daniel_Elessar]

Ik ben het helemaal met je eens op je laatste alinea na, mooi geschreven

Handsfree bellen heeft inderdaad effect op je aandacht, die persoon is namelijk ergens anders en kan niet zien hoe jij nu een drukke rotonde oprijdt of iets anders waardoor je daar even meer op moet letten. Dat kun je prima vertellen door te zeggen "heel even, druk punt". Mensen die bij jou in de auto zitten zou je van mogen verwachten dat ze dat ook zien en dus hun mond even houden.

Daarnaast, ik heb hem gewoon liggen en raak hem niet aan tijdens het rijden of ik moet stilstaan en echt een bericht binnen hebben gekregen. Ik heb nog een gps die gekoppeld is aan mijn gsm dus afzetten is niet handig want ik gebruik die gps juist voor file info. De wegen/routes ken ik wel.

[verkeerslicht]

Hmm. Goed punt;)
Dan zou ik nog willen toevoegen: Bellen, kies een geschikt moment en houd het beperkt.

[TWyk]

Precies mijn gedachte. Het is namelijk een bewuste keuze: "Ga ik mijn telefoon in de auto gebruiken of niet?" Wil je bewust veiligheid, dan raak je je telefoon gewoon niet aan. eventueel kun je nog de do not disturb/compleet stil/flight mode zetten om afleiding te voorkomen.

Het zou beter geen bewuste keuze MOGEN zijn.
Het is namelijk een vergelijkbaar soort keuze als alcohol gebruiken achter het stuur.

[Vayra]

Op zich ben ik het daar ook mee eens, maar tegelijkertijd wil ik niet dat een overheid allerlei maatregelen gaat treffen om het gebruik te voorkomen. Net zoals bij alcohol - de maatregelen die er zijn, neem je zelf in de vorm van het niet drinken of hebben van een BOB. En dan is er als je betrapt wordt een zware sanctie, ook die vind ik volkomen terecht en die mag wat mij betreft bij smartphone gebruik net zo hoog, zo niet hoger zijn.

Mensen kunnen het niet aan. Ook bellen is voor de meesten een probleem. Slechts een klein percentage kan handsfree bellen in de auto en nog steeds verantwoord rijden. Ik merk zelf dat ik ondanks vele kilometers het nog steeds erg vervelend vind om te doen, je merkt gewoon dat je minder snel op het gesprek of op de weg reageert.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 24 juli 2024 22:53]

[Tylosion]

De vergelijking met roken was bedoelt in de trant van: "Het is niet iets wat je zou moeten doen, men komt dat onder ogen te zien (dat het echt niet kan), dus langzamerhand komt er een soort stigma op, het wordt taboe".

^ dus dat het disciplineren ook iets is wat vanuit diegene's direct omgeving zou moeten komen. Bijvoorbeeld als het mensen opvalt, dat ze daar dan iets over zeggen.

De laatste term is waar het allemaal om draait

[Reactie gewijzigd door Tylosion op 24 juli 2024 22:53]

[cdwave]

Bijvoorbeeld als het mensen opvalt, dat ze daar dan iets over zeggen

In mijn ervaring reageren auto-appers met dezelfde "waar-bemoei-je-je-mee" houding als de rokers die de ingang van het bedrijfspand staan te bewalmen als je ze aanspreekt op hun gedrag.

[Reactie gewijzigd door cdwave op 24 juli 2024 22:53]

[cdwave]

De vergelijking met roken kan ik overigens niet helemaal plaatsen. Daarvan wist men voorheen niet dat het schadelijk was.

Dat wist men wel, maar men koos er bewust voor om dat te negeren. Dat rookdeeltjes inhaleren geen gezonde bezigheid is, dat is toch gewoon evident. Wat wel nieuw aan het onderzoeksresultaat was, was hoe schadelijk het is.

Wel goed aan de vergelijking is dat je omgeving last heeft van je rookverslaving. De hele omgeving rookt lekker mee. Dat geldt in nog veel ergere mate voor appen achter het stuur, want de meeste slachtoffers vallen waarschijnlijk buiten je auto...

[Raventhorn]

Het kan veel makkelijker en veiliger, vooral ook voor noodsituaties.
Mijn Lumia 640 schakelt automatisch over naar 'automodus' op het moment dat ik via bluetooth verbind met mijn autoradio/carkit. Dit schakelt alle notificaties uit, behalve bellen en SMSjes. Zo kan ik gebruik maken van Spotify of Maps in de auto, maar wordt ik niet gestoord door e-mails, WhatsApp, Telegram of welke app dan ook, en ben ik toch bereikbaar voor wie me écht nodig heeft. Nadien zijn de notificaties wel gewoon te zien in het notificatiecentrum.

Ik weet niet of dit ook standaard in Android Nougat (mijn Huawei P8 Lite met EMUI 4.0.3 (Android Marshmellow) heeft het in ieder geval niet) en iOS zit, maar zo niet lijkt me dat een veel eenvoudigere, beter te schalen en veiligere oplossing.

Gewoon standaard inschakelen voor alle bluetooth connecties, en eventueel uitbreiden met een GPS-check op snelheid. Boven de 10KPH standaard notificaties op stil (dus ook niet vibreren).
Problem solved.

[Eli3l]

Er was/is ook Android Auto die dat kan, ik krijg 'm alleen niet geinstalleerd op mijn telefoon (Huawei Mate 9)

Android Auto, Play Store link

Edit: Niet beschikbaar in Nederland. Dit is dus op te lossen door een tweede Google account aan te maken en dan een van de landen in deze post te gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Eli3l op 24 juli 2024 22:53]

[Tylosion]

Oef, dit vergt natuurlijk wel een auto met bepaalde elektronica... Iets wat ik met oudere auto's natuurlijk niet heb haha Mijn telefoon staat altijd op stil, enkel bij een oproep trilt hij. Werkt ook goed! Maar op je punt dat elektronica kan ingrijpen, daar ben ik het wel mee eens. Wellicht, gedachtespinsel, zou een auto dan de 'faraday kooi' moeten zijn die je telefoon op automodus omschakelt... En dat de telefoon enkel 'recreatief' bruikbaar is uit de buurt van de bestuurders stoel en het midden console...

Zoiets een leuk spinsel?

[Raventhorn]

Oef, dit vergt natuurlijk wel een auto met bepaalde elektronica... Iets wat ik met oudere auto's natuurlijk niet heb haha

Ik kan me inderdaad voorstellen dat lang niet alle auto's een bluetooth carkit hebben. Maar dat zijn er nog steeds veel meer, en is veel makkelijker aan te passen, dan dat er Nissan Jukes rondrijden

Tevens is die technologie al tijden beschikbaar, en hoeft er niet afgewacht te worden tot deze fabrikant eindelijk iets uitbrengt waarmee je gelijk helemaal niets (dus ook geen Spotify) meer met je telefoon kan...
Wat voor mij ook gelijk een reden zou zijn om het niet te gebruiken; ik wil onderweg gewoon naar Spotify kunnen luisteren. (heb een schijthekel aan radioreclames, hoewel ik weet dat ze voor de stations noodzakelijk zijn)

Wellicht, gedachtespinsel, zou een auto dan de 'faraday kooi' moeten zijn die je telefoon op automodus omschakelt... En dat de telefoon enkel 'recreatief' bruikbaar is uit de buurt van de bestuurders stoel en het midden console...

Zoiets een leuk spinsel?

De manier waarop het momenteel in Windows 10 Mobile werkt, ervaar ikzelf als zeer prettig Het is, mits de helm of motor een bluetooth connectie aan kan (of een beacon), ook op/in andere voertuigen te gebruiken, vereist geen specialistische hardware (een simpele bluetooth beacon is voldoende), alle huidige mobiele devices hebben toch al bluetooth aan boord en er blijft precies genoeg functionaliteit over (Spotify, bellen en smssen) waardoor het niet 'vervelend' of 'gevaarlijk' is.
Als je echt wil, kan je overal natuurlijk nog steeds bij. Maar het zorgt in ieder geval voor minder afleiding.

De auto als kooi van Faraday lijkt me een beetje overkill; oké, menig kind op de achterbank is gedoemd tot het zoeken van ander vermaak (vaak positief), maar zorgt tevens dat je, net als met deze 'oplossing' van Nissan, geen connectiviteit meer hebt voor bijv. Spotify.
Tenzij de auto zelf met een sim-kaart (of de opvolger daarvan) bijvoorbeeld alléén die functionaliteit over kan nemen. Maar dan wordt de auto wel erg veel zoals een mobieltje

Maar het zou zeer zeker te doen moeten zijn op andere manieren. Bijvoorbeeld een wireless charging station met NFC tag, welke deze modus automatisch inschakelt. Of een bluetooth beacon voor oudere auto's, waarmee het op de manier zoals het in W10M werkt kan functioneren.

Lijkt me in ieder geval dat er voldoende mogelijkheden zijn, en werk aan de winkel voor (mogelijk) Apple en (in ieder geval) Google
Zoals het overal beschikbaar maken van Android Auto.

[Player1S]

ik kwam hier om een soortgelijk iets te typen. Diegene die er gebruikt van zou maken heeft nu ook al de discipline om het niet te doen.

[Shark.Bait]

De mensen die het nut van zo'n kooi inzien, snappen zelf dat ze hun telefoon dus ook op vliegtuigstand kunnen zetten, met hetzelfde effect.

...Met het verschil dat in een kooi leggen makkelijker is / sneller gaat dan je toestel op de vliegtuigstand zetten, wat ikzelf nogal vergeet.

[timovd]

Ik wil wel gewoon telefonisch bereikbaar blijven (handsfree via BT uiteraard), dus ik zal er nooit gebruik van maken. Het filmpje spreekt ook het gebruik van het product tegen; de bestuurders hebben het toestel in de hand, waar ze alsnog kunnen bellen, tekstberichten sturen, etc... Daar gaat het niet werken.

[rkeet]

Helemaal met je eens.

Wat dat aan gaat denk ik dat het misschien een goed idee is om Nieuw Zeelandse reclame's met betrekking tot autorijden te kopieren. Ze zijn niet mooi, ze zijn zeker niet voor hen met een zwakke maag, maar ze maken wel indruk.

Nu ken ik er zo nog geen voor autorijden en mobieltjes, maar herriner me nog wel velen van mijn jaren daar voor "drink driving", "speeding" en drugs gecombineerd met achter het stuur stappen.

Wat voorbeelden.
Alcohol
- https://www.youtube.com/watch?v=CtWirGxV7Q8
- https://www.youtube.com/watch?v=Vjn2JKrlkcU
- https://www.youtube.com/watch?v=-hDOAsa3Bf4
- https://www.youtube.com/watch?v=7l5Wa94ynss

Drugs
- https://www.youtube.com/watch?v=P8KAaf45g5U

Speeding
- https://www.youtube.com/watch?v=jcOQGWPXR-A
- https://www.youtube.com/watch?v=FZHQ5eOUNPQ

Toch eentje voor klooien met je mobiel achter t stuur (wel een softie en vergeljik met bovenstaande)
- https://www.youtube.com/watch?v=PEY45YU42TU

[Vayra]

Ik vind 'm vrij briljant, die laatste.

[Tylosion]

Ja, beetje cringry, maar ook best grappig xD

[sypie]

Dan zou er ook meteen een lader in de armsteun moeten komen. Door het wegvallen van het signaal gaat de telefoon constant zoeken naar signaal, wat meer energie kost. De batterij zal daardoor sneller leeg raken waardoor je op andere momenten de boel weer aan de lader moet hebben... en dus ook weer binnen handbereik..

De mobiele telefoon is gewoon een plaag voor de mensheid.

[smiba]

Lijkt me inderdaad niet een slim idee om je telefoon daar in te leggen, gaat dat ding constant op maximaal vermorgen proberen te vinden en zenden naar masten.

Dan weet je zeker dat na een lange dag je batterij leeg is

[Atmosphere]

Tja,.. is dit niet een beetje met een waterstofbom op een mug schieten?
Ik bedoel dat veel boordcomputers in auto's al voorzieningen hebben zodat je geen display hebt terwijl je rijd. Notificaties de verschijnen dan op het display van je auto etc, en dan ook alleen uit geselecteerde bronnen, bv geen whatsapp, maar wel sms (welke veelal ook voorgelezen kan worden.)

Hiernaast gebruiken sommige van de boordcomputers ook functies van het apparaat, of kan het beeld van de telefoon gemirrored worden. Zo heb ik zelf via een bug in een van de mirrorlink apps, diverse keren naar mijn hoe screen kunnen gaan, en alle features van de telefoon kunnen gebruiken, tot het streamen van video aan toe..

En dat is meteen de grootste reden dat ik iets heb van: "Waarom het apparaat opsluiten?"
Gebruik een rfid sticker en een app.. leg hem in je armleuning en stil en gelinkt b.v.
Het in de armleuning leggen is nog steeds een bewuste keuze, en deze wordt gemaakt door de bestuurder. Zelf denk ik dat een goede bestuurder zelf de inschatting moet maken of hij een halve seconde naar zijn telefoon kan kijken in de situatie waarin hij of zij zich bevind. Hele verhalen terugsturen gaat natuurlijk niet werken. Helaas blijkt wel dat de overheid gelijk heeft dat veel bestuurders dit niet kunnen. Zoals er ook bestuurders zullen zijn welke niet de telefoon in de armleuning leggen. Je kiest zelf voor de afleiding, anders zet je de telefoon uit en zit je altijd alleen in de auto

[nooberke]

Niemand die zijn telefoon daar in gaat stoppen....Navigeren met Android auto? Muziek luisteren via Spotify, handsfree bellen? Allemaal niet mogelijk...

[teunw]

USB kabel in het compartment?

[nooberke]

Je telefoon heeft geen bereik... Dus geen internet of spraakverbinding

[timselier]

Bluetooth ontvanger in het compartiment?

[nooberke]

Kan je alleen maar muziek mee streamen die op de telefoon zelf opgeslagen staat... Zonder spraak en dataverbinding vallen bijna alle andere Bluetooth mogelijkheden weg

[timselier]

I know. Ik zie zelf ook een betere oplossing in een auto-modus voor een telefoon waardoor whatsapp, sms, mail niet getoond worden, en google maps, flitsmeister, spotify, radio etc. wel/makkelijker werken.

[StefanJanssen]

Navigeren? Welke nieuwe auto heeft geen navigatie systeem ingebouwd?
Muziek luisteren? Gaat gewoon via een kabeltje
Handsfree bellen? Is uit meerdere onderzoeken gebleken nog steeds erg gevaarlijk te zijn, minder gevaarlijk dan niet handsfree bellen, maar met het stuk aandacht wat je aan je gesprek besteed kun je niet aan de weg besteden.

Niemand die zijn telefoon daar in gaat stoppen? Ik denk inderdaad dat het niet veel zin heeft. Mensen die alle aandacht bij het verkeer willen houden zouden het misschien doen maar dat zal geen ongelukken voorkomen. Mensen die toch liever andere dingen willen doen tijdens het rijden zullen het er inderdaad niet in stoppen.

[Stijn98765]

Krijg van het werk elke 3 à 4 jaar andere wagen met GPS, maar nog geen enkele ingebouwde GPS tegengekomen die altijd zo betrouwbaar is dan Waze of Google Maps. Ik neem regelmatig A15 en nieuw stuk A4. Beiden zitten al 3 jaar verkeerd in de ingebouwde GPS. Van mijn part mogen ze die ingebouwde GPS'en afschaffen. Veel te duur voor wat het is. Gewoon een Display port aansluiting of zo zou perfect zijn. Dan zouden tenminste alle apps werken en niet enkel de Apple apps.

[Hoppa!]

Klopt helemaal. En de prijzen die ze vervolgens vragen voor recentere maps (die dan vaak ook gebaseerd zijn op kaarten van al weer 2 jaar oud ofzo) . Meer dan 100 euro is geen uitzondering.

Dus heb ik in mijn Toyota uit 2007 een navigatiesysteem met kaarten die feitelijk uit 2005 stammen, die ik niet update en hangt mijn telefoon er regelmatig naast met Google maps.

[Euronitwit]

Hoeveel auto's hebben nu al ingebouwde navigatie denk jij?

cijfers november 2015, bron

91% van de Nederlandse automobilisten heeft in hun huishouden een systeem met navigatie in bezit. Van die automobilisten heeft verreweg het grootste aandeel (67%) een nomadisch navigatiesysteem à la een ‘TomTom’, 45% heeft een navigatie-app voor op bijvoorbeeld de smartphone of tablet en 27% heeft een in de auto ingebouwd systeem.
Samen telt dit op naar meer dan 100%, omdat in veel huishoudens meer dan één type navigatiesysteem te vinden is.

8100864 personenauto's in 2016 bron
-27% is dus bijna 6 miljoen heeft géén ingebouwd systeem.

[Hoppa!]

Dat is een leuk overzicht, alleen totaal irrelevant. Het gaat hier namelijk over een samenloop van navigatie in de auto en een kooi van Faraday. Waar het om gaat is hoeveel auto's er straks zo'n kooi hebben en geen navigatiesysteem.

Dat zullen er weinig zijn. Alleen al omdat ik zo'n kooi niet overgenomen zie worden door andere merken en dat ik denk dat het sowieso een oplossing is voor een niet bestaand probleem.

[Joever]

Navigeren? Welke nieuwe auto heeft geen navigatie systeem ingebouwd?

De kooi van Faraday komt in nieuwe auto's. De meeste nieuwe auto's hebben navigatie ingebouwd.

Wat jij zegt klopt, echter de meeste auto's zijn niet nieuw en daar gaat het nu net om.

[xoniq]

Muziek luisteren? Gaat gewoon via een kabeltje

Ja .. Maar dan kan je dus geen gebruik maken van je online Spotify playlists etc.

[nooberke]

Muziek luisteren doe je tegenwoordig toch via het internet? Dat gaat niet zonder verbinding...

De meeste ingebouwde navigatiesystemen zijn niet bijzonder up to date en doen weinig met files... Mijn laatste voorloop auto's hebben beide navigatie (Polo 2015, Clio 2013)...toch gebruik ik iedere werkdag Google maps voor de files...

[Daniel_Elessar]

Ja ik gebruik een tomtom die mijn gsm nodig heeft voor de file info. Dat is ook eigenlijk het enige waar ik hem voor gebruik gezien ik de grote wegen in Europa wel ken.
Dan heb je dus een probleem. Daarnaast zijn veel navigatie systemen die ingebakken zitten erg slecht. Dan prefereer ik mijn tomtom.

Daarnaast, ja handsfree bellen neemt alsnog aandacht af van de weg. De mensen die dit gebruiken zouden inderdaad al niet met hun gsm bezig zijn.

Het is een mooi streven, dat wel.
Ik denk dat je dit bij rijexamen of ervoor moet laten ervaren. Een proef parcours waar ze een text moeten sturen tijdens het rijden zodat ze bewust zijn wat ze missen.

[GORby]

Bij ons heeft één van de twee auto's een navigatiesysteem, maar aangezien dat geen dataverbinding met automatisch up to date kaarten (nee, je mag per update nog eens gaan dokken) en live verkeersinformatie (nee, RDS voldoet niet) heeft, gebruik ik gewoon quasi altijd mijn smartphone als navigatie, zelfs voor vertrouwde trajecten.

De autoradio/nav (Dacia Medianav) heeft zelfs geen CD-speler, maar wel een mediaspeler. Hetgeen nog het vaakst gebruikt wordt is bluetooth, om het geluid van de telefoon op de luidsprekers van de auto te kunnen krijgen. Muziek gaat meestal via GPM, en de navigatie komt daar mooi doorheen. Android auto zorgt er wel voor dat de afleiding beperkt wordt.

[T.C]

Handsfree bellen? Is *T.C doet dat ook nooit handheld* is net zo gevaarlijk of mogelijk gevaarlijker.

Helaas wel voorgekomen dat ik 114km onbewust heb afgelegd. (Afstand staat vast... woon werk verkeer )

[Verwijderd]

Briljant, maar wat als je verongelukt en vanuit een beknelde positie de hulpdiensten wilt bellen?

[kaasboer09]

De nieuwe generatie auto's zenden automatisch een SOS signaal uit bij een crash. Dit gaat (meestal) via een extern systeem, en dus niet via de smartphone van de bestuurder. Zoals tspawn aangeeft, is onstar daar een voorbeeld van.

[j1b2c3]

Dat autos gsm verbindigen moeten hebben verontrust me enorm. Aangezien de digitale beveiliging van autos totaal slecht is. Google maar eens zie hoe autos over genomen worden door hackers.

[arnoud_h]

Als je kijkt naar Volvo gebruikt het Volvo-On-Call systeem de GSM verbinding gewoon om een voice-call te plegen naar de alarmcentrale bij het detecteren van een aanrijding (volgens mij was het alleen bij een aanrijding waarbij een airbag ploft).

Als dat soort alarm systemen gewoon goed ontworpen zijn (dus alleen uitgaand zijn, en geen open data verbinding waarop van buitenaf ingehaakt kan worden) zie ik het probleem er niet direct van in.

[Verwijderd]

Die als is juist de grote als. Als software perfect ontworpen werd zaten er geen gaten in. Als bij IoT de focus ook bij beveiliging lag, dan hadden we niet iedere week een nieuw apparaat met een kritisch en vaak levensgevaarlijk lek. Als auto's van de grond op ontworpen waren, dan had je minder kans op de lekken die ook daar stelselmatig in gevonden worden. Als GSM's geen bijna perfecte mogelijkheid boden tot het volgen van mensen, zou het geen risico voor onze persoonlijke levenssfeer inhouden. Kortom, als we in een perfectere wereld zouden leven, hoefden we ons geen zorgen te maken. Maar was als dat niet zo is?

[Tjm De Groot]

Op die manier zie ik ook geen probleem. Maar om die notificaties die afleiden tijdens het autorijden te blokkeren is toch ook niet moeilijk gewoon koppelen aan je GPS en bij 20 km per uur uit. Of ben ik nu gek

[Gizmo_mokum]

En als pasagier ?

[TWyk]

Je kunt ook voor de passagier de telefoon bellen en notificaties blokkeren bij die snelheid en locatiedetectie van een openbare weg maar je laat dan ruimte voor een optionele notificatieunlock met duidelijke waarschuwing dat een fietser of bestuurder van een voertuig daar geen gebruik van mag maken.
Als een bestuurder dan toch gepakt wordt met gebruik van de telefoon dan heeft hij zij bewust gebruik gemaakt van die unlock en kan je een megaboete opleggen. Gewoon zeker 1000 euro of zoiets en een paar maanden intrekken van rijbewijs.

[Reactie gewijzigd door TWyk op 24 juli 2024 22:53]

[j1b2c3]

Dat woord als... Maar voorlopig is het prut en een serieus probleem , er zijn heel veel fimpjes met proef of concept dat een hacker een auto overneemt en dan bij voorbeeld de radio over zet tot gewoon de auto harder laten rijden en zorgen dat je niet kan remmen of de snelheid van je auto veranderen. Het probleem is dat hackers toegang krijgen en berichten kunnen versturen op het cambussyteem van de auto..
Het telefoon gedeelte moet gewoon totaal los van de auto cpu . een op zich zelf staand systeem en gewoon alleen maar een puls krijgen van de auto cpu van ga nu bellen. Hack a jeep on the motorway

[Reactie gewijzigd door j1b2c3 op 24 juli 2024 22:53]

[Daniel_Elessar]

Je weet dat dat ook al opgelost is? Ik denk dat ik weet naar welke studie je refereert en ja dat was eng om te zien. Maar in overleg hebben ze het zwakker punt aangepakt en opgelost.

[j1b2c3]

Tuurlijk is het toen daar na op gelost , maar het geeft aan proef of concept aan . we ze dagelijks dat be beveilingen van computer op orde is .. tot de volgende zero day expliot aan het licht komt. Tevens we weten allemaal dat auto fabrikanten niet te vertrouwen zijn, Ze shoemenen met software, en doen liever berekeningen los laten over hoe veel het ze kost om iets niet achter af op te lossen dan het probleem werkelijk op lossen om zo min mogelijk te hoeven betalen of gezichts verlies te leiden zijn echt tal van films gemaakt op waar gebaseerde verhalen.

VW groep auto's wordt al jaren lang gestolen met behulp van een computer 1 druk op de knop auto start alles is oke en weg rijden maar. ook die beveiligen in niet op orde . ook google eens naar hacking car

Proef of concept was voor mij al genoeg om te zeggen nee dat wil je niet.

[TIGER79]

ecall gaat via een aparte unit via gsm-bericht (oftewel een sms), deze is onafhankelijk van de andere (data)verbinding die gebruikt wordt voor de andere functionaliteit van het voertuig....

[Aikon]

Het is een beetje als met de gordel. Ja, er zijn situaties te verzinnen waarbij de gordel je dood kan worden. Gelukkig is het nettoresultaat dat er levens gered worden.

In dit geval zal het gebrek aan afleiding meer levens redden dan die zeldzame keer dat je niet bij je telefoon kan.

[xoniq]

Moah ik zou het alleen al niet gebruiken doordat ik 'm gebruik middels Spotify etc.

[hermandirkzw]

Het zal mogelijk zijn om in de Signal Shield een kabel naar de telefoon te laten lopen voor bijvoorbeeld opladen en het luisteren van muziek via een audiokabel.

Misschien het artikel eerst even helemaal lezen
Edit: Tenzij je natuurlijk per se muziek wil streamen en/of Bluetooth wil gebruiken...

[Reactie gewijzigd door hermandirkzw op 24 juli 2024 22:53]

[xoniq]

Bij mij gaat het bij Spotify natuurlijk om streamen zoals automatisch samengestelde playlist voor gevarieerd muziek.

[Hoppa!]

Ach, tegen die tijd worden de Nissans geleverd met Android Car toch? Kun je Spotify vanaf de boordcomputer draaien. Net als Whatsapp, Telegram, GMail....

[BlackOwl]

Ja dan heb je de telefoon niet meer nodig voor afleiding, het zit al in de auto.

[Hoppa!]

Mijn punt precies. Kanaaltje wisselen op de radio is natuurlijk zo gedaan, maar even iets zoeken in Spotify is natuurlijk veel meer afleiding. En dan hebben we het alleen nog maar over muziek. Nu neem ik aan dat de bruikbaarheid van apps tijdens het rijden in Android Car beperkt is, trouwens.

[xoniq]

Je hebt gewoon gelijk ook; we ruilen het één in, voor het ander, en uiteindelijk schieten we er niks mee op.

[nils83]

Elke auto die je koopt in de EU vanaf 31 maart 2018 dient automatisch de hulpdiensten te bellen bij een ongeval, non-issue dus. Onze autos hebben het reeds (VAG en Tesla).

[Mschrijver88]

En wat doen we dan met de bijna 8 miljoen auto's die hier momenteel rijden? Even omruilen voor een nieuwe?

[Poesmij]

Maar die hebben toch ook niet zoon armleuning om je druk over te maken? Snap het hele punt niet echt. Voor mensen die hier last van hebben, hebben straks een optie om wel een auto te kopen met zoon leuning. Tegen de tijd dat die uit is, is een SOS signaal bij ongeluk ook verplicht.

[Gallant]

Tegen die tijd rijden we al autonoom en dan kan die leuning ook weer het museum voor obscure autotechniek in.

[Raventhorn]

Ik heb juist bewust geen armleuning in mijn auto, ik vind het voor geen meter zitten. (Mazda2, bouwjaar 2016) Maar ik 'gebruik' wel mijn smartphone in de auto, voor Spotify, via bluetooth gekoppeld aan het infotainmentsysteem.

Dit prototype van Nissan is leuk bedacht, maar slaat de plank, mijns inziens, volledig mis.
Het is niet de armleuning of de auto die aangepakt moet worden, maar de bestuurder. Daar is al jaar en dag regelgeving voor, maar wordt (veel) te weinig gehandhaafd.
Pak dan in plaats van de auto, welke een levensduur heeft van > 15 jaar, het object met de kortste levensduur aan: de smartphone zelf.

Verplicht software in de smartphones die de notificaties uitschakelt indien de snelheid > 20KPH is, maar telefonie wel mogelijk houdt. Eventueel uitgebreid naar vrijwel alle functionaliteit, op telefonie, muziekspelers en navigatie na. Meer is onderweg immers niet strikt noodzakelijk, al zijn zelfs die functies al discutabel.
Over een jaar of 4 a 5 heeft bijna iedereen wel een nieuwe smartphone, gezien de accu ook slijt en telefoons vallen etc.
Zeg dat over 10 jaar dan daadwerkelijk iedereen die software er in heeft zitten, dat is nog steeds sneller dan nu eerst moeten wachten tot Nissan het heeft, dan alle andere merken, en dan wachten tot alle huidige auto's vervangen zijn.
En voor antieke auto's levert deze manier ook gelijk een 'oplossing'.

Daarnaast; voor wie het gebruiken van een smartphone in de auto 'geen probleem' is, gaat 'm natuurlijk ook niet in die armsteun leggen... Het is immers geen probleem, dus waarom 'oplossen'.

[BeosBeing]

Elke auto die je koopt in de EU vanaf 31 maart 2018 dient automatisch de hulpdiensten te bellen bij een ongeval, non-issue dus.

Het is nog geen maart 2018 dus de meeste auto's hebben het niet. Ook daarna duurt het nog 17 jaar voordat het dagelijks gebruikte wagenpark volledig voorzien is.

Oldtimers en andere klassiekers tel ik uiteraard niet mee.

Dat jij het wel al hebt is leuk maar een Tesla is nou niet bepaald mainstream en die andere kar van jou waarschijnlijk ook niet.

[Dasprive]

BMW, Mercedes, en vele andere merken zitten dit al tijden in te bouwen. eCall zoals het systeem officieel heet (dankzij Europese wetgeving ook meteen in heel Europa, jeuj) is ook al eens uitgesteld dus veel merken zijn er al langer klaar voor.

Dat zulke wijzigingen niet meteen in het oudere wagenpark doordringen maakt weinig uit. (en is voor mij eerder een reden om lekker tweede, derde, of vierdedehands te blijven rijden)

Link naar Europese bron: https://ec.europa.eu/digi...l-all-new-cars-april-2018

[84hannes]

Dan moet je misschien geen nieuwe (met kooi van Faraday) oldtimer van Nissan kopen.

Als je echt geen zin hebt om het artikel en de commentaren te lezen, probeer je dan in te houden en niet te reageren op geïsoleerde berichten.

[BeosBeing]

Een nieuwe gaat het zowiezo niet worden. De eerste was 8 jaar bij aanschaf (124.000km ) en 12 bij afschijven (Peugeot 306, zag er nog goed uit maar was technisch helemaal op ondanks 192.000km)
De tweede was 10 jaar bij aanschaf (148.000km) en 14 jaar (220.00km) bij inruil al had die (Almera) nog iets langer meegekund.
De derde was 11 jaar bij aanschaf en 15 jaar (190.000km) bij afschrijven (Demio, reparatiekosten te hoog, heeft nog wel iemand anders een jaar mee gereden)
De vierde was 14¼ jaar bij aanschaf en 15¾ bij afschrijven vanwege koppakking.
De vijfde was 16½ jaar bij aanschaf en wordt vermoedelijk bij 17¾ ingeruild vanwege gebreken (Clarus van voor de kwaliteitssprong naar 7 jaar garantie).

[TIGER79]

Ik ben wel benieuwd inderdaad statistisch gezien hoeveel auto fabrikanten bij hoeveel modellen dit nu al inboutw... Ik moet zeggen dat "zelfs" mijn Peugeot 308SW uit 2015 deze nu al heeft...

[TWyk]

Het is nog geen maart 2018 dus de meeste auto's hebben het niet. Ook daarna duurt het nog 17 jaar voordat het dagelijks gebruikte wagenpark volledig voorzien is.

Ook hebben auto's of telefoons nog geen voorziening om telefoongebruik in auto's te blokkeren. Dat kan dus best gelijk op gaan.

[Reactie gewijzigd door TWyk op 24 juli 2024 22:53]

[BeosBeing]

Ook hebben auto's of telefoons nog geen voorziening om telefoongebruik in auto's te blokkeren. Dat kan dus best gelijk op gaan.

Nee, maar telefoongebruik in de auto heb je zelf in de hand.

De app die Samsung (in het artikel genoemd, eigen artikel hier) vindt ik een betere oplossing al heeft die het nadeel dat die dus ook inschakelt als je OV-reiziger of bijrijder bent.

Wat @nobraininvolved hierboven voorstelt: Gewoon geen 2, 3, 4 G aanzetten...telefoon alleen op wifi gebruiken. vind ik ook een hele goede, ik had tot maart dit jaar ook geen internet op m'n telefoon. alleen wifi.

Wel mis je dan traffic-updates in je navigatie (en Waze werkt helemaal niet) en als je de kaarten nog niet hebt gedownload kun je onderweg geen bestemming zoeken.
Wat @nobraininvolved ook nog meld is
- toch kunt bellen mocht dat nodig zijn
Op hem heeft niemand gereageerd, maar waar @Drizzur Urden en @Daniel_Elessar aangeven, dat ook handsfreebellen onveilig is, daar wil ik de volgende kanttekening bij maken.

De onderzoeken die dit hebben aangetoond lieten de desbetreffende personen (in een simulator) via de telefoon allemaal moeilijke vragen beantwoorden. Ja, dan moeten mensen gaan nadenken, is hun brein met iets anders bezig en krijg je inderdaad onveilig rijgedrag. Ook met een zakelijk gesprek kun je zoiets verwachten.

Indien iemand alleen belt om door te geven dat hij ivm file later is, of door te geven welke aankomsttijd zijn navigatie voorspelt, dan is dat een heel ander verhaal. Dan wil je ook dat er alleen het laatst gebelde, het eerste in het adresboek of via een voice-commando (hello siri call ... Ok Google call...) gekozen wordt.

Als je gebeld wordt, kun je ook aangeven dat je in de auto zit. Als je midden in een zin even stopt met praten (ivm met een verkeerssituatie) merkt degene aan de andere lijn dat en die begint zich af te vragen wat er aan de hand is. Daarna melden dat je in de auto zit dan weet vrijwel iedereen al meteen dat er geen diepgaans gesprek gevoerd moet gaan worden en houdt men het vanzelf kort.

Zoals @verkeerslicht ook aangeeft kunnen ook bijrijders je aandacht afleiden en ik heb daar juiste slechte ervaringen mee.

Zelf maak je in een andere reactie nog een opmerking over alcohol. Alcoholgebruik is iets dat makkelijk door de politie te meten is en dat is ook een reden waarom er veel op wordt gecontroleerd. Slaperig achter het stuur zitten is namelijk een veel vaker voorkomende oorzaak van ongevallen maar veel moeilijker te controleren van wanneer kan het nog wel en wanneer niet meer.

Maar als auto's een voorziening krijgen om telefoongebruik te blokkeren, dan gaat dat zeker ongewenste bijwerkingen hebben. Net als het uitzetten van je internet betekent het dat je geen navigatie meer kunt gebruiken. Net als de app van Samsung (en die van anderen zoals Interpolis Automodus, VVN) blokkeert het al snel de toestellen van bijrijders en achterpassagiers. De vraag is of je dat wilt.

In sommige landen is het inderdaad ook de andere inzittenden verboden om te bellen. Dat is waarschijnlijk uit handhavingsoogpunt (politie kan niet controleren wie er gebeld heeft) maar wel een beetje een overtrokken maatregel.

[TWyk]

Het is helemaal niet gek om ivm de veiligheid overtrokken maatregelen te nemen.
Wat is er nou echt belangrijker.
Dat er tien miljoen keer niet naar huisgebeld kan worden om door te geven wanneer je thuis komt of 10 levens.

We hebben tientallen jaren auto gereden zonder de noodzaak om te bellen dus ik denk dat het ook nu prima kan maar dan nu bewust om veilig deel te nemen aan het verkeer.

[BeosBeing]

Het is helemaal niet gek om ivm de veiligheid overtrokken maatregelen te nemen.

Veiligheid is belangrijk maar ook een stukje eigen verantwoordelijkheid, Omdat sommigen die verantwoordelijkheid niet nemen moeten we daar soms tegen optreden, vandaar alcoholcontroles en andere 'handhaving'.

De huidige snelheidscontroles hebben echter geen veiligheidsoogpunt meer maar zijn een middel geworden om de overheid van meer inkomsten te voorzien, en kan dus beter snelheidsbelasting genoemd worden.

Dat en andere zinloze of overtrokken maatregelen ondermijnen de geloofwaardigheid en de effectiviteit van alle verkeerswetgeving, ook van de goede. Als de politie 'niet-handsfree-bellen'- boetes gaat uitdelen aan mensen wiens horloge blinkt in de zon als ze aan hun oor krabben dan is dat onwenselijk en ondermijnt dat het gezag van de politie.

Het gevolg is dat mensen zich nog minder aan die regels gaan houden, behalve hooguit, als ze politie in de buurt zien.

Wat is er nou echt belangrijker.
Dat er tien miljoen keer niet naar huisgebeld kan worden om door te geven wanneer je thuis komt of 10 levens.

Doorgeven wanneer je thuis komt is meestal niet nodig omdat het meestal binnen de normale parameters zal vallen. Echter als er sprake is van een bijzondere situatie dan kan het zeker nuttig zijn.

We hebben tientallen jaren auto gereden zonder de noodzaak om te bellen dus ik denk dat het ook nu prima kan maar dan nu bewust om veilig deel te nemen aan het verkeer.

Hoezo was die noodzaak er niet? De mogelijkheid was er niet, dat is iets heel anders. Daarbij is de samenleving veranderd. Wel dienen we er op een dusdanige manier mee om te gaan dat het veilig gebeurt. Dat is iets dat we ook als samenleving hebben moeten leren.

Om je vergelijking even door te trekken: We hebben tientallen jaren, zelfs honderden jaren zonder autorijden gekund. Dan moet het nu ook wel weer met paard en wagen kunnen. Sterker nog, vanwege het opraken van de olievoorraden en het broeikaseffect zullen we binnenkort wel moeten, want ook elektriciteitscentrales veroorzaken CO₂ en dus opwarming van de aarde.

We hebben ook tientallen, honderden ja duizenden jaren zonder internet gekund, ook maar afschaffen dan? Zo zijn er honderden voorbeelden te bedenken.

En als je dan toch graag overtrokken maatregelen wil nemen om de veiligheid te vergroten, stel ik voor dat we
- alle auto's begrenzen op 30km/u
- jou een rijontzegging geven, niet dat dat de veiligheid echt verhoogt, maar dan verhinderen we in ieder geval dat je een ongeluk veroorzaakt.
- preventief alle moslims (want mogelijke IS-aanhangers) gaan opsluiten.

Trouwens alle mannen sluiten we ook maar beter op want dat zijn ook allemaal potentiële verkrachters. Ik hoop dat je snapt waar je redenering toe voert.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 24 juli 2024 22:53]

[Vayra]

De mogelijkheden waren er wel maar ze waren niet praktisch. En eigenlijk zijn ze tegenwoordig ook nog steeds niet praktisch, in de auto... alleen vinden hele volksstammen dat niet belangrijk, willen het niet zien, of vinden zichzelf belangrijker dan de omgeving.

Het is egocentrisch gedrag. Als je echt moet bellen omdat het een uitzonderingsgeval is, rijd je een parkeerplaats op en die zijn er meer dan zat. In noodgevallen bestaat er nog een vluchtstrook. Mogelijkheden genoeg, maar die voelen kennelijk minder praktisch dan onderweg aan die telefoon blijven zitten. Totdat je daadwerkelijk iemand in z'n bumper rijdt.

Ik zit er ook echt niet mee om een telefoon niet op te nemen, maar een overgrote meerderheid MOET reageren als dat apparaat trilt of een geluidje maakt, elke seconde van de dag. Dáár zit het grote probleem, en dat uit zich overal, niet alleen in de auto. Dat was overigens ook al zo toen we alleen nog de vaste lijn hadden, daarom kwam er al gauw voicemail met alle ongemakken van dien.

Tegenwoordig ben je malle pietje als je de voicemail inspreekt, want wie luistert er nog naar, er wordt toch altijd meteen gereageerd. Je zou dan toch zeggen dat SMS en appen dat tegen had moeten gaan, want dat berichtje staat er over vijf minuten nog net zo goed, maar dat is dus niet zo. Het probleem zit puur bij onszelf, en heeft eigenlijk helemaal niets met verkeer te maken.

De reden dat men roept om vergaande maatregelen, is omdat we al decennialang bewijzen dat we massaal de discipline niet hebben, niet gaan krijgen, en zelfs dat deze steeds verder achteruit gaat. Als ik zie hoe er gereden wordt, ook op die 'saaie' snelweg waar handsfree bellen 'toch prima kan' (om vervolgens met cruise control bijna in je bumper te kruipen en alles op links van de baan te drukken - maar dat is vast allemaal prima) dan snap ik dat sentiment volledig.

[Reactie gewijzigd door Vayra op 24 juli 2024 22:53]

[Daniel_Elessar]

Daar heb je helemaal gelijk in. Maar sommige mensen doen alles. Ik houd gesprekken ook kort, of zo kort mogelijk. Maar ik zie mensen al de stomste dingen doen zonder een gsm. Zoals het negeren/niet zien van een hulpdienst die vol sirene/lichtsignalen aan komt denderen.

Het is inderdaad zo dat die testen moeilijke dingen lieten doen en dat het niet helemaal hetzelfde is als even bellen om te zeggen dat je binnen 15min thuis bent.

[BeosBeing]

Het is inderdaad zo dat die testen moeilijke dingen lieten doen en dat het niet helemaal hetzelfde is als even bellen om te zeggen dat je binnen 15min thuis bent.

Uiteraard, het is precies wat men wilde bewijzen. Echter onze straaljagerpiloten gebruiken hun radio zelfs bij snelheden hoger dan 1000 k/h. Uiteraard is het niet helemaal te vergelijken want dat is in 3 dimensies en zonder de mogelijkheid om te kunnen remmen en stoppen (dus nog ingewikkelder) maar ook omdat men daar uitvoerig wordt getraind , o.a. in simulatoren.

De wereld is niet altijd zo zwart-wit. Soms moet je echter voor regelgeving de zaak vereenvoudigen, maar overdrijven is ook niet goed.

Maar bellen om te zeggen dat je over 15 minuten thuis bent is meestal ook niet nodig. Wel als je later gaat zijn, een bepaalde afspraak niet meer haalt of als de partner daarom de kinderen moet ophalen bij de opvang, al mag incidenteel 15 minuten meestal geen probleem zijn.

Kortom, je moet het ook niet zoeken.

En als we het afzetten tegen de ongevallen als gevolg van slapen achter het stuur(vooral desastreus als het gebeurt met een vrachtwagenchauffeur) dan denk ik dat we onze prioriteiten een beetje met redelijkheid moeten stellen en geen heksenjacht moeten ontketenen op emotionele gronden.

Ter info: Trucks, helaas geen concrete cijfers
25% rijd vermoeid
10-15% oorzaak ernstige ongevallen
17-19% en 7-19% bermongevallen, politie registreert vermoeidheid echter bij 0,5% andere onderzoeken wijzen richting 25% van dodelijke ongevallen

Maar sommige mensen doen alles.

Je kunt helaas niet de hele bevolking opnieuw gaan opvoeden.

Maar ik zie mensen al de stomste dingen doen zonder een gsm. Zoals het negeren/niet zien van een hulpdienst die vol sirene/lichtsignalen aan komt denderen.

Klopt, ik zie af en toe ook mensen met 50km/h slingerend over de weg gaan waar 70 of 80 is toegestaan en anderen probleemloos met 120 voorbij scheuren. Blijkbaar is er veel verschil in voertuigbeheersing.
(en ook in wegligging, maar dat is bij de 50-rijders nooit het probleem)

Dat neemt niet weg dat je als chauffeur met die andere weggebruiker rekening moet houden, en dus ook met onverwachte incidenten, reactietijd e.d.

[Reactie gewijzigd door BeosBeing op 24 juli 2024 22:53]

[gjmi]

Alsof iedereen op die datum dan ook meteen een nieuwe auto aanschaft. Ik rijd minstens 10 jaar in auto's. Dus als ik dit jaar nog een nieuwe auto koop, zonder dat systeem...... heb ik ergens na 2027 pas een auto met zo'n systeem.

[Obbut]

En zonder kooi voor je telefoon... dus nog steeds een non issue.

[Shark.Bait]

Daar houden ze altijd rekening mee. Jouw idee lijkt erop dat ze het dan maar niet moeten doen omdat je 10 jaar in je auto blijft rijden. Dan hadden we nu ook geen riemen op onze auto's. Maar die auto' s hebben niet het eeuwige leven en je moet toch ergens beginnen. Leek me een logische conclusie eigenlijk.

[gjmi]

dan begrijp je me verkeerd. De reactie waarop ik reageerde leek juist er op dat na 1 bepaalde datum het geen issue meer was. Maar ik wou juist aangeven dat het een tijd duurt. Zoals jij denk ik ook bedoeld.

[Opblaaskrokodil]

Dezelfde kanttekening geldt wanneer je voor je gaat rijden je telefoon op stil zet en hem daarna weer in je broekzak, jas of tas doet. Een terechte opmerking, maar geen specifiek argument tegen deze innovatie.

Wanneer je gaat rijden, moet je gewoon niet met je telefoon bezig zijn, levensgevaarlijk. Zodra iedere verkeersdeelnemer dit snapt, hoeft er ook geen technische oplossing meer worden gezocht voor dit gedragsprobleem.

Maar in realiteit zal het vast blijven gebeuren. En wat dat betreft vind ik het wel positief dat fabrikanten dit veiligheidsaspect proberen leuk/cool te maken voor de gebruiker.

[mkools24]

Technische oplossing is de enige optie, gedragsverandering gaat toch niet lukken. Hoeveel mensen kleven er nog ook al zijn de boetes torenhoog? Elke dag zie ik het wel meerdere malen. Net als bellen achter het stuur.

En leuke oplossing dit maar als ik in de file sta wil ik toch wel even mijn mail checken enzo dan doe ik nog iets nuttigs, moet je hem dan steeds uit die kooi halen en weer verbinding laten zoeken. De oplossing ligt bij de telefoonfabrikanten, die moeten het gewoon technisch onmogelijk maken om met je telefoon bezig te zijn zodra de auto sneller dan bijv 10 km/h gaat. Waze app doet dit bijv. al die kun je niet bedienen terwijl je rijdt. Je kunt het dan wel weer overriden en zeggen dat je passagier bent, maar ik begrijp dat ze dat zelfs al kunnen detecteren tegenwoordig.

[Verwijderd]

Technische oplossing is de enige optie, gedragsverandering gaat toch niet lukken.

Wat een onzin. Ik ben inmiddels zo'n beetje uitgekeken op mijn telefoon. Ik gebruik hem nauwelijks, ik zie het meer als een noodzakelijk kwaad. In mijn vorige auto zat een BT carkit met mobiele telefoonbediening. Eigenlijk nauwelijks gebruikt, de laatste jaren helemaal niet meer. In mijn nieuwe auto heb ik het niet eens genomen. Ook heb ik nooit de behoefte gehad om in de auto (in een file) opeens mijn mail te moeten gaan checken of een whatsapp of sms te sturen.

Af en toe gebruik ik mijn telefoon als navigatie. Maar daarvoor ligt er ook nog een oude telefoon in de auto. Want sowieso gaat het geluid uit als ik met mijn telefoon in de auto stap. Ook al zet ik mijn huidige Lenovo P2 aan als navigatie (ipv de oude Nokia met Here navigatie), dan wil ik natuurlijk geen bel/mail geluiden tussendoor. Vliegtuigstand en daarna alleen de GPS aanzetten werkt trouwens ook.

Ik vind deze faraday-bergruimte erg omslachtig. Je kan ook gewoon het geluid en/of trillen van je telefoon uitzetten, hem op de vliegtuigstand zetten, of helemaal uitzetten. Dit is gewoon moeilijk doen als het makkelijk kan. Of omslachtige omwegen verzinnen terwijl het niet nodig is. Ik kan dit soort uitvindingen gewoon niet begrijpen.

[thomas1907]

Tijdens de file je mail checken, dan doe je nog wat nuttigs? Dat is totaal niet slim en hoezo moeten de telefoonfabrikanten dit oplossen?

Jij wilt je mail checken, jij zegt daarbij zowat dat je weet dat je een ongeluk kan krijgen en andere (en jezelf) kan verwonden.
Jij moet hier wat aan doen, andere de schuld geven is niet de oplossing.

[mkools24]

Het is gewoon volkomen legaal om als je stilstaat je smartphone te bedienen, bovendien hoe maak je een ongeluk als je stilstaat? Wat een vreemde reactie.

[thomas1907]

In de file sta je niet alleen stil. Ben jij een van die personen die 30 seconden wacht met rijden terwijl de auto voor je al 50 meter verderop staat?

[WhatsappHack]

Dat kan in een file juist slim zijn en flink brandstof besparen. Opgefokt de hele tijd op de dumper van je voorganger hangen en voor elke 2 meter asfalt je auto weer in beweging brengen gaat nergens over en heeft echt totaal geen enkele functie; m.u.v. kruispunten (waar je sowieso al niet stil hoort te staan, file of niet!). Dat kleven brengt je niet sneller thuis dan als je een paar seconden wacht voordat je ook gas geeft. Een gaatje laten vallen en dan je auto rustig (op de koppeling) naar de volgende auto laten hobbelen (die dan meestal intussen ook nog een paar meter doorschuift) is beter voor je rust, het milieu, je portemonnee en files lossen iets sneller op als meerdere mensen dat in interval doen doordat het "accordeon effect" minder wordt.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 24 juli 2024 22:53]

[odiw]

Stil staan =/= parkeren.

Geparkeerd mag je je telefoon gebruiken en niet in een file of stilstaand bij een stoplicht. Dat is nog steeds (gelukkig) illegaal.

Mag dus wel ofzo: https://www.rijksoverheid.../mag-ik-bellen-in-de-auto

Nouja zeg......

[Reactie gewijzigd door odiw op 24 juli 2024 22:53]

[mkools24]

Fout, stilstaand bij een stoplicht mag je gewoon je telefoon gebruiken. Misschien eens een opfriscursusje doen

[odiw]

Ik zie: https://www.rijksoverheid.../mag-ik-bellen-in-de-auto

Bellen mag wel, nu kan je zeggen dat een berichtje sturen/telefoon gebruik hier ook onder valt.

Dan heb je gelijk. Ben het er niet mee eens maar je hebt wel gelijk


_{Ik zweer dat ik ergens had gelezen dat het illegaal was een jaar geleden}

[mkools24]

Ja ik had het toevallig gezien hoor bij wegmisbruikes, toen zat iemand te appen achter het stuur en de politie ging wachten tot ie weer ging rijden

De overtreding is ook het vasthouden van een telefoon tijdens het rijden en niet de activiteit idd.

[Hoppa!]

Dat iets legaal is, wil niet zeggen dat het slim is. Bovendien is uit onderzoek gebleken dat de meeste ongelukken gebeuren aan het begin van een autorit, omdat mensen dan minder gefocust zijn op het autorijden. Als je dat doortrekt, dan is het een volstrekt logische conclusie dat dat ook geldt voor mensen die zich tijdens het stilstaan in de file of voor een stoplicht, met iets anders bezighouden dan de verkeerssituatie om zich heen.

Dus legaal zal het best zijn, maar dat maakt het nog niet verstandig.

[thomas1907]

Je kan ook telefoonverslaafd zijn

[mkools24]

Je kan ook gewoon een bedrijf hebben en moeten werken en oproepen moeten beantwoorden?

[thomas1907]

oproepen beantwoorden kan je handsfree doen, mailen moet je niet gaan doen in de auto. Je zei dat je mail verwerkte in de auto en daar reageer ik dus op

[Hoppa!]

Sorry, ik wist niet dat ik geen mening mocht hebben. Zelf heb je toch ook een mening?

Een uur stilstaan komt zelden voor. Ik heb het in 10 jaar tijd met meer dan 60.000 kilometer per jaar exact 1x meegemaakt. Toen zijn we zelfs met een stel automobilisten uitgestapt omdat het 40 graden was op de A2. Drank en snoepjes gedeeld met elkaar, kei gezellig (alleen de traumahelikopter een paar km verderop drukte de feestvreugde). Zal me altijd bijblijven omdat het zo uitzonderlijk was.

Meestal sta je namelijk niet stil, maar rijd je steeds stapvoets en daar moet je gewoon je kop bijhouden. Toegegeven, een dodelijk ongeluk bij die snelheden is vrijwel uitgesloten, maar het kan wel voor wat ongemak zorgen (ook voor iedereen achter je) als je tegen je voorligger aanrijdt.

En in 20 jaar geen ongeluk gehad. Proficiat. De oude kroegbaas van mijn stamkroeg gebruikte dat argument ook heel vaak om met 20 bier in zijn kraag achter het stuur te stappen. Ging ook al 15 jaar goed.

[Reactie gewijzigd door Hoppa! op 24 juli 2024 22:53]

[thomas1907]

Je moet je hele telefoon in die auto niet willen aanraken, Bellen doe je handsfree en mailen doe je maar bij een tankstation als je stilstaat.

[Hoppa!]

Waar schrijf ik dat het hetzelfde is? Ik schrijf alleen dat je hetzelfde onzinnige argument gebruikt.

Common sense is precies wat ik bepleit. Helaas blijkt keer op keer dat de normen op dat vlak ernstig verschillen tussen mensen.

Volgens sommigen is namelijk het argument dat 'iets al 15 jaar goed gaat' voldoende om iets te doen wat anderen als volstrekt idioot bestempelen.

En natuurlijk, stapvoets een berichtje lezen is lang niet zo erg als met 10 bier op gaan rijden. En ik weet zeker dat jij en ik veiliger rijden terwijl we zitten te bellen, dan sommige mensen die dat niet doen. Zo is het natuurlijk ook. Maar dat betekent ook nog niet dat het dan ineens verstandig is. Iedereen die er voor kiest om deel te nemen aan het verkeer, moet gewoon alles in het werk stellen om dat zo veilig mogelijk te doen. Zo simpel is het.

[mkools24]

Helemaal mee eens Maar we blijven mensen natuurlijk en die maken fouten. Iemand die 60K per jaar rijdt wordt vaak ook weer gemakzuchtig.

[Vorticon]

Ik ga er vanuit dat als je wilt bellen je het ding uit de "kooi" hebt weten te halen waardoor je weer bereik hebt, toch?

[jopieteams]

Als je op de kop bent beland kan dit opzich een lastig verhaal zijn

[Benjamin-]

Los van dat die eruit valt, is dit verder geen argument, want dat zou met iedere locatie van je telefoon kunnen zijn.

[Qlusivenl]

Als je op de kop beland, ligt je telefoon meestal niet meer ergens bij de hand

hoe groot is de kans dat hij netjes aan zijn steun aan de voorruit blijft zitten? Als jij hem niet meer uit het armsteunvakje kan halen, dan maakt het ook niet uit of hij wel of niet op de voorruit geplakt zat

[Mschrijver88]

Als je je telefoon in je broekzak of jaszak houdt ( waar hij gewoon hoort te zitten tijdens het autorijden ) zal hij daar meestal nog wel zitten na een ongeval, dat is dus beter dan in dit apparaat.

[Auctorial]

Dat ongeluk gebeurt niet als die telefoon in dat vakje ligt.

[Mschrijver88]

Dus als ik een telefoon in een vakje stop kan ik niet meer verongelukken? Beetje vreemd argument.

[xoniq]

Ik snap je sarcasme, hij bedoelt natuurlijk dat je ongelukken kúnt voorkomen als je de telefoon niet gebruikt, en dus netjes opbergt. Gaat natuurlijk niet op; er is nog zoiets als onheil van buitenaf.

[xoniq]

Hangt er vanaf, je zult maar een spookrijder rammen, of een automobilist die straalbezopen achter het stuur is gekropen, of iemand die achterop de file klapt door half te slapen, of een vrachtwagen chauffeur die je aantikt door gebrek aan rust periodes, auto die je over het hoofd ziet bij een kruising, iemand die gehaast door rood rijdt en je ramt op de kruising, en ga zo maar door. Allemaal situaties die niet door jouw als bestuurder wordt veroorzaakt.

[Arokh]

Daar hoort hij niet te zitten, hij hoort mij navigatie aanwijzingen te geven, en dat is slecht afleesbaar uit mijn broekzak. Wie bepaalt dat, waar hij hoort te zitten?

[Verwijderd]

Hoezo "hoort" te zitten? wie bepaalt dat?
Bij mij zit hij in een houder en is met bluetooth verbonden met de carkit, en een kabel aan de autoradio, zodat ik de ipod functie kan bedienen met de stuurbedieningsknoppen van de auto .... dus ik heb de tomtom functie strak in beeld (in geval van rijbaan begeleiding fijn om te zien).
App jes e.d. komen door beeld zodat ik kan zien van wie afkomstig, maar als het spoed is bellen ze wel (en dan pakt de radio carkit de telefoon automatisch op ... ) dus ik hoef het toestel nooit aan te raken, en alleen af en toe een blik er op te werpen ...
En in geval van een ongeval (in Nederland) heeft een omstander sneller de hulpdiensten gebeld dan het slachtoffer ....

[Joever]

Hoezo "hoort" te zitten? wie bepaalt dat?

Ik denk dat hij bedoeld indien je hem niet gebruikt als navi of geen carkit hebt etc.

Zelf gebruik ik mijn telefoon af en toe als navigatie. Ik hoef, net als jij, dan ook alleen maar af en toe te kijken naar het toestel. Voor de rest heb ik hem echter in mijn broekzak zitten (heb geen carkit). Als er dan gebeld wordt of er komt een mail binnen dan hebben de mensen pech. Ze wachten maar even. Ik kan er echt niet bij dat mensen hun telefoon gebruiken om te appen/mailen/social media of zonder carkit/spraakassistent te bellen. Helemaal vreemd is bestuurders die met hun smartphone aan hun oor zitten te bellen terwijl is ze in een nieuwe Mercedes/BMW/Audi/<insert willekeurig luxe zakenbak waar zeker een carkit inzit> rijden. Helaas zullen er altijd mensen blijven die het gevaar ervan inzien en mensen die denk "dat het allemaal wel meevalt". Dit ga je er toch niet uitkrijgen aangezien voor vele de verslaving groter is dan de realisatie van het gevaar. Daarom is het goed dat er technologieën ontwikkeld worden om dit (proberen) tegen te gaan. Of zo'n armsteun echter gaat werken betwijfel ik.

Tevens vraag ik mij af in hoeverre autofabrikanten dit gaan doen om, behalve de verkeersveiligheid te verbeteren, ook zichzelf in te dekken. Smartphonefabrikanten worden al aangeklaagd wegens ongevallen waar hun mobiel "bij betrokken" was, zoals onlangs bij Apple.
Wellicht dat autofabrikanten bang worden dat zij ook een keer aan de beurt zijn. Misschien een beetje vergezocht en zit ik er helemaal naast, maar de mens zoekt de schuldvraag steeds vaker buiten zichzelf.

En in geval van een ongeval (in Nederland) heeft een omstander sneller de hulpdiensten gebeld dan het slachtoffer ....

En wat als een bezopen malloot jou 's nachts van de weg afrijdt en er vervolgens van tussen gaat. Dit op een weg waar bijna geen verkeer is op dat tijdstip? Zal wellicht wat minder snel gebeuren maar ook dan zou het handig zijn als je zou kunnen bellen.

edit: link

[Reactie gewijzigd door Joever op 24 juli 2024 22:53]

[Verwijderd]

"En wat als een bezopen malloot je 's nachts van de weg afrijdt en er vervolgens van tussen gaat. Dit op een weg waar bijna geen verkeer is op dat tijdstip? Zal wellicht wat minder snel gebeuren maar ook dan zou het handig zijn als je zou kunnen bellen."
Ik denk dat die maar een gedachte heeft (mits bij kennis) en dat is: wegwezen, anders is hij buiten kennis , en dan belt hij toch niet .... en in de andere overgebleven gevallen heb ik de neiging te zeggen eigen schuld (bezopen en wel) !
Tegenwoordig is roken erger dan met alcohol in het verkeer ...

[Joever]

"En wat als een bezopen malloot je 's nachts van de weg afrijdt en er vervolgens van tussen gaat.

Het gaat erom dat JIJ dan met je auto in de berm/tegen een boom etc (aan)staat. Aangezien die malloot er vandoor is en er geen verkeer komt, heb je wel een probleem als je niet zou kunnen bellen.

edit: wellicht was het woord jou duidelijker geweest dan je in die zin. Aangepast.

[Reactie gewijzigd door Joever op 24 juli 2024 22:53]

[Verwijderd]

:-) in dat geval heb je gelijk

[jopieteams]

Oh ik ging er vanuit dat de middenconsole een afgesloten ruimte was. Bij de premium merken zit deze ter hoogte van je elleboog, daar zit ook direct de USB en 'line' aansluiting. Nu heb ik geen idee hoe dat bij een Nissan zit. Maar hierdoor ging ik ervan uit dat wat voor gekke manoeuvres je auto heeft gemaakt je telefoon daar nog steeds in zit.
Het maakt voor een bluetooth verbinding niet uit waar je telefoon in de auto is om tenminste 112 nog te kunnen bellen. Zolang hij dus maar niet in een verbindingsloze plek zit.

[ASS-Ware]

Briljant, maar wat als je verongelukt en vanuit een beknelde positie de hulpdiensten wilt bellen?

As je verongelukt, dan kun je sowieso niet meer bellen, maar voor na een ongeluk zit er in mijn auto een knopje bij de spiegel, die druk ik dan in, mijn locatie wordt doorgestuurd en ik krijg iemand aan de lijn.

[Reactie gewijzigd door ASS-Ware op 24 juli 2024 22:53]

[xoniq]

[...]

As je verongelukt, dan kun je sowieso niet meer bellen

Dat gaat niet altijd op. Het kan voorkomen dat je op een donker landweggetje waar je niet bekend bent, de berm schampt en een boom kopt. Of dat je een ondiepe sloot in rijdt waardoor je deuren en ramen geblokkeerd worden, waardoor je er niet zelfstandig uit kan komen.

Neemt natuurlijk niet weg dat je dan ook gewoon in staat bent om de telefoon te pakken, tenzij je echt vast geklemd zit in de auto door de vervormde carrosserie, maar mocht je echt zo'n klapper maken, dan ben je niet echt in staat meer om een gesprek te voeren.

[ASS-Ware]

Dat gaat niet altijd op.

Ik vrees van wel, als je verongelukt, dan leef je niet meer en dan is bellen niet mogelijk.

[xoniq]

Zojuist geleerd dat verongelukken betekend; overlijden door een ongeluk. Heb er eigenlijk nooit bij stil gestaan dat het een fataal woord is.

[Daniel_Elessar]

Nooit te oud om te leren

Dit woord maakt dat het inderdaad fataal is. Een ongeluk met zwaar letsel is weer wat anders. Dat nieuwe SOS systeem in auto's is handig omdat die automatisch bellen en je lokatie doorzenden. Werkt prima.

Eigenlijk zouden ze bij de rijschool aan mensen die bijna afrijden een praktijk test laten doen waarin je een parcours rijdt en je een text moet sms'en. Dan zien ze eens dat je totaal niet bij de weg bent en van alles mist. Ik denk dat dat wel kan werken voor nieuwe bestuurders.

[xoniq]

Eigenlijk zouden ze bij de rijschool aan mensen die bijna afrijden een praktijk test laten doen waarin je een parcours rijdt en je een text moet sms'en. Dan zien ze eens dat je totaal niet bij de weg bent en van alles mist. Ik denk dat dat wel kan werken voor nieuwe bestuurders.

Klinkt een beetje als dat programma op TV, waar ze mensen een praktijk test laten doen, van een tokkie tot aan een bejaarde, en dan ook onder het rijden SMS'en en bellen. Dan zie je ook wat een impact dat heeft.

[Daniel_Elessar]

Ja klopt, maar het is wel zeer goed als je het zélf ervaart. Dan wordt je op de feiten gedrukt dat het inderdaad heel gevaarlijk is. Zien is iets anders als zelf ervaren.

[Verwijderd]

Niet iedereen (lees/l de meerderheid, kan/wil dat soort auto's betalen ...

[Daniel_Elessar]

Dat wordt verplicht, dus ook op de goedkope auto's komt dat erin te zitten. Dus als je na maart 2018 een nieuwe auto koopt hoe goedkoop/duur die ook is, het zit erin. Er zijn nu ook al merken die dat erin hebben, denk aan Volvo en Tesla, Audi/mercedes etc.

Het niet willen is gewoon dom. Het kan je leven redden als je zelf niet in staat bent om te bellen.

[Verwijderd]

Het willen sloeg in mijn geval op het niet willen uitgeven van 10.000 (en) Euro's aan een auto ..

[Erasmo]

Dan haal je hem eruit. Sowieso een beetje auto belt tegenwoordig al zelf hulp...

[Mschrijver88]

Verreweg de meeste doen dat nog niet momenteel.

[Rutix]

Als je een auto koopt waar een kooi van Faraday in zit dan zal er ook wel een feature in zitten die zelf hulp belt als er wat is.

[mkools24]

Nou heb net een Peugeot 2008 gekocht niet de meest boeiende, luxe of dure auto en zelfs die doet het. Er zit ook een SOS knop in die je zelf kan indrukken.

[SpoekGTi]

Ja maar ik heb een Vitara uit 2015 (eind) en die doet dat dus niet.

[xoniq]

Hebben mijn ouders inderdaad ook, op hun 2008 Peugeot 307 SW.

[matroosoft]

In mijn auto zit ook een SOS knop. Als je die indrukt gaan de knipperlichten aan

[Wailing_Banshee]

Goed verwoord. Dit soort dingen zijn allemaal wel leuk, maar zolang niet iedere auto op de weg hetzelfde heeft, hebben dit soort dingen niet zo heel veel zin. Er zou dan een campagne moeten komen zodat ook oudere auto's deze features ingebouwd moeten krijgen.

De beste manier om te voorkomen dat je afgeleid wordt is gewoon door je telefoon te negeren of op stil te zetten als je gaat rijden.

[mstx]

Dan haal je hem eruit? Lijkt me zelfs een veiligere plek dan een dock/houder waar hij tijdens een ongeluk ongetwijfeld uit vliegt en ergens achterin/buiten de auto belandt.

[T.C]

Geen probleem... als je bekneld zit heb je toch geen kans de telefoon te bedienen en anders kan je echt wel bij de telefoon onder de armsteun.

Daarbij moeten per 31 maart 2018 alle auto's in europa automatische autonome alarmering hebben.
Deze techniek is dan nog niet algemeen beschikbaar.

[Verwijderd]

Het is een nieuwe auto. Die informeren zelf de hulpdiensten bij een ongeluk. Ook hebben ze een noodknop.

[BobJung]

Automodus configureren met Windows 10 Mobile.
Als mensen dat willen kan het zeer eenvoudig, mijn muziek is te beluisteren via BT.
Is hier meta data over hoeveel mensen dat gebruiken of juist bewust uitzetten? Zelfde geld voor Android en IOS, kan allemaal. Geen enkele toevoeging noodzakelijk.

[Grrrrrene]

Je bedoelt: je kunt je armen niet bewegen en je telefoon zit nog in de middenarmsteun? Hoe wil je die dan bedienen als je wel bereik hebt? En als je je armen wel kunt bewegen, dan haal je die telefoon er toch uit? Bovendien bellen deze moderne auto's zelf door dat je een ongeluk hebt gehad en wat je locatie is.

[Daniel_Elessar]

Als je verongelukt kun je inderdaad niet bellen want voor jou is het te laat.

_{ver·on·ge·luk·ken (verongelukte, is verongelukt)
1
door een ongeluk omkomen of tenietgaan}

Maar misschien zijn er andere die niet dood zijn en hulp nodig hebben. Zoals aangegeven kunnen auto's zelf bellen straks en komen de hulpdiensten zelf naar je toe.

[Rob Krauts]

Als je verongelukt dan kun je zelf niet meer bellen

[tspawn]

Onstar

[Nogne]

Die heeft geen verbinding want er komt geen Bluetooth signaal uit.

[Reactie gewijzigd door Nogne op 24 juli 2024 22:53]

[winos]

Perfect, ik wou dat ik een Nissan had.
Zo wordt de gebruiker niet gestoord en kunnen de berichten niet binnenkomen.

Wat nog veel mooier zou zijn is een app welke de auto activeerd. Auto geactiveerd = geen connectie tenzij noodgeval. Zo kan de bestuurder dus niet rijden zonder dat de telefoon verbonden en gedeactiveerd is.

Tuurlijk zijn er nadelen al zie ik momenteel geen betere oplossing. Wie heeft er meer ideeën?

[Reactie gewijzigd door winos op 24 juli 2024 22:53]

[Sharkoon]

Gewoon je verstand gebruiken, gratis en toepasbaar in iedere auto.

[ChristianBurger]

Als de 'kooi' nou op slot gaat boven de 5 km/u bijvoorbeeld en zodra je weer volledig stilstaat open gaat, heeft het eventueel potentie.

Daarbij moet je wel ervoor zorgen dat men daadwerkelijk daar die mobiel neerlegt. Dus draadloos opladen en aansluiting voor spotify etc. dan kan het wellicht werken.

[Verwijderd]

De a.s.r. Rij Veilig app schakelt alle afleidende functionaliteiten van uw smartphone uit als je harder rijdt dan 15 km/u. Sta je stil, dan komen alle berichten weer binnen. Je kunt nog wel handsfree bellen en je navigatie blijft ingeschakeld.
https://play.google.com/s...ails?id=nl.asr.rij.veilig

Verder leunt zo'n app zwaar op de GPS ontvanger in je telefoon, wat de accuduur niet ten goede komt.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 24 juli 2024 22:53]

[ADT_Phantom]

Ik gebruikte altijd de autostand op mijn Lumia950, zodra de bluetoothverbinding met de handsfreeset werd opgezet werden alle notificaties/sms etc. op stil gezet (zonder trillen), kon dan alleen nog maar bellen. Werkte zeer goed.

[Bamsebjorn]

Wil je vrouw of collega de auto lenen, moeten ze jouw telefoon lenen. Of je hebt een Windows Phone of Blackberry, waar geen app voor is uitgekomen. Of je telefoon is kapot/gestolen, kan je je auto niet meer starten...

[JAVE]

Zet je telefoon uit voordat je de auto start.
Leer een beetje zelfbeheersing, en negeer je telefoon voor de duur van de rit

Het is geen technisch probleem, dus waarom zou je een technische oplossing verzinnen?

[dolaf]

Omdat er dan geld mee kan worden verdiend.

[Diagoras]

Gewoon vliegtuigmodus? Ik zie het nut niet zo, je kunt zo ook geen muziek streamen. Als mensen de afleiding niet willen, dan kunnen ze daar gemakkelijk aan ontkomen (hoewel een moderne auto tegenwoordig ook flink wat afleidingen heeft met schermpjes en functies).

Naar mijn idee zijn de mensen die de ongelukken veroorzaken, ook de mensen die er niets omgeven of het onderschatten, die gaan dit toch niet gebruiken, lijkt mij.

Je kan een functie toevoegen die alle niet-noodzakelijke lichten in de auto dooft, inclusief de mobiel, maar voordat iedereen een auto heeft met deze functie, zullen zelfrijdende auto's gemeengoed worden, dus dat lijkt me ook geen oplossing uiteindelijk.

[Hoppa!]

Je kunt gewoon een NFC-tag maken op een plek in de auto en aan die tag een profiel hangen voor in de auto. Moet je wel je telefoon even langs de tag halen, maar voor nu een prima oplossing.

Verder is afgeleid worden een keuze. Ik krijg alle meldingen van mijn telefoon binnen op mijn horloge en daar kijk ik naar als dat op dat moment uitkomt. Ook tijdens het autorijden.

[winos]

Aangepast

[iiooii]

Ik begrijp niet zo goed waarom mensen blijkbaar niet in staat zijn om notificaties en geluidjes etc. te negeren tijdens het rijden .
Ben ik een supermens of zo dat ik dat wel kan ?

[Kiswum]

Ik heb mijn telefoon gewoon in mij broekzak zitten en ik laat de berichten ook voor wat het zijn. De enige verbinding die ik met de buitenwereld heb is via de carkit.
Ik denk dat wij supermensen zijn...

[Joever]

Ik zal mijn fel gekleurde spandex, cape en masker alvast uit de kast halen.

[Carlos0_0]

Ik snap ook niet en de drang idd om constant te kijken, laat ding eens lekker een tijd met rust.
Je ziet het overal ik ga met het ov na werk, en op het station iedereen doelloos na scherm staren als zombies, trein komt tel effe weg zodra ze zitten hoppa allemaal tel pakken ding is ondertussen al weer af gegaan en staren als zombies totdat ze moeten uitstappen.

En sommige lopen tijdens in en uitstappen nog door te kijken, niet eens even van wat gebeurt om me heen.
Tijd geleden stond er 1 voor treindeur en ook de knop om deur open te doen, ik stond te wachten met nog paar gozer bleef maar tikken op ze telefoon terwijl we eruit moesten en hij ook, het is dat ik heel hard boe schreeuwen en klap tegen muur gaf en hij schrok anders waren we gewoon door gereden.

Zijn opmerking heel rustig O waren we er al, ik zij misschien moet je eens in de echte wereld leven en eens om je heen kijken.
Hij was niet vrolijk erna maar ik en de rest van de trein konden wel effe lachen

[jpsch]

Geen idee, hoe hard staat de muziek aan?

[Compizfox]

Ik krijg m'n telefoon überhaupt niet uit mijn broekzak als ik in de auto zit.

[Daniel_Elessar]

Goh dat verbaasd me dus echt niet. Als mensen zelfs een nuldienst kunnen negeren terwijl die vol sirene en lichtsignalen achter hen rijdt. Ik laat mijn gsm nooit in mijn broekzak zitten. Dat kan ik niet verdragen, leg dat lekker in een bak of in de deur samen met mijn portemonnee. Ik negeer hem wel tijdens het rijden. Als ik tijdens het rijden een bericht krijg en ik kom toevallig voor het rood te staan kijk ik wel eens wat het is via het lockscreen.

[ASS-Ware]

Ik zat me laatst nog af te vragen waarom in iOS/Android/etc niet gewoon standaard de notificaties uit staan zodra je autorijdt.
Als ik ergens parkeer, dan weet mijn smartphone waar ik de auto heb verlaten, waarschijnlijk doordat ik een bluetooth verbinding heb met de auto, dan weet mijn telefoon dus ook wanneer ik aan het rijden ben.
Ik zeg: Alle notifications uit als je rijdt, hoogstens een signaal als je wordt gebeld, maar dan alleen kunnen opnemen met de carkit.

[Superkanjo]

En hoe wordt dan bepaald of je de bestuurder bent of een passagier?

[ASS-Ware]

En hoe wordt dan bepaald of je de bestuurder bent of een passagier?

De passagier heeft zijn telefoon niet gekoppeld aan de carkit, daarom typte ik "waarschijnlijk doordat ik een bluetooth verbinding heb met de auto".

[Reactie gewijzigd door ASS-Ware op 24 juli 2024 22:53]

[Superkanjo]

Dus werkt het alleen met auto's met ingebouwde carkit. Er rijden nog heel veel auto's zonder, maar voor de toekomst wellicht.

[8x4]

Het zijn niet de notificaties alleen, maar ook de drang om continue 'verbonden' te zijn. Zelfs al instrueer je mensen de telefoon op stil te leggen (met vibrate uit) en de telefoon te kantelen zodat het scherm en notificatieLED niet te zien zijn, dan nog gaat men de telefoon regelmatig controleren op berichten, updates, messages, plaatjes-van-het-eten-van-de-hond-van-de-buurman en ander onzin...

[Bamsebjorn]

Het is net alsof mensen niet in staat zijn om de verantwoordelijkheid over hun eigen veiligheid, en die van mensen om zich heen, op zich te nemen. Opvallend vaak zie ik vrachtwagenchauffeurs met hun externe geheugen aan hun oor, terwijl er inmiddels prima bluetooth hands-free carkits zijn.
Het is hoog tijd dat computers de verantwoordelijkheid gaan overnemen zodat mensen die vastgegroeid zitten aan hun telefoon gewoon 'belangrijke zaken' kunnen gaan doen, in plaats van zich op de weg te hoeven concentreren.

[T.C]

Nee... want ook zelfrijdende auto's verongelukken.

Ik pleit voor meer controle en hogere pakkans.
En bijbehorende indrukwekkender straffen.
1e keer betrapt op bediening van telefoon? €2000,00.
2e keer betrapt op bediening van telefoon?
2 maanden zonder rijbewijs.
3e keer en vaker betrapt op bediening van telefoon?
1 jaar Ongeldig verklaren rijbewijs met daarna verplichting tot opnieuw lessen en behalen van het volledige rijbewijs examen.

[Hoppa!]

Dat is altijd zo'n simpele oplossing: hogere pakkans . En dan zeker met de redenatie dat dat zichzelf terug verdient omdat de boetes omhoog moeten?

Dat is echt zo'n typisch populistisch gelul. Om de pakkans met een paar procent te verhogen, moet je miljoenen investeren in extra controles. Dat is totaal uit verhouding. En alleen de boetes verhogen zonder de pakkans te vergroten werkt niet, dat is al veel vaker aangetoond (onder andere met dit zelfde voorbeeld van handheld bellen).

Zelfde gelul als met hondenpoep. De gemeente moet daar maar meer op controleren!1!!1!!11! Mensen hebben geen idee wat controle op naleving kost en hoe weinig het oplevert aan inkomsten en gedragsverandering.

[Carlos0_0]

Ja precies en dan vraag je waarom en dan zitten ze je raar aan te kijken, of ze zeggen dan nou gewoon.

[Akujiproxy]

Maar dat is direct ook de reden waarom deze "oplossing" niet gaat werken. Nog steeds heeft men de discipline nodig om de telefoon in die armrest te leggen.

[B00st3r]

Continu*

[HKLM_]

Allemaal mooi hoor, jammer dat het voor x% van de mensen nodig is omdat die niet de discipline hebben om geen telefoon in de auto te gebruiken

[Verwijderd]

Als ik wil bellen of appen onder het rijden ga ik dit ding toch niet gebruiken? Zelfs al zetten ze het er standaard in.