Politie VS poogt smartphone te ontgrendelen met vingertoppen uit 3d-printer

De Amerikaanse politie heeft een onderzoeksgroep op het gebied van biometrische herkenning gevraagd replica's te maken van de vingertoppen van een vermoorde man. Het doel is om deze te gebruiken om zijn smartphone te ontgrendelen, in de hoop daar aanwijzingen op te vinden.

De vingertoppen worden op verzoek van de politie ontwikkeld door professor Anil Jain en een student van hem, Sunpreet Arora. Beiden zijn verbonden aan de Michigan State University en gespecialiseerd in biometrische identificatie, zoals door middel van vingerafdrukken.

Uit zijn profiel op de universiteitssite, blijkt dat Jain met zijn werk onder andere probeert te voorkomen dat biometrische systemen omzeild kunnen worden. De politie vroeg hem echter juist dat te doen, schrijft Fusion.net, omdat het vermoeden bestond dat er op de smartphone van een vermoorde man aanwijzingen stonden die zouden kunnen leiden tot de dader. De smartphone was echter vergrendeld en de politie beschikte niet over de code om toegang te krijgen. Wel had de politie de vingerafdrukken van de man, waarschijnlijk omdat deze eerder met de politie in aanraking was geweest.

Jain en Arora maakten met een 3d-printer alle tien de vingertoppen na, omdat niet bekend was welke vinger het slachtoffer gebruikte, al lijkt het waarschijnlijk dat het om de duim of wijsvinger gaat. De onderzoekers hebben de vingerreplica's van een coatinglaag met metaaldeeltjes voorzien om deze geleidend te maken.

Nog niet bekend is of de truc werkt maar Jain verwacht de vingers na regelmatig testen en verfijnen over enkele weken naar de politie te kunnen sturen. In het verleden zijn vaker de vingerafdruklezers van smartphones om de tuin geleid, maar sindsdien hebben fabrikanten hun lezers geavanceerder gemaakt.

Reacties (131)

[Eager]

Hier kon je natuuurlijk op wachten. Als je de vingerafdrukken hebt van alle burgers, moet het mogelijk zijn die om te zetten in een vorm waarmee je een telefoon kunt ontgrendelen.

In dit geval klinkt het trouwens wel een beetje als een omweg, als je het lijk van de vermoorde man in het gerechterlijk laboratorium hebt liggen kunnen ze toch ook zijn vingers op de touchID sensor houden? Veel verzet hoeven ze niet te verwachten. althans niet van de man zelf.

[Reactie gewijzigd door Eager op 22 juli 2024 17:08]

[Armin]

als je het lijk van de vermoorde man in het gerechterlijk laboratorium hebt liggen kunnen ze toch ook zijn vingers op de touchID sensor houden?

Het menselijk lichaam verandert na de dood vrij snel. Mijn vermoeden is dan ook dat herkennen dan vaak wel moglijk is (identificatie lijk), maar als biometrische input niet noodzakelijk bruikbaar.

[Cerberus_tm]

Precies: er moet geloof ik tegenwoordig bloed door de adertjes stromen e.d. Een hele klus om na te maken.

[Rhin]

Ik denk eerlijk gezegd dat dat bij telefoons wel meevalt. Dat er gecontroleerd wordt op temperatuur en adertjes en dergelijke komt volgens mij niet zozeer voor bij telefoons, maar mogelijk wel bij bijvoorbeeld beveiligingsinstallaties bij bedrijven.

[Reactie gewijzigd door Rhin op 22 juli 2024 17:08]

[a fly]

Dat valt niet mee. Afgelopen weekend heeft een vriend met een samsung telefoon nog een app laten zien die je hartslag kon meten: Deze maakt gebruikt van de vingerafdrukscanner. Oftewel er moet wel naar de adertjes en dergelijke gekeken worden om dat mogelijk te maken.

Temperatuur stelt ook niet veel voor om te meten: Warmte is zichtbaar als infrarood en je hebt toch al een camera voor de adertjes.

[supersnathan94]

Deze maakt gebruikt van de vingerafdrukscanner.

Het feit dat dit kan betekent dus al de implementatie van dat toestel dus als verloren mag worden beschouwen. Iedere vinger die met dat toestel is ingescanned is per direct compromised

Ik mag toch aannemen dat dit toestel een losse hartslagsensor jn dezelfde konp heeft zitten via bijvoorbeeld de metalen strip aan het randje. Niet de vingerafdruk zelf.

[a fly]

@wgdejong:
Waarschijnlijk werkte het op dezelfde manier als jij omschreef. Ik heb het verder niet bekeken of naar gevraagd.

@supersnathan94
Het feit dat dit kan betekent helemaal niets. Je hoeft geen vingerafdruk door te sturen naar het OS om een hoog/laag signaal te laten knipperen met het ritme van je hartslag. Bij een goede implementatie zou dit dus niets uitmaken, omdat deze output volledig losstaat van de beveiliging van het toestel.
Je aanname komt overeen met wgdejong, dus dat zal wel kloppen.

En vingerafdrukken zijn sowieso onveilig als wachtwoord, net zoals alle biometrische gegevens.

[supersnathan94]

Het idee van een fingerprint scanner is juist dat deze niets doorstuurt aan een app behalve een berichtje aan het OS: "OK".

De api die zo'n apparaatje moet hebben is een simpele getAuth(). Niet meer niet minder. Als er daadwerkelijk een stateful verbinding kan worden gemaakt met die scanner (door een App. Niet eens het OS alleen) dan is dit voor mij nog verder een no-go dan alleen biometrishe authentication via fingerprint.

Dus zonder losse harbeat sensor is dit echt wel gevaarlijk.

[wgdejong99]

Op mijn Samsung S6 zit er aan de achterkant een sensor die je hartslag kan meten, aan de voorkant zit de vingerafdruk sensor verwerkt in de startknop.

Zijn dus twee verschillende sensors, weet niet hoe dit zit op andere Samsung telefoons.

Daarnaast vraagt de telefoon na een reboot altijd om een pincode voordat de vingerafdruk scanner werkt, dit is dus een extra veiligheid waarbij je de telefoon niet alleen met een vingerafdruk kan ontgrendelen.

[primanocte]

en als het bijvoorbeeld een (deels) verbrand lijk is dan wordt het wel heel moeilijk om z'n vingers te gebruiken

[geerttttt]

Maar wat ik me afvraag. Het kost ze blijkbaar nog een paar weken om een goede 3d print te hebben. Je kunt je iphone toch maar binnen 48 uur unlocken met een vingerafdruk? Daarna werd het een pincode bij mijn weten.

Dan zijn ze over een paar weken toch veel te laat?

[MClaeys]

Er staat toch nergens dat het om een iPhone gaat? En geen idee of die 48 uur kan verlengt worden bij iPhone.

[supersnathan94]

Nee kan niet. Dan moet je de code invoeren, maar als je die weet....


Ook bij een rboot moet de code opnieuw ingevoerd worden.

[slijkie]

Vorig jaar met een stagaire uitgebreid dit besproken, ze liep stage bij het NFI, en deed exact dit. En succesvol. Oftewel, wat jullie niet mogen weten, is dat het NFI dit al kan.

EDIT: dat was met een iPhone trouwens...

[Reactie gewijzigd door slijkie op 22 juli 2024 17:08]

[GuntherDW]

Bij mythbusters hebben ze ook een hele tijd terug (in 2006 zelfs) een groot stuk van de epsiode gewijd aan "unbeatable" en "industry standard" fingerprint scanenrs.

Het was grappig om te zien dat elke vingerafdruk sensor die ze getest hadden, zelfs waarvan de manufacturerer zei dat het "uncrackable" was echter gewoon te foppen viel met letterlijk een stuk papier.
Nu is de technologie in de smartphones niet dezelfde technologie die toen gebruikt werd, maar het is inderdaad geen "nieuws" dat vingerafdruk sensors makkelijk om de tuin de leiden waren.

https://en.wikipedia.org/..._season)#Fingerprint_Lock

[desmo_2000]

Tja ze zeggen dat ze het kunnen. Zonder bewijs, geloof ik het nog niet. De vingerprint scanner van de iPhone en iPad werkt niet na een reboot. Als je het toestel 48 uur lang niet ontgrendeld hebt, werkt de fingerprint scanner ook niet meer. Dus de NFI moet alles binnen 48 uur gefixt hebben.

"To configure Touch ID, you must first set up a passcode. Touch ID is designed to minimize the input of your passcode; but your passcode will be needed for additional security validation:
After restarting your device
When more than 48 hours have elapsed from the last time you unlocked your device
To enter the Touch ID & Passcode setting" Bron: https://support.apple.com/en-us/HT204587

[slijkie]

Toch, heb het live gezien. Geef je 100% garantie dat ze het kunnen. Of ze het actief gebruiken weet ik niet.

[CivLord]

Na de autopsie wordt het lichaam overgedragen aan de familie en begraven/ gecremeerd.
Wanneer je daarna pas vermoedt dat informatie op de telefoon het onderzoek verder kan helpen heb je geen originele vingers meer.

Een lijk blijft echt niet bij het gerechtelijk laboratorium liggen tot een moord is opgelost. dan zouden heel wat slachtoffers nooit begraven/ gecremeerd kunnen worden.

[Fluttershy]

Volgens mij wordt het lichaam na een bepaalde periode, mits de onderzoeken gedaan zijn, vrijgegeven aan de familie van de overledene...

[adje123]

Ik denk dat de vinger iets te koud is...., koude reactie dit van je maat....;-)

[LopendeVogel]

Ach doe niet zo lauw... gewoon opwarmen.

[Verwijderd]

Dit is een mooi idee. Laat toekomstige Telefoons alleen Vinger afdrukken herkennen als ze ook een warmtebron voelen. Een 3D geprinte vingerafdruk is dood, heeft geen eigen warmtebron. Wat nu als ze TOuchID, en dergelijke dan zo bouwen dat het als je een vinger erop legt dat ze dus ook direct registreren of het een levend warmteafdragende vinger is.

[MadEgg]

Vingerafdrukken zijn identificatie (gebruikersnaam), geen authenticatie (wachtwoord). Het is spijtig dat ze wel zo gebruikt worden op iPhone maar het is een slecht idee.

Wat mij betreft zou de iPhone de eerste 15 minuten (configureerbaar) na het locken alleen de vingerafdruk accepteren als voldoende bewijs om tot unlocken over te gaan, maar daarna zou ook het wachtwoord vereist moeten zijn. Op dit moment ben ik door afwezigheid van die optie gedwongen om altijd mijn volledige wachtwoord in te voeren, helaas.

[eternia16]

Vingerafdruk is niet eens verplicht bij de iPhone. Het is wel handig.
Overigens als je telefoon uit is geweest accepteert hij al geen vingerafdruk meer bij iOS, ook als er een te lange inactiviteit is geweest.

[ZpAz]

Het is waarschijnlijk makkelijk om ongemerkt iemand te filmen terwijl hij zijn wachtwoord op zijn toestel intoetst dan een werkende kopie van zijn vingerafdruk (ook ongemerkt) te maken.

Op de iPhone is het trouwens ook zo dat als hij je vinger drie keer ofzo niet herkend je verplicht bent een wachtwoord in te vullen. Dus je vingerafdruk moet goed zijn, anders kom je er alsnog niet in na een paar foute pogingen.

[polthemol]

"he zpaz, wil je een kop koffie? Nee, ik ruim het kopje wel op hoor, laat maar staan".

[Tick]

Dit is een mooi idee. Laat toekomstige Telefoons alleen Vinger afdrukken herkennen als ze ook een warmtebron voelen. Een 3D geprinte vingerafdruk is dood, heeft geen eigen warmtebron. Wat nu als ze TOuchID, en dergelijke dan zo bouwen dat het als je een vinger erop legt dat ze dus ook direct registreren of het een levend warmteafdragende vinger is.

Dun laagje, met een echte vinger er achter. Probleem opgelost. Was te zien bij Mythbusters.

[Armin]

Inderdaad, dit artikel is dan ook een uitstekend voorbeeld waarom vingerafdrukken en andere biometrische gegevens totaal ongeschikt zijn als authenticatie methode.

Momeneteel worden biometrische gegevens helaas zo gebruikt omdat het vermeend moeilijk is de biometrische gegevens te vervalsen en dupliceren, maar dat is enkel een kwestie van tijd.

EDIT: off-topic? Of stiekem toch 'oneens' ...

[Reactie gewijzigd door Armin op 22 juli 2024 17:08]

[spNk]

Mja, dat ligt er natuurlijk wel aan hoe "veilig" iets moet zijn. Gemiddelde touch-id word gewoon gebruikt omdat het erop zit, en je geen code nodig hebt zodat niet iedereen in je berichten kan gaan neuzen. Iemand met die intenties gaat echt geen vingerafdruk namaken, dus is imo de security in veel gevallen voldoende. Mensen die belangrijkere data op hun smartphone hebben, moeten maar gewoon een code, of 2-step authenticatie instellen.

[Verwijderd]

Dan verwarm je de afdruk.

[Verwijderd]

Ja maar dan leeft het nog steeds niet. Er zit echt wel een verschil tussen iets warms dat leeft en iets doods dat warmte uitstraalt.
Het lijkt mij dat zoiets echt wel te onderscheiden is

[NotSoSteady]

Dat zeg jij, misschien is dat zo, maar dat zal ongetwijfeld ook te simuleren zijn.

[Verwijderd]

Ja dat snap ik wel maar ik kan me gewoon niet voorstellen dat Politie of überhaupt de FBI echt zover zouden gaan. Dan moet je gaan Bioengineren ouzo....

[NotSoSteady]

Dat vind ik persoonlijk opmerkelijk, want alle geheime diensten zullen dit natuurlijk proberen wanneer er belangrijke informatie kan worden ontdekt.

[Hoppa!]

Veel te ver gezocht. De juiste temperatuur is al vrij makkelijk. Bij hele geavanceerde scanners zou mogelijk de hartslag of het stromen van bloed door de aderen in je vingertop te registreren zijn.

Dat is allemaal vrij eenvoudig na te bootsen.

[Mijndankisgroot]

Sorry hoor, maar dan ben je echt naïef.

[mae-t.net]

Waarom zou je dat moeten bio-engineeren? Gewoon een geschikt materiaal maken en realistisch verwarmen kan ook. Hoe dan ook juist instanties als de FBI hebben daar wel het budget voor als het nodig is.

[smitae]

Tja, dan verwarm je toch je nepvinger tot 37 en een klein beetje?
Dus helpt niet echt.

Blijkt wel weer. Uiteindelijk is een code dus toch net iets veiliger, want die zullen ze toch uit je moeten trekken.

100% dicht gaat op termijn toch niet lukken, zo is het met alle beveiliging, 100% garantie bestaat niet.

[stewie]

Alles is te omzeilen, en touch id is veel eenvoudiger te omzeilen dan een nummer lock met een goede afdruk van de persoon.

[Reactie gewijzigd door stewie op 22 juli 2024 17:08]

[tweakersid]

Op 37 graden Celsius brengen en houden is een koud kunstje

[Verwijderd]

I see what you did there

[mad_max234]

Even warmte element erin en klaar is kees, ook hartslag is makelijk na te bootsen, zlfs ook EEG nivuae. Zeer lang paswoord met goede versleuteling is heel stuk veiliger, daar kan niks tegenop. Is alleen niet handig in gebruik.

[CivLord]

Dan werkt de ontgrendeling dus niet wanneer je buiten koude vingers hebt.

[Verwijderd]

Dasn zetten ze er een warmte element in, desnoods met een klein pompje om de polsslag te simuleren.

[The Reeferman]

Ze kopen die apparaatjes dan natuurlijk gewoon kant en klaar.

[watercoolertje]

De politie die een opdracht geeft aan een ander

[FreshMaker]

Bij dit soort opmerkingen hoop ik echt dat je ze een keer nodig hebt.
Stoere kroegtaal achter een toetsenbordje

[mae-t.net]

Ook als je ze nodig hebt, kun je ze overschatten. Het een heeft niet met het ander te maken. Ik ben ervan overtuigd dat de politie prima werk doet, maar door diverse omstandigheden waaronder politieke en personele, liggen er nog heel veel verbeterpunten. Het kan heus geen kwaad als dat uitgesproken wordt.

[Kalief]

Kun je eigenlijk ook je tong gebruiken voor de vingerafdrukscanner?
Het heeft een profiel en is geleidend.

[mad_max234]

Moest gelijk aan een Mythbusters aflevering denken van jaren terug.
https://www.youtube.com/watch?v=3Hji3kp_i9k

[MrMonkE]

Telefoons zijn een van de ranzigste bacterie virus eng spul dingen in ons leven.
Ik zou het niet doen!

[mad_max234]

Met de komst van touchscreens is dat stuk minder erg geworden, glas is vrij makkelijk schoon te houden, toetsenborden zijn meest ranzige computer gerelateerd onderdeel. De WC is bij de meeste mensen "schoner" dan hun toetsenbord.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 22 juli 2024 17:08]

[Tweaker1234]

Inderdaad. Blijft die fysieke indrukbare (home)knop die sommige smartphones nog op de voorkant hebben. Onscreen (home) knop is dan inderdaad beter.

[OddesE]

Sterker nog, de WC bril is de plek in huis met het *minst* bacterien... Het vaatdoekje of -sponsje is de plek waar de meeste zitten.

Urine is namelijk desinfecterend. Als je ooit een nasty verwonding hebt die je niet normaal kunt behandelen... Even er overheen pissen. Geen vervelende infecties.

[cornebw]

Gelukkig is onze mond een van de bacterie rijkste omgevingen van het lichaam. Dus dat zal wel meevallen hoe erg het is. Licht er natuurlijk ook aan hoe je je telefoon gebruikt

[ikt]

Deze beste man heeft voor de Galaxy S7 het geprobeerd met zijn jongeheer, en het werkt blijkbaar. Deze zijn niet heel erg kieskeurig op vingerafdrukken, als ze er maar een patroon achter kunnen herleiden.

[WhatsappHack]

Ja dat is toch prachtig... "ik verveel me, wat ga ik eens doen...? I know! Ik leg m'n leuter op m'n telefoon!"
Ik kan me oprecht kostelijk vermaken met mensen die dat echt proberen.

[thefal]

En toch, mocht je overlijden en mocht de politie je telefoon willen kraken, ben je nog steeds veilig!! Ze maken al je vingers na, maar nog werkt het niet. Gaan ze dan echt je broek omlaag doen en het met (een replica van) je jongeheer proberen? Dacht het niet!

[cornebw]

Ik kan bevestigen dat de vinger scanner va neen iPhone ook te gebruiken is met je neus, functioneel is het niet maar het werk wel

[Verwijderd]

Net aan mijn OnePlus gelikt, helaas zonder resultaat.

[Pindakaaskroket]

Ik ook, bij mij kan het wel. Instellen van een nieuwe 'vinger' met tong is wel een gedoe

[turniphead]

Net geprobeerd op mn Nexus 5X De eerste registreerde hij goed, maar daarna wil hij 'm niet toevoegen omdat je 'm niet kan herhalen. Neus lukte ook niet. Mijn kin daarentegen deed het prima. Kan nu mn mobiel unlocked met men kin nog eens testen hoe uniek zo' n kinafdruk is

[guapper]

Moet je je nu om de paar uur scheren?

[turniphead]

Verdraaid, daar had ik niet aan niet aan gedacht. Nu kom ik er niet meer in, en aangezien ik me een week niet gescheert had moet ik me nu scheren en een week wachten, dan heb ik pas weer de zelfde afdruk ;p

[OddesE]

looool

[stresstak]

'Doe eens je tong in plaats van je vinger', waar ken ik dat van..

[D3F]

Dat dit onder elkaar stond was toch wel een screenshot-waardig

Klik!

[supersnathan94]

Dit is natuurlijk gewoon vragen om een "je moeder" grap natuurlijk.

[BeerenburgCola]

Yumm. Hoe smaakte hij?

[flippy]

Waarschijnlijk als een stukje nougat of een lolly

[SampleUser]

De mijnes smaakte naar nougat, maar die nougat was niet echt verfijnd... Die nougat kan wel beter, maar over een paar weken zal die nougat wel afzijn

[smellysock]

Lol

[mclegodude]

Ik kan nu met mijn linkertepel mijn op3 unlocken, rechter werkt niet, zo uniek zijn ze dus!

[Ayporos]

Je zou denken, met het oog op dit artikel, dat een wachtwoord of swipe patroon toch wenselijker is dan een vingerafdruk. Een wachtwoord kunnen ze niet namaken.

[Bacchus]

Een wachtwoord is juist heel makkelijk na te maken. Wat je denk ik bedoelt is dat een wachtwoord heel makkelijk en vrijwel onbeperkt te veranderen is. Dat zit met je vingers even anders.

[kozue]

Als je vingerafdruk uitlekt heb je er nog 9 anderen van om te gebruiken. Wordt wel lastig als je iemand bent die iedere maand z'n wachtwoord veranderd. Binnen een jaar ben je door je "wachtwoorden" heen. Misschien kun je het in de zomer nog met tenen proberen en slippers dragen

Maar serieus: met een vingerafdrukscanner kunnen ze je vastbinden in een stoel en alle vingers uitproberen om in je telefoon te komen. Met een wachtwoord lukt dat toch echt alleen als je die zelf vertelt. Om het echt veilig te houden moet je ze eigenlijk allebei tegelijk gebruiken (2FA).

[watercoolertje]

Als je vingerafdruk uitlekt heb je er nog 9 anderen van om te gebruiken. Wordt wel lastig als je iemand bent die iedere maand z'n wachtwoord veranderd. Binnen een jaar ben je door je "wachtwoorden" heen. Misschien kun je het in de zomer nog met tenen proberen en slippers dragen

Je vingerkootjes werken ook, dus per vinger 4 plekken om mee te unlocken (muv je duim)

[OddesE]

Maar serieus: met een vingerafdrukscanner kunnen ze je vastbinden in een stoel en alle vingers uitproberen om in je telefoon te komen. Met een wachtwoord lukt dat toch echt alleen als je die zelf vertelt.

Let's face it. Als men zo ver gaat om je vast te binden aan een stoel dan is het wellicht verstandiger om je wachtwoord gewoon te vertellen.

[freaky]

Het is niet alleen niet te wijzigen, je vingerafdruk kunnen ze van heel veel dingen die je hebt vast gepakt gewoon aftrekken.

[OddesE]

Punt is dat een vingerafdruk *makkelijk in gebruik* is.

Het zal vaak de keuze zijn tussen überhaupt niet locken of locken met een vingerafdruk. Want elke keer dat wachtwoord intoetsen is niet echt fijn.

Verder is zo'n swipe vrij makkelijk over de schouder mee te lezen. Een wachtwoord iets minder maar ook daarmee kan dat.

In de praktijk wordt je niet door een paar russen vastgebonden in een stoel en gemarteld voor een paar textjes (tenzij je een spion bent of zo). En mensen zijn niet met scheikundedozen vingerafdrukken van glazen en koffiekopjes aan het halen. In de praktijk had je gewoon het lockscreen uit gezet want lui en liet je toen je toestel in het restaurant achter want vergeetachtig.... En ligt je hele inhoud van je toestel op straat.

Je voordeur van je huis is gewoon binnen 5 minuten te openen door iemand die er verstand van heeft terwijl de politie dus weken met hulp van de universiteit bezig is om een telefoon in te komen. Maar over dat prut slotje op de voordeur van vrijwel elk huis hoor je nooit iemand.

[ouweklimgeit]

Je neus werkt trouwens vreemdgenoeg wel, schijnbaar net genoeg reliëf om touchID te misleiden

[WhatsappHack]

Ja of je hebt gewoon een misvormde rotneus, want hier pakt ie t niet...
Nee grapje natuurlijk Maar hier werkt t echt niet. Was leuk geweest. Hoop dat het geen troll was, zit ik daar met mn neus op de sensor.

Lippen pakt ie blijkbaar wel. Oo

[spokje]

Waterschade

[Pindakaaskroket]

Dan moet je wel heel erg kwijlen..

[Venator]

Met name de homeknop (waar toch veel telefoons de scanner nog wel hebben) bevat zeer veel bacteriën:
http://www.news.com.au/wo...c67e9a1a0a8830398091816d4

Zou 'm dus wel eerst even schoonmaken

[OddesE]

Het aantal bacterien boeit hoegenaamd niets. Het gaat er om welke bacterien en het zijn vrijwel altijd onschuldige.

Ik lik honderd keer liever een telefoon dan dat ik een tijdje in het ziekenhuis rondloop. Daar zitten namelijk wel gevaarlijke bacterien.

In the United States, the Centers for Disease Control and Prevention estimated roughly 1.7 million hospital-associated infections, from all types of microorganisms, including bacteria and fungi combined, cause or contribute to 99,000 deaths each year.

bron

[jer123c]

Sterker nog, het is ook mogelijk met een tepel

[Verwijderd]

Slim van de politie. Door nu een slachtoffer te nemen in plaats van een dader zullen mensen veel minder bezwaren hebben tegen het testen van dit soort technieken. Zo kan men rustig experimenteren met het doorbreken van encryptiebeveiligingen en heeft men het paraat als het nodig is voor het vervolgen van een vermeende dader. Die moeten hun vingerafdrukken verplicht afgeven bij aankomst op het politiebureau, dus je hebt alle puzzelstukjes dan al in handen.

Had men dit bij een dader geprobeerd, zoals bij San Bernardino, dan zou de controverse veel groter zijn.

[gjmi]

geloof me, dit zullen ze andersom ook doen. Het is anders dan een bedrijf dwingen hun software aan te passen om encryptie te kraken/omzeilen. Dan is namelijk alles open. Nu alleen die telefoon die bij de vingerafdruk hoort.

[TheStef]

Precies, hiermee willen ze dit verkopen dit is PR, het uiteindelijke doel is gewoon het kunnen unlocken van een smartphone door overheden

[murkienl]

Ik zou persoonlijk juist meer weerstand hiertegen verwachten bij een overleden persoon dan bij een vermeende dader. Lijkt mij dat mensen dan juist eerder willen dat een dader veroordeeld wordt dan dat ze een overleden persoon en/of nabestaanden gaan "lastig vallen" met het namaken van zijn vingerafdrukken..

Het lijkt mij sowieso makkelijker om een vingerafdruk na te bootsen van een inktafdruk dan van een overleden persoon.

Waarom ben je van mening dat er bij de dader van San Bernardino de controverse veel groter zou zijn geweest? Dat lijkt mij juist een van de weinige situaties waarbij een dergelijke techniek geoorloofd is.

[adje123]

Hmmm, en wij onze vingerafdrukken geven bij paspoortcontrole....;-)

"De smartphone was echter vergrendeld en de politie beschikte niet over de code om toegang te krijgen."

Maar, hier wordt niet duidelijk of het echt om een vingerafdruk vergrendeling gaat, of had hij naast de pincode ook een vingerafdrukvergrendeling? Daarnaast, hoe gaat dat met de irisscanner? Ffkes een oogje namaken?

[Reactie gewijzigd door adje123 op 22 juli 2024 17:08]

[Firefly III]

Hoeft niet. Je moet namaken wat de camera ziet. Andere details zijn overbodig of zelfs verstorend.

Een namaak vingerafdruk mag ook paars zijn. Een kunstmatige iris hoeft er niet uit te zien als een oog.

[jpsch]

Schijnbaar had de dode man zijn vingers ook niet meer.

[CivLord]

Biometrische vergrendeling werkt op smartphones tot nu toe altijd naast een code. Wanneer de vingerafdruksensor niet werkt (vingers smerig of vingertop beschadigd of bij je partner) kun je de telefoon altijd nog met de code ontgrendelen.

[drakiesoft]

Geen last van, mijn lumia 950XL heeft een iris scanner en die doet het met het originele oog niet eens goed.

[barta123]

Ik heb juist eerder de neiging al mijn vingers te breken als ik een vingerafdrukscanner gebruik, ik heb heel vaak vuil aan mijn handen of nattigheid. Waardoor vingerafdrukken niet worden herkend door mijn Z5... Ik ken genoeg andere telefoons die daar ook last van hebben.

Mijn 950 daarentegen, herkent mijn oog 9 van de 10 keer wel, behalve in heel sterk zonlicht, dan moet je even anders gaan staan... Misschien moet je je ogen open doen?

[drakiesoft]

Het is een brakke functie en 9 van de 10 keer doet hij het gewoon niet. Alleen vanaf 10 cm, maar dat vind ik abnormaal. Of het nou software is of hardware, de uitvoering is enorm slecht. Mijn surface pro 4 daarentegen doet dit briljant. Weet overigens niet zeker of die nou iris of gezichtsherkenning doet. Maar goed wetende dat ms de kennis in huis heeft en bewezen heeft dat ze het wel kunnen, zullen we wellicht zien in hun volgende flagship phone.

[Indoubt]

Surface is volgens mij gezichtsherkenning. De lumia 950 Irisherkenning.

Bij mij deed ie het prima, zelfs met bril totdat ik mijn bril liet vallen en een flinke buts in mn (kunstof) glas kreeg. Nu is ie van de leg.

Ik moet sowieso mn brilleglazen laten vervangen maar hij is wel redelijk gevoelig voor beschadegingen en dus mogelijk ook voor vuil (niet getest)

[barta123]

Jouw ervaring is niet representatief voor die van anderen. Ik hoor van velen juist dat het een goedwerkende functie is. Surface heeft facial recognition, Lumia 950 Iris herkenning. Vanaf 10 cm? Dan mag je je toestel wel eens na laten kijken... Als ik mijn telefoon op mijn knie laat rusten, zoals vrijwel altijd (+/- 50cm afstand) werkt hij perfect met ontgrendelen!

[drakiesoft]

Mijn ervaring is prima representatief. Lees alle beoordelingen maar eens en ik ken genoeg mensen met een 950 die dezelfde issues hebben. De functie is traag en herkent je meestal niet. Er komt eerst een melding "kom dichterbij" waarbij je je telefoon onnatuurlijk voor je neus moet houden en dan ook nog eens 3 seconden of langer. pincode werkt in alle gevallen sneller en meer betrouwbaar.

[barta123]

Er had bij mij nog 'per se' voor representatief moeten staan, dus dat het niet per se representatief is. En dat er mensen zijn die over een functie klagen, is altijd wel zo. Als iets prima werkt zijn mensen niet zo snel geneigd er iets over te schrijven, dan wanneer het totaal niet werkt. Neemt niet weg dat een vingerafdrukscanner qua accuratesse momenteel sneller is qua ontgrendeling, maar het is wat mij betreft zeker een goed alternatief!

[OddesE]

Maar drakiesoft koopt zijn telefoon niet zodat het prima werkt voor anderen. Hij wel hem zelf graag gebruiken waarschijnlijk.

[barta123]

Wat gek joh... Ik dacht juist van wel, maar nee, natuurlijk doet hij dat! Alleen dat wil niet zeggen dat zijn toestel geen fabricagefout of iets dergelijks heeft... Dat zou zomaar kunnen natuurlijk!

[TunefulDJ_Mike]

Helemaal leuk als je een bril draagt en lenzen. Dat ding gaat bij mij continu over de zeik. Wat wel helpt is hem leren om te gaan in verschillende omgevingen, licht, donker, binnen, buiten. Dat verbeterd het al een stuk.

[Rutix]

Werkt prima met bril hier. Ik heb hem wel geleerd wat mijn irissen zijn met en zonder bril en hij herkent hem nu bijna altijd.

[ASS-Ware]

Helemaal leuk als je een bril draagt en lenzen.

Bril en lenzen?
Dan heb je wel hele slechte ogen zeg

[TunefulDJ_Mike]

Flauwe grap, ik zat het wat duidelijker maken, thuis draag ik vaak mijn bril een buiten lenzen (met lenzen in naar een scherm staren vinden mijn ogen niet zo leuk).

[Kalief]

Ik draag graag lenzen -3.00 plus soms indien nodig een leesbril +1.5 er overheen Geen heel slechte ogen maar een varimultidinges is vervelender.

[Verwijderd]

Waarom houden ze de vingerafdrukscanner niet gewoon aan de vinger van het slachtoffer? Aangezien je toch aan zijn vinger gaat pielen om een replica te maken..of is dat een gek idee?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 17:08]

[Verwijderd]

Dat schijnt niet zomaar te werken. En aan de replica moet blijkbaar ook "geschaafd" worden voor het lukt...

[ONiel]

Het is perfect mogelijk een iPhone te unlocken via TouchID door gebruik van een replica-vingerafdruk.
Dit was al eens getest op e.g Mythbusters.

Daarom, als je je iPhone aanzet (niet ontgrendelen, maar echt aanzetten) dat je wel verplicht bent om je toegangscode in te geven.
En dan heb je daarboven op ook nog een encryptie-mechanisme en eventueel wipe-mechanisme bij tien fouten pogingen.

[Trommelrem]

En je bent verplicht om wekelijks de toegangscode te geven. Aangezien een toegangscode niet meer uit cijfers maar ook uit letters bestaat, is de bruteforce kans vrijwel nihil.

[gjmi]

Wel had de politie de vingerafdrukken van de man, waarschijnlijk omdat deze eerder met de politie in aanraking was geweest.

Als ze een vermoorde man hebben, lijkt het me dat ze er wel vingerafdrukken van nemen? Voor eventuele identificatie? En om deze te onderscheiden van andere vingerafdrukken op het plek des onheils?

[Bertjuhh86]

Wellicht was de man al enige tijd overleden of verminkt/verbrand? In dit geval valt er geen vingerafdruk te achterhalen zijn.

[SpitfireNL]

Ik vraag me af of dit met de gezichtsherkenning in windows hello ook mogelijk is. Gewoon een 3d model van iemands gezicht laten maken en daarmee de windows device van die persoon unlocken. Alleen een foto uitprinten van die persoons gezicht werkt niet heb ik laatst al gelezen.

[Tweaker1234]

Ligt aan de cam die je met Windows Hello gebruikt. Die met Android kwamen waren meer webcams. Dat bleek makkelijk te omzeilen. Die met Hello + Real sense cam (zoals in een Lumia 950/Elite X3/Surface Pro 4 oa) is zover ik weet nog niet 'gekraakt'.
Fingerprint heeft minder variabelen en dat maakt het een stuk makkelijker natuurlijk.

Hygiënischer is een cam sowieso.

[Reactie gewijzigd door Tweaker1234 op 22 juli 2024 17:08]