UPC versiert nieuwe lening

Mitch schrijft: "UPC heeft er weer wat centjes bij. Toch geinig om te zien dat een bedrijf met wat miljoenen omzet en miljarden schuld... toch weer nog meer miljarden mag lenen. Ik zou zeggen: Met z'n allen naar de bank, als UPC geld kan krijgen, kan elke idioot dat ":

LONDEN - Een nieuwe lening van EUR4,0 miljard (ƒ8,8 miljard) moet de geldhonger van kabelbedrijf United Pan-Europe Communications (UPC) tijdelijk stillen. Het overgrote deel (EUR2,6 miljard) is bestemd voor de verdere expansie van UPC's kabelnetwerk.

Het artikel kun je lezen bij De Telegraaf.

Reacties (51)

[Verwijderd]

De bank weet ook dat ze er beter geld in kunnen stoppen, want als ze dat niet doen en de hele zaak gaat failliet krijgen ze helemaal niks, en nou hebben ze tenminste de kans er nog wat uit te halen

[martijnvds]

Hmm ik weet niet van ik nou van UPC moet denken. Aan de ene kant hebben ze het slim bekeken door enorm veel over te nemen. Daardoor hebben ze een groot gebied in handen met veel (potentiële) klanten. Aan de andere kanten heb je inderdaad wel abonneegeld nodig van die klanten om de overnames te kunnen betalen. Wat UPC op het moment ook niet echt mee heeft zijn de aandeelkoersen. Door de 'vrije val' van de technologiefondsen kon UPC geen overname van SBS6 betalen, omdat deze transactie voor een deel met aandelen zou gaan. Maar als de waarde van je aandelen sterk is gedaald, dan gaat dat niet. 1 Miljard verlies in een jaar is natuurlijk enorm. Toch denk ik dat UPC het hoofd wel boven water kan houden. Als ze er in slagen om veel abonnee's te krijgen en goede service te verlenen (da's ook heel belangrijk) dan moeten ze op een gegeven moment toch aardige winst kunnen maken, juist door al die gebieden/bedrijven die ze in handen hebben. Ik hoop alleen niet dat hun overnamedrang hun uiteindelijk de kop gaat kosten.
Gelukkig haalt casema zich geen gekke dingen in haar hoofd (doe és gek, provide 0.001mbit)

[Verwijderd]

Het vertrouwen van banken in UPC valt wel mee en het gaat er niet om OF ze geld hebben gekregen maar met welke zekerheden en tegen welk rente percentage.

Backing van MS helpt. Ook al splitsen ze dat bedrijf dan hebben ze daar toch een inversteerder mee met een kanon van een kasstroom dat kabel als een strategisch belangrijke investering ziet.

Hoop wel dat ze het nog ff volhouden want ik vind het prima om voor m'n 9 tieners 30-50 gb per maand te verplaatsen

[victorb]

Ik ben juist heel tevreden met chello heb het vanaf maart 1 avond viel de verbinding af en toe weg heeft mijn broer upc gebeld en ze waren bezig met een fout aan het oplossen.

maar terug naar waar het eigenlijk over gaat.
ik denk dat upc over 5 jaar zwaar binnen loopt want ze zijn nu zwaar aan het investeren.

[Verwijderd]

Victorb:

Het hangt er erg van af hoe ze binnen lopen. Een UPC/Chello klant levert 90 per maand op en zeg nog 50 aan mogelijke telefoon en decoder.

Das dus 140*12= 1660 per jaar. Ruwe contante waarde van zo'n klant is dus 20.000. Om dat goed te maken moeten ze nu rond de 20.000+ investeren en met een junk-bond rating betalen ze een financieringslast van rond de 15%.

Dat laat maar erg weinig marge voor beheer tech support administratie etc... UPC kan dan wel een interessant netwerk opbouwen maar er licht erg veel 'dark fiber' in Europe, telecom is moeilijk te voorspellen voor zowel voice als data en het is dus zo dat de cowboys uit texas het volgens mij doen met een sommetje dat niet uit kan.

Ze hebben geen hoge waardering meer waar ze dingen mee kunnen kopen. De SBS deal is daar een duidelijk voorbeeld van. Als de investeringen meer kosten dan dat er ooit uit kan komen is het werl zo dat er heel veel geld uit komt maar of dat waard is wat er ooit in is gegaan is een ander verhaal. Het gaat er uiteindelijk om of er meer geld uit komt dan dat er in is gegaan.

[Verwijderd]

leuk, DrZeuss, maar je bent blijkbaar vergeten dat de cash flows niet ieder jaar hetzelfde zijn; de opbrengsten gaan ongetwijfeld onder druk staan a.g.v. concurrentie, substituten etc. Bovendien is die 20.000 (NCW of niet?) een hele ruwe schatting lijkt me.
Maar zoals ik al gezegd heb: Chello is een provider die het netwerk van UPC gebruikt. M.a.w.: als ik een analyse wil van het bedrijf UPC, wacht ik wel ff tot maandochtend voor het FD. Dat zijn tenminste expert....

[Verwijderd]

iceman: mijn punt was niet dat de impliciete rentevoet 12.04819277 was maar meer dat bij de huidige opbrengsten er wel heel veel geinvesteerd wordt. En dat er niet aleen heel veel geinvesteerd wordt maar dat er ook zulke heftige financieringsdruk op UPC staat dat het best spannend is. Ik denk trouwens dat de omzetten zullen stijgen en met het afnemen van de proportionele investingen de cash flows er netto beter op zullen worden.
Het ging er dus niet om wat UPC waard is maar om of het winstgevend zal worden.

Het FD is er trouwens ook op zaterdag

[Verwijderd]

DrZeuss: ok, duidelijk.

Toch snap ik nog steeds niet waarom iedereen over chello begint, terwijl dit bericht eigenlijk niet eens zoveel met chello te maken heeft. Chello is een bedrijf dat de infrastructuur gebruikt van UPC en UPC in bepaalde landen het exclusieve recht geeft om via hun kanalen abonnees te werven. Bovendien: waar staat wat ze met het geld gaan doen; wat zijn de achtergronden van het bedrijf (opbouw kosten e.d.); kortom: hoe kun je eigenlijk hierover iets zinnigs zeggen?

[Verwijderd]

Mee eens iceman. UPC levert in feite 'pipes'. Door die pipes kan ook internet. Kennelijk is het zo dat Chello een hoge naamsbekendheid heeft bij tweakers. UPC is wel de grootste aandeelhouder in Chello. Er gaat trouwens maar 10% van Chello naar de beurs.

Naast alle kabeldiensten voor consumers investeert UPC ook enorm veel in B2B services en 'macro-capacity' datatransport. De kostenstructuur van UPC is duidelijk: het geld spuit er uit. Mijn visie op deze onderneming is dat vooral de B2B diensten die ze leveren meer lijke op een utlillity zoals het GEB of de water voorziening en dat ze dus gewoon een diesnt leveren die bij de infrastructuur van de wereld hoort. Ik kan me niet voorstellen dat dit in de toekomst hoge marges op gaat leveren.

Het grootste probleem van UPC op het moment is niet om financiering te krijgen maar dat ze met de huidige waardering op de beurs niet meer kunnen betalen met aandelen.

[Rukapul]

Na wat opmerkingen over Chello gelezen te hebben moet ik gewoon ff wat feiten kwijt.

Ten eerste: als je kilobit bedoelt schrijf je kb, bij kilobyte kB, megabit Mb en megabyte MB.

Dan Chello in de verschillende gebieden:
- A2000 is het snelste gebied
- Brabant schijnt nu redelijk te zijn (enige maanden geleden is er een nieuwe backbone Helmond - Amsterdam gekomen)
- Gelderland (en ik geloof ook Friesland en Flevoland) hebben op het moment een zuigaansluiting omdat de backbone Arnhem - Amsterdam waar AL het verkeer over gaat te weinig capaciteit heeft. Dit resulteert dus in het wegvallen van de verbinding in de avonduren of een ping van 300ms en 80% packetloss.

De modems in Gelderland (COM21) zijn geknepen op 128kb/s (16kB/s) upstream en ongeveer 1280kb/s (150 kB/s) downstream. De snelheden die sommige mensen dus claimen te halen zijn dus zeker niet te halen in Gelderland, Friesland en Brabant (misschien in het A2000 gebied). Hier in Gelderland zijn de maximale snelheden trouwens alleen te halen naar de nieuwsserver als deze werkt (af en toe) en enkele lokale chello servers (met downloadacc.)

Chello hangt dus sterk af van het gebied waar je gevestigd bent.

Dan over het financiele verhaal. Op het moment is het zo dat UPC wel veel schulden heeft, maar deze pas vanaf 2002 ofzo moet aflossen. Tegen die tijd moeten ze dus zorgen dat ze iig in staat zijn de rente te betalen. Gebeurt dat niet dan gaat UPC failliet of wordt ze overgenomen. Door een nogal sterke financiele band met haar moederbedrijf in de VS met rentepercentages die erg hoog liggen, is UPC eigenlijk ook weer afhankelijk van haar moederbedrijf, net zoals Chello dat op haar beurt weer is van UPC.
Overigens maakt het niet uit of Chello of UPC failiet gaan. De infrastructuur zal simpelweg gekocht worden door een andere aanbieder (tegen een reele prijs!) die de dienstverlening zal hervatten.

UPC verdient haar geld op het moment met kabel TV en NIET met internet of aanverwante zaken. Als dit niet verandert binnen korte tijd is het trouwens schluss

* Rukapul Rukapul