Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 32 reacties

Een groep Amerikaanse wetenschappers heeft een manier gevonden om smartphones in te zetten voor vroege detectie van aardbevingen. Het systeem komt vooral van pas in landen die geen geld hebben voor geavanceerde technologie.

Het Jet Propulsion Laboratory van NASA, dat aan het onderzoek heeft meegewerkt, heeft uiteengezet hoe de technologie werkt. Met behulp van de sensoren in smartphones is het mogelijk om aardbevingen vroeg te detecteren en op basis hiervan een waarschuwingssysteem te bouwen. Dat zou mensen de tijd kunnen geven een veilige plek te zoeken voordat er sterke bevingen optreden.

Om het systeem te laten werken is de informatie van meerdere smartphones nodig: door metingen van verschillende toestellen te combineren wordt de betrouwbaarheid verhoogd. NASA heeft een simulatie uitgevoerd waarbij een aardbeving werd nagebootst, en daaruit bleek dat minder dan 5000 mensen nodig zijn om snel een aardbeving te detecteren en een waarschuwing te versturen. Een nadeel van het systeem is dat het alleen aardbevingen kan opsporen met een kracht van 7 of hoger op de schaal van Richter.

Volgens de onderzoekers is een detectiesysteem op basis van smartphones minder accuraat dan professionele apparatuur voor het opsporen van aardbevingen. Toch zijn er mogelijk toepassingen: landen die geen geld hebben voor apparatuur zouden goedkoop een detectiesysteem op basis van smartphones op kunnen zetten. Grote delen van de wereld hebben namelijk nog geen toegang tot gespecialiseerde apparatuur. Overigens moet het ook mogelijk zijn om de smartphonegegevens te koppelen met gespecialiseerde apparatuur; dat zou de betrouwbaarheid van de gegevens kunnen verhogen.

Het is nog niet duidelijk of er ergens een aardbevingsdetector wordt gebouwd op basis van smartphonedata. Waarschijnlijk moet het systeem eerst verder worden getest.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (32)

Het systeem komt vooral van pas in landen die geen geld hebben voor geavanceerde technologie.

Hebben ze in die landen dan wel geld voor (geavanceerde) mobiele telefoons?

Een nadeel van het systeem is dat het alleen aardbevingen kan opsporen met een kracht van 7 of hoger op de schaal van Richter

Daar heb ik geen seismograaf of mobiel voor nodig |:(

Edit 11:55
@ allen hieronder:
Uiteraard snap ik dat het minder zwart wit is dan ik het stel.
Wel leuk om te zien dat mensen nog ingaan op mijn tweede opmerking ;)

[Reactie gewijzigd door TinusTegengas op 12 april 2015 11:56]

We hebben het denk ik over een factor 10 goedkoper als het niet meer is.
Smartphone 100-200 euro .
seismoloog 2000-3000 euro
dan mog maar te zwijgen hoeveel regio's met armen er zijn en hoeveel 7+ quakes er gebeuren. Ik denk dat ze hun geld liever in wat anders steken, zoals voedsel
"Hebben ze in die landen dan wel geld voor (geavanceerde) mobiele telefoons?"

De meeste landen hebben een hoger opgeleide klasse die ook gewoon de nieuwste technologie bezit. Je moet kijken naar de regering van zo'n land, die beslist namelijk of ze investeren in zo'n systeem. Vaak hebben ze betere dingen te doen met beperkte middelen, of verrijken ze liever zichzelf dan zo'n duur seismisch station op te zetten.
Het gaat er natuurlijk om dat je de waarschuwing vooraf krijgt. Iedereen kan een aardbeving met een kracht van 7 op de schaal van Richter voelen, voorspellen is heel wat anders.
[...]
Een nadeel van het systeem is dat het alleen aardbevingen kan opsporen met een kracht van 7 of hoger op de schaal van Richter

Daar heb ik geen seismograaf of mobiel voor nodig |:(
Om dat lokaal te voelen niet, maar de digitale informatie gaat sneller dan de trilling in de aardkorst, dus daarmee kun je toch al wel waarschuwen. En mogelijk kun je door veel metingen ook beter/sneller het epicentrum vaststellen. Als dat namelijk bevolkt gebied is, is daar de schade vaak het grootst en dus interessant voor hulpverleners om er snel naar toe te gaan.

En die "kracht 7.0 op de schaal van Richter" is natuurlijk ook geen vast gegeven.
De schaal van Richter geeft aan hoeveel energie is vrijgekomen, niet hoe hard het ergens trilt.
Bijvoorbeeld een klap met 7.0 op de schaal van richter, op 100+ km diepte zal veel minder hard te voelen zijn dan een die op 3 km diepte zit.

Dat is ook precies wat er hier in Groningen aan de hand is. Je zou volgens het tabelletje op Wikipedia een trilling tot 3.0 amper moeten voelen, maar ik kan je uit eerste hand vertellen dat je ze hier vanaf 1.5 al kunt voelen en met een 3.0 kun je scheuren tellen.

Kortom, die "vanaf 7.0" kan in bepaalde omgevingen ook wel een stuk lager zijn, want het zegt weinig over hoe je de trillingen aan het oppervlak ervaart.
Neemt niet weg dat de aardbevingen elders in de wereld vaak een stuk langer duren, dus ik vraag me af of je met deze techniek ook een "5.0" in Groningen zou kunnen detecteren. Voor het waarschuwen zijn de afstanden gewoonweg te klein.
Ter indicatie, een 5.0 in Groningen word door de SodM (pagina 6) aangemerkt als een waarbij dusdanig veel huizen instorten dat er in het meest ongunstige geval 100+ doden kunnen vallen.
Hebben ze in die landen dan wel geld voor (geavanceerde) mobiele telefoons?
Pas op, dat mag je hier niet vragen ;)
Het is vreemd, maar ja, ze hebben wel een mobiele telefoon. Met bijhorende masten en andere infrastructuur.

Als de grond bij 7 Richter ernstig trilt en de smartphone meldt dat je geen bereik hebt, dan is dankzij de aardbeving de mast omgekukeld. De techniek staat echt voor niks. Handig.
Als de grond bij 7 Richter ernstig trilt en de smartphone meldt dat je geen bereik hebt, dan is dankzij de aardbeving de mast omgekukeld. De techniek staat echt voor niks. Handig.
You sir, made my day! :9
Je vergist je enorm hierin. Veel arme landen hebben geen geld om overal vaste lijnen te leggen. Een vaste verbinding is dan erg moeilijk. Echter hebben ze wel een goedkoper alternatief in vorm van draadloze gsm masten die de signalen draadloos en door gebergtes (dmv onderaan de berg en bovenop de berg een mast te zetten) kan doorgeven, ze worden veelal gevoed door zonlicht en een accu voor 's nachts. Je ziet veel mensen in die landen daarom ook bijna alleen maar een mobieltje hebben, als ze al een pc hebben dan is die ontzettend oud.

Er zijn ook veel stichtingen die mobieltjes verzamelen en daar weggeven of goedkoop verkopen. Juist omdat het een van de communicatiemiddelen is wat werkt.
Lol ja, dat zag ik ook al. Het is wat raar en het zit ingebakken in hoe we denken. Als je geld hebt koop je maar de dure tech en als je armer bent dan laten we je een tweede rang-systeem gebruiken, en wat zijn we dan nobel! De rijke wordt genaaid omdat ie geld heeft, de arme wordt genaaid omdat ie geen geld heeft. Welkom op Aarde, zeggen we dan maar.
Ik denk dat het goedkoper is voor Mexico om 500 miljoen uit te geven aan een landelijke dekking met hoge betrouwbaarheid dan half-assed systemen. Menskracht is kapitaal. Te veel doden scheelt op termijn een boel inkomstenbelasting, uitkeringen voor nabestaanden etc. Mensen zijn altijd meer waard. 50,000 meer dan nodig kost op termijn altijd meer dan ze maar laten gaan. Life is niet cheap.

En een beving van kracht 7... als je al ziet wat een kracht 2 aan schade kan aanrichten hier in Groningen... En dat zijn vaak wat oudere boerderijen end at vergelijk ik dan qua kwetsbaarheid maar met de bouw in armere landen. Waar regels niet zo belangrijk zijn, zodat hele flatgebouwen soms instorten. Dat zien we al in Turkije...

Maar goed, hoe het systeem werkt staat er niet bij. Iets over sensoren. En wat gebeurt er als je een SMS krijgt of een melding op je telefoon? Ga je dan al je vrienden bellen of een amssa-SMS uitsturen en het netwerk overbelasten?

Of ga je in de straat roepen, als je durft? Want..uitgelachen worden. Stel dat er niets aan de hand is want de software of sensor detecteert niet goed... dan kun je nog aangeklaagd worden vanwege verstoring van de openbare orde? Mensen zouden de heads-up voor zichzelf kunnen houden. OF alleen zorgen voor hun onmiddellijke naasten.

Ik zie nog wel problemen. De techniek kan mogelijk goed zijn maar het sociale gedrag van mensen ben ik niet van overtuigd.

Dit gaat ook over de NS conducteurs die bedreigd worden in treinen. Dan bemoeien mensen zich ook niet met de situatie. Moet ik ingrijpen? Moet ik waarschuwen? Belt iemand anders effe de politie? Hen ik wel zin om een verklaring af te leggen bij een agent?

Dus snappen mensen die deze phone hebben hun verantwoordelijkheid?

[Reactie gewijzigd door Vendar op 12 april 2015 12:44]

Bij mijn kwamen dezelfde opmerkingen naar boven. Maar een geadvanceerde mobieltje is er ook al tegenwoordig voor >100 euro. Definitie van arm land vind ik ook een beetje vaag in dit geval.
Weet zo'n smartphone dan nog voor alle dieren raar beginnen te doen dat er een aardbeving aan komt?
Misschien raken de dieren overstuur van trillingen die wij mensen niet kunnen waarnemen, en kan je met 5000 telefoons die kleine trilling wel waarnemen (we staan tenslotte ook op een stuk grond dat trilt, dus voelen we t misschien niet).
Nadat dan 5000 telefoons een trilling waar hebben genomen kan er een waarschuwing uit zou je zeggen.
Er staat in het stuk dat het pas werkt vanaf 7 op de schaal van richter. dan heb je het zelf alang door. Dus het detecteerd juist de kleine trillingen niet.
Ik denk dat het reuze meevalt met die nauwkeurigheid. Er zijn al geruime tijd seismograaf appjes te downloaden voor b.v. android op basis van de acceleratiesensor. Daarmee kunnen je zeer laagfrequente trillingen meten. En het lijkt dat die best nauwkeurig zijn. De wetenschappers uit TFA zijn eigenlijk een beetje late at the party.
In arme landen waar geen geld is voor dure apparatuur hebben ze waarschijnlijk meer dan genoeg dieren om hun heen. Daarbij hoeft er maar één mens door te hebben dat er een aardbeving aan zit te komen en die begint wel te schreeuwen en de rest te waarschuwen. Maar hoogstwaarschijnlijk blijven aardbevingen ons gewoon verassen, dat hebben ze altijd al gedaan. Al hoewel ...
"Grote delen van de wereld hebben namelijk nog geen toegang tot gespecialiseerde apparatuur."

Het is toch bijzonder te noemen dat hulpdiensten/middelen niet deze delen van de wereld kunnen bereiken en smartphone fabrikaten wel? Ik begrijp dat geld en formfactor een rol spelen en in dat opzicht is dit een uitkomst. Nu de technologie er is kan het alleen maar preciezer worden.

edit: typo

[Reactie gewijzigd door Hazewinkel1989 op 12 april 2015 10:35]

Wake up, in arme landen heb je ook een elite die van hun eigen centen een smartphone kan kopen.

Die lui kopen alleen geen seismologische apparatuur natuurlijk. Dat moet de regering doen die geen geld heeft.
Die lui kopen alleen geen seismologische apparatuur natuurlijk. Dat moet de regering doen die geen geld heeft.
En in de landen waar het wel gekocht kan worden laat de regering (de oorzaak van) de aardbevingen gewoon voortduren omdat het nou eenmaal veel geld oplevert. En geld gaat voor op natuur en milieu.

Er gaat niets boven (de aardgasbaten uit) Groningen.
En groot gelijk. De schoorsteen moet ook roken. Wie wil er nou in Groningen wonen?

:p
Ik heb een tijdje terug een QCN eartquake sensor gekocht voor 49 Dollar inclusief shipping.
http://qcn.stanford.edu/qcn-map

Deze usb versie heb je wel een (kleine / goedkope) pc voor nodig. Dit mag vanaf win Xp, of OsX.
Een smartphone is een leuke hiervoor maar deze sensoren zijn vele malen beter en doen ook alle 3 richtingen. Een paar strategische gebouwen en je komt een heel eind.
Ik heb een tijdje terug een QCN eartquake sensor gekocht voor 49 Dollar inclusief shipping.
http://qcn.stanford.edu/qcn-map
Helaas kan ik dus die sensor niet bemachtigen.
Ik ben namelijk geintereseerd in bevingen veroorzaakt door het leeghalen van het veld Eleveld (nabij Assen).
Ik weet niet of ze gestopt zijn, of dat er gewacht moet worden op een nieuwe batch.
Ja waarom ook niet. Als je bedenkt dat de mobiel zelfs gevoelig genoeg Is om een slaappatroon vast te leggen moet een aardbeving ook wel lukken.
Pas vanaf 7 op de schaal van richter, wanneer jij in je bed licht en een dergelijke aardbeving komt voor dan lig jij al uit je bed op de grond door de beweging. 7 is echt hoog, dat merk jij al veel eerder dan het toestel, zodra het een 5 is voel jij het al.
Het systeem komt vooral van pas in landen die geen geld hebben voor geavanceerde technologie.
Feitelijk zijn smartphones al heel geavanceerde apparaten, zeker in dergelijke landen. Het laat ook zien hoe breed de toepassingen van moderne smartphones zijn. Ze zitten vol met sensoren die voor allerlei doeleinden kunnen worden ingezet.

Wij (het westen) geven wel ieder jaar geld uit aan nieuwere toestellen zonder er echt bij stil te staan wat voor geavanceerde techniek er allemaal in wordt gepropt. Voor ons zijn dat veelal "gimmicks", terwijl het in arme landen mensenlevens kan redden.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 12 april 2015 09:00]

Het grootste voordeel lijkt me juist dat je mensen meteen via dezelfde telefoon kan waarschuwen. Aardbevingen hebben geloof ik typisch een voortplantingssnelheid van 5 Km/s. Op het moment dat een aardbeving in het epicentrum begint kun je er ter plekke inderdaad niet veel meer aan doen, maar hoe sneller je mensen die verder weg zitten van het epicentrum kan waarschuwen, hoe beter.
Lijkt mij dat deze manier van detecteren alleen maar een beetje goed werkt bij telefoons die ergens liggen op een relatief hard oppervlak.
Een telefoon die iemand in z'n broek/tas of beet heeft zal m.i. meer moeite hebben om een daadwerkelijke aardbeving te constateren.
Of zijn daardoor metingen vanaf ca. kracht 7 pas mogelijk omdat er vanuitgegaan wordt dat het merendeel van de mensen de telefoons dragen?
Je hebt 5000 smartphones nodig om nauwkeurig te zijn bij >7 schaal van richter.
Er wordt de suggestie gedaan om het systeem aan meer geavanceerde meetsystemen te koppelen om de meetgegevens te verbeteren.
Ik snap het niet:
Zo'n geavanceerd meetsysteem staat ergens opgesteld en op basis van bepaalde patronen in de informatiestromen is er wel iets of niets aan de hand. Als er wel iets aan de hand is, dan kun je toch op z'n minst een smsje de deur uit doen voor de regio die het zwaarst getroffen wordt.
Kortom een gelaagd waarschuwingssysteem:
- de regio die het zwaarst getroffen wordt eerst voorzien van een waarschuwing en daarna in afnemende belangrijkheid de rest.

een smsje met een alarmactivering lijkt mij wel iets (geluid, beeld en een automatische spraakboodschap)
Ik meen iets gelezen te hebben van iets dergelijks met de sensoren in disks. Omdat die in het algemeen mechanisch gekoppeld zijn met de aarde zou dit een veel betere en gevoeligere indicatie opleveren.
Een toestel ligt †och meestal niet op tafel, en daarmee is de mechanische koppeling toch ondermaats?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True