Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 24 reacties

Fujitsu heeft een techniek ontwikkeld waarmee mensen kunnen worden gevolgd met behulp van camerabeelden met een lage resolutie. Op die manier zou bijvoorbeeld het aantal bezoekers van een winkelcentrum en hun looppatroon kunnen worden geanalyseerd.

Door beelden met een lage resolutie te gebruiken, blijft de privacy van de gefilmde mensen gewaarborgd, stelt Fujitsu. Nu al kan voor het volgen van een mensenmassa gezichtsherkenning worden gebruikt, maar daarbij treedt het privacybezwaar op dat mensen geïdentificeerd kunnen worden. Bij de beelden met een lage resolutie is dat niet zo, aldus Fujitsu: gezichten zijn namelijk niet te herkennen.

Fujitsu volgde mensen aan de hand van de kleur van hun kleren. Hoe het bedrijf daar precies in is geslaagd, is niet geheel duidelijk, maar het geeft aan dat het ook 'overlappende' mensen van elkaar kan onderscheiden. Om afzonderlijk mensen te kunnen herkennen, onderscheidt Fujitsu's technologie individuele hoofden van elkaar.

De techniek is niet waterdicht; in 80 procent van de gevallen wist Fujitsu iemands looppatroon goed te volgen. Het bedrijf gaat de komende tijd nog in het laboratorium met de technologie aan de slag, en hoopt haar in de loop van zijn financiële boekjaar commercieel te kunnen aanbieden.

Fujitsu patroonherkenning

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (24)

Jammer dat ook in het bronartikel geen paper gelinkt is, maar de techniek is vrij simpel:
  • Detecteer mogelijke hoofden
  • Potentiele hoofden laag in beeld worden verworpen omdat het waarschijnlijk torso's zijn
  • Meerdere hoofden worden relatief aan elkaar gemeten om zo nabijheid van personen te kunnen inschatten
Met een tweede methode wordt dan tussen verschillende camera's gecheckt of gevonden personen aan de hand van hun kleuren gematcht kunnen worden, om zo hun looppatroon te kunnen volgen.

Enkele haken en ogen lijken me dan ook:
  • wat als iemand heel dicthbij onderin beeld voorbij loopt?
  • wat als iemand te snel loopt zodat het beeld vervormt?
  • als een camera wisselende lichtomstandigheden ondervind is de kleur van iemand's torso compleet anders, en kan deze waarschijnlijk niet meer gevolgd worden
  • de techniek werkt waarschijnlijk alleen in statische omgevingen waar alleen mensen voorbij lopen

[Reactie gewijzigd door Struikrover op 6 maart 2015 13:09]

Verschillende camera's, verschillende lichtcondities, geeft verschillende kleuren. Dus dat is erg lastig te matchen.

Wat ik nog mis in je verhaal, mensen met zelfde kleding. Bijvoorbeeld, relatief zijn er veel mensen met zwarte kleding. Dan is het al lastiger te tracken. In een winkelcentrum heeft echt niet iedereen andere kleur kleding aan.
Goeie inderdaad. Zelfde kleur broek en shirt, en het werkt al niet.
Doe daar hoofd en haar ook nog eens bij als 2 criteria.

Wat niemand opmerkt is het voordeel van een lage resolutie. Je kan dan realtime werken met naar verhouding minder cpu kracht.
Doe wat men nu doet eens op full hd met 30 frames per seconde en je heb een giga computer nodig.

Neemt niet weg dat die snelheid er nu niet is maar wel over 5 tot 10 jaar.
Die snelheid is er wel, maar erg duur.
Het grootste voordeel van de lage resolutie is het direct inzetbaar/verkoopbaar zijn omdat je niet je hele lage resolutie camerapark ook hoeft te vervangen.
Dus Fujitsu kan er meer geld voor vragen terwijl het direct inzetbaar is.
Dat is een kwestie van algoritmes schrijven die daar rekening mee houden; contrast matchen, vergelijken van hues en kleurencombinaties tussen kledingstukken onderscheiden.

Vergeet niet, het is geen surveillance programma a la gezichtsherkenning. ;)
Lijkt mij niet onmogelijk. Als de camera al iemand 'in de gaten houdt" dan zal deze toch ook weten als er 2 personen verschijnen met zwarte kleding, deze extra in het oog te houden. Met andere woorden, aan de hand van (m.a.w. , a.d.h.v. :) ) de verschillende camera, of zelfs nog de plaats op het beeld zelf.

't zijn ook geen onnozelaars daar bij Fujitsu denk ik.
't zijn ook geen onnozelaars daar bij Fujitsu denk ik.
Zeker niet. Zij kunnen zelfs Japanners uit elkaar houden. ;)
Wellicht dat ze infraroodcamera's zouden kunnen gebruiken om minder last te hebben van verschillende belichting. Natuurlijk heb je dan wel minder informatie over kleding en dergelijke, maar misschien is een infraroodsignatuur al herkenbaar genoeg.
Of als aanvullend op de informatie, en niet zo zeer 'of/of'
dan is het hele idee achter mensen tracken met lowres camera weg.
Even heel iets doms, maar "Potentiele hoofden laag in beeld worden verworpen omdat het waarschijnlijk torso's zijn" , heel kort door de bocht, maar met zon regel kunnen kinderen dus niet gefilmd worden :+ ?
Eindelijk eens een bedrijf die wel data probeert te verkrijgen, maar dan met het oog op privacy. De techniek kan gemaakt worden en is in veel gevallen zelfs goedkoper, maar voor sommige bedrijven wel minder lucratief, omdat ze geen privacy kunnen verkopen.
Eindelijk eens een bedrijf die wel data probeert te verkrijgen, maar dan met het oog op privacy. De techniek kan gemaakt worden en is in veel gevallen zelfs goedkoper, maar voor sommige bedrijven wel minder lucratief, omdat ze geen privacy kunnen verkopen.
Hoezo zijn dit soort technieken gemaakt met het oog op privacy? Omdat het gezicht niet (direct) herkenbaar is? Het is juist, zoals je zegt, met goedkopere beelden makkelijker om iemand te volgen. Dat zou dan het tegenovergestelde betekenen.

Het niet (direct) herkenbaar zijn bij dit soort technieken is vergelijkbaar met een pseudoniem op Facebook gebruiken. Netto winst voor je privacy: 0.1%
Waarbij die n-tiende procent wordt gewonnen doordat je niet direct op je echte naam gevonden wordt. Net als andere bedrijven zoals Google boeit jouw echte naam (of in dit geval uiterlijk) echt helemaal niks. Jouw profiel zegt namelijk al genoeg over jou om je te kunnen volgen...
Als we op die manier bekijken dan kan je beter ook nooit op een winkelstraat komen, want er staan overal wel camera's waarmee ze je kunnen volgen.

Hetzelfde geldt ook voor ieders account hier op Tweakers. Als je iemands reacties/reviews/etc die hij/zij op Tweakers heeft gezet dan kun je daaruit wel aardig een idee krijgen wat voor persoon dat is. Dus je hebt dan eigenlijk ook helemaal geen privacy op Tweakers, ondanks je een pseudoniem gebruikt.

Als je 100% privacy wilt moet je geen gebruik maken van accounts en al helemaal nergens reageren of berichten achter laten. Ik wil privacy, maar vrees dat dat in de huidige tijd meer en meer een illusie is en vrees voor de toekomst. Enige andere optie is voor 100% privacy is door in het bos te leven. Leuk voor een paar dagen kamp, maar voor de rest van mijn leven is het toch minder, al helemaal omdat mijn studie en carriere in techniek zit... :+ Het is toch minder leuk om in je eentje in het wild te wonen, want wie zou in vredesnaam medicijnen/lekker eten/goed bed/etc verruilen voor holbewoner-style leven? Alleen al het lekker eten wil ik niet opgeven, laat staan de rest :9 ;) .
Eindelijk eens een bedrijf die wel data probeert te verkrijgen, maar dan met het oog op privacy. De techniek kan gemaakt worden en is in veel gevallen zelfs goedkoper, maar voor sommige bedrijven wel minder lucratief, omdat ze geen privacy kunnen verkopen.
Je vergeet 1 heel belangrijk aspect...

De techniek kan wel goedkoper zijn als de camerabeelden beter zijn, maar het gros van de kosten bij dit soort installaties zit hem niet in de techniek maar in de camera's.
Waar elk ander systeem qua techniek wellicht maar 1000 euro kost en qua camera-aanpassingen 100.000 euro kost dit systeem wellicht 10.000 voor de techniek maar nul voor camera-aanpassingen.

De gemiddelde camera-beelden zijn lage resolutie en dat betekent hier dus gewoon heel simpel een systeem voor 10.000 kopen wat direct inzetbaar is vs een systeem van 101.000 euro.
>Door beelden met een lage resolutie te gebruiken, blijft de privacy van de gefilmde mensen gewaarborgd, stelt Fujitsu.

Maar dit is dus geheel incorrect, aangezien ook looppatronen en andere informatie zichtbaar middels deze camera's inherent zijn aan een persoon, ook al is die op dat moment (!) onherkenbaar. Privacy wordt wel degelijk geschaadt, het is gewoon wat moeilijker om er direct een naam op te plakken.

Een inbreker kan ook jouw privacy schenden door te zien wat jij snachts met je significante wederhelft uitspookt zonder dat deze inbreker weet wie je bent.

Kort: Privacy wordt wel degelijk geschonden.
Daarnaast kan de lage resolutie informatie ook gecorreleerd worden met andere bronnen. Stel bijvoorbeeld dat je incheckt met je OV-chipkaart, en vervolgens gevolgd wordt met deze camera's tot je weer uitcheckt. Dan weten ze waar en wanneer je in- en uitcheckte, dus kunnen ze je met veel meer zekerheid volgen (stel dat de software je ergens in het midden met een andere persoon verwart, dan kunnen ze nog steeds terugrekenen vanaf het uitchecken). Combineer het verder nog met informatie die bijvoorbeeld je mobiel uitzendt bij het zoeken naar netwerken, en dan wordt die 80% ineens een stuk hoger.

Ik vind persoonlijk dat deze software de privacysituatie juist erg verslechtert: nu kunnen ze met bijvoorbeeld satellietbeelden met beperkte resolutie je toch volgen. Natuurlijk is het onvermijdelijk dat dit mogelijk wordt, maar om het nou aan te prijzen als privacy-bewust..

[Reactie gewijzigd door Mitsuko op 6 maart 2015 13:54]

"Door beelden met een lage resolutie te gebruiken, blijft de privacy van de gefilmde mensen gewaarborgd"

Volgens mij word je nog steeds gefilmd, is je privacy is dan niet in het geding wanneer je 'onherkenbaar' bent? Als bedrijven via looppatronen onderscheid kunnen maken tussen individuen lijkt me dit eerder wl een schending van de privacy.
Dit is gewoon een toepassing van Mean Shift/Camshift tracking (http://en.wikipedia.org/wiki/Mean_shift), met een disambiguatieheuristiek/objectdetectie. Ook bekend als huiswerk bij de opleiding AI aan de UvA anno 2007-8.

(voorbeeld: https://www.youtube.com/watch?v=nodpb6-kmtE)
8-bit anyone?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True