Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties

Dit weekend werd de landelijke finale van MSI's MOA gehouden: één Belgisch team en drie Nederlandse togen naar het Tweakers.net-HQ om uit te maken wie 's lands eer in de Europese finale in Duitsland zou mogen gaan verdedigen.

Dit weekend werd de landelijke finale van MSI's MOA gehouden: één Belgisch team en drie Nederlandse togen naar het Tweakers.net-HQ om uit te maken wie de eer van de Benelux in de Europese finale in Duitsland zou mogen gaan verdedigen.

Organisatie
MSI organiseerde net als vorig jaar een grote overklokwedstrijd die zij de MSI Master Overclocking Arena, of de MOA, noemden. Per land nemen een aantal deelnemers het tegen elkaar op, om een plek te verdienen in de 2e ronde, die in Duitsland wordt gehouden. De zestien teams die doorgaan naar Duitsland strijden vervolgens om een ticket naar Beijing, waar ze zich met Amerikaanse en Aziatische overklokkers zullen meten in de finale. In Beijing zullen twintig teams uitvechten wie zich de beste overklokker ter wereld mag noemen.

MOA 2009

Voorronde
De vier regio-finalisten die hun overklokkunsten bij Tweakers.net vertoonden, werden geselecteerd uit inzendingen op Belgische fora en ons eigen GoT. Om zich te kwalificeren dienden zij een zo hoog mogelijke score met het benchmark-programma Super PI neer te zetten: de uitdaging hierbij is het getal pi zo snel mogelijk uit te rekenen tot één miljoen decimalen achter de komma. Hiervoor rukten de teams zonder uitzondering Intels E8600-cpu uit de kast en klokten deze tot maar liefst 6,5GHz over, waarna er in de benchmark tijden van ongeveer 7 seconden werden neergezet.

MOA 2009 voorronde

Regiofinale
De drie Nederlandse teams, Snot_Aap & Viss, diezel & pascalhaegens, Gendo & Wava en het Belgische duo Massman en pt1t kwalificeerden zich voor de regio-finale. Hierbij kregen zij de opdracht niet alleen een zo snel mogelijke tijd voor Super PI neer te zetten, maar ditmaal moest ook de videokaart onder druk worden gezet met behulp van 3DMark01. De overklokkers kregen de beschikking over een X58-systeem, een i7 920-processor en alle overige hardware. Uiteraard was er vloeibaar stikstof voorhanden om de chips koel te houden tijdens de overklokpogingen.

MOA 2009 ln2

Voorbereiding
Voor de overklokkers van start konden, diende eerst een referentie-score te worden neergezet. Het systeem waarover alle deelnemers konden beschikken bestond uit de volgende hardware:
Core i7 920 D0
MSI Eclipe SLI
MSI NVidia GeForce GTX285 OC
3x 2GB OCZ 12800 1600MHz ddr3-geheugen
PC Power & Cooling Silencer 750W
Hitachi Deskstar 7K1000.B

Als besturingssysteem werd Windows XP SP2 gekozen en hierop werd met standaard hardware een score voor Super PI / mod1.5 XS van 15,360 seconde neergezet. Het systeem zette in de game-test van 3DMark01 SE een score van 53.847 3D marks neer. De overklokkers zouden deze scores verbeteren, waarbij de hoogste procentuele overkloks of scoreverbeteringen de maatstaf zouden vormen.

MOA 2009 systeem

Tijdens het opbouwen bogen Snot_Aap en massman zich over de grafische kaart in een poging een voltmod voor de GTX285 te vinden. Na enkele pogingen met de soldeerbout mocht dit echter helaas niet baten: de videokaarten zouden op standaard spanningen overgeklokt moeten worden. Wat na de mislukte voltmod-poging achterbleef was nog nauwelijks een videokaart te noemen, waardoor het eerste slachtoffer een feit was.

Super PI
Afhankelijk van de strategie werd de hardware voorzichtig afgetast door de teams, om te kijken of de hardware stabiel was en wat er bereikt kon worden met niets meer dan luchtkoeling. Allereerst werd de 920-processor omhoog geklokt: standaard loopt deze Core i7-processor op 2,66GHz met een baseclock van 133MHz en een multiplier van 20x. Al snel was het tijd voor het echte werk en werden de printplaten geisoleerd tegen condens, opdat de LN2-potten geinstalleerd konden worden. Al gauw bleek dat het niet de processor, maar het moederbord zou zijn die een limiterende rol ging spelen. Om de kloksnelheid te verhogen moest namelijk de baseclock van de cpu verhoogd worden.

De teams zochten naarstig naar manieren om de baseclock boven de 200MHz te krijgen, om dit te combineren met een maximale multiplier van 21x en zo boven de 4GHz uit te stijgen. De systemen stonden dit echter in lang niet alle gevallen toe: waar sommige teams tegen de 230MHz zaten, kwamen anderen niet boven de 210MHz. Vooral tussen Gendo & Wava en Massman & pt1t spande het erom: beide teams wisten de 4,8GHz aan te stippen en zo een PI-score van 8,375 seconde neer te zetten. De gezamenlijke prestaties van de videokaart en de cpu in 3DMark zouden de doorslag gaan geven: ook de andere teams konden hun scores met Super PI nog opkrikken met een goede 3DMark-score.

MOA 2009 zoeken naar betere overklok

3DMark01
Helaas konden Snot_Aap en Viss geen 3DMark-score neerzetten en moesten het derhalve met de stock-scores doen: jammer, want hun PI-run was met 8,703 seconde weliswaar niet de snelste, maar snel genoeg om in de running te blijven. Voor de 3DMark01-test werd het allemaal iets ingewikkelder, omdat zowel de videokaart overgeklokt moest worden, als de cpu, die beiden stabiel moesten zijn tijdens de benchmark. Ook werd er hevig op los getweakt, om de lod-instellingen van 3DMark01 zo te beïnvloeden dat er een hogere score bereikt kon worden.

Diezel & Pascalhaegens zetten een respectabele score met een overgeklokte cpu en standaard geklokte gpu neer, maar dat was niet genoeg om de twee koplopers in te halen. De strijd om een plaats in de Duitse finale zou dus een Belgisch-Nederlands onderonsje worden. Aangezien het Belgische team en Gendo & Wava identieke Super PI-scores hadden, zou de 3DMark-score de winnaar bepalen. Uiteindelijk wisten Gendo en Wava met 93.278 punten de hoogste score neer te zetten. De cpu draaide hiervoor op 4608MHz en de de gpu, de shaders en het geheugen van de GTX285 draaiden respectievelijk op 765MHz, 1380MHz en 1575MHz. Massman en pt1t moesten de overklok van hun cpu flink terugdraaien, waardoor de score op 85.176 punten bleef steken. Diezel en PascalHaegens volgden hen op de voet met 83.397 punten en zoals gezegd wisten Snot_Aap en Viss vanwege softwarematige problemen geen score neer te zetten.

SuperPI Gendo en Wava 3DMark01 Gendo en Wava Gendo en Wava
MOA 2009 isolatie printplaten MOA 2009 isolatie printplaten

De overklok van Gendo & Wava bleek te sterk: zij zetten daarmee de beste 3DMark-score neer. Door de gedeelde snelste Super PI 1M-score en de hoogste 3DMark01-score neer te zetten kwalificeren Gendo en Wava zich voor de Europese kwalificatie-ronde, die in Duitsland wordt gehouden. Daar maken zij kans om zich te kwalificeren voor de grote finale, die in Beijing, China, gehouden zal worden. Gefeliciteerd dus en succes in Duitsland, heren!

Scores

Score Stock Snot_Aap
& Viss
Massman
& pt1t
Gendo
& Wava
Diezel
& Pascalhaegens
Super PI 15,360 8,703 8,375 8,375 9,187
Cpu (MHz) 2660 4692,5 4818,1 4796,8 4419,8
cpu mp x fsb 20 x 133 21 x 223,5 21 x 229,4 21 x 228,4 21 x 210,5
Super PI in % 0 43,34 45,48 45,48 40,19
3DMark01 53847 53847 85176 93278 83397
Gpu (MHz) 680 680 750 765 680
Memory (MHz) 1250 1250 1349 1380 1250
Shaders(MHz) 1476 1476 1507 1576 1476
3DMark01 in % 0 0 58,18 73,23 54,88
Totaal in % 0 21,67 51,83 59,35 47,53
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Wel grappig om te lezen dat het moederbord van MSI ervoor zorgde dat de clock niet boven de 230 uit kan komen.
Sta je daar als sponser wel een beetje dom bij :+

Maar nontheless, wou dat ik mijn systeempje zou een boost kon geven :)
Het kreng start niet op boven de 225 :(

goed gedaan jongens!
Eerlijk is eerlijk, het gebruikte bord is niet MSI's beste/duurste bord. En het is tevens ook niet zo duur als een P6T van Asus, of een EVGA Classified. Een van de overklokkers zei dat hij met dezelfde instellingen als op het MSI-bord, met zijn Classified een bclk kon halen van 239, tegenover de 230 die hij haalde op het MSI-bord. Dan doet het MSI-bord het helemaal niet slecht lijkt mij.
Heb hetzelfde boordje maar helaas waardeloos geheugen... Ik kom niet eens boven de 180 uit :( Wat me wel opvalt is dat de north bridge op dit moederboord heel erg warm wordt! Het is allemaal nog pasief gekoeld ook...

Klein detail trouwens: in het begin van de X58 reeks was dit mobo wel een van de duurste ;)
Kunnen ze niet beter een isolatie lak spray gebruiken? (In plaats van, wat is het eigenlijk)
Wat je ziet is kneedgum. Ik stelde overigens dezelfde vraag, en het simpele antwoord is dat kneedgum weer netjes verwijderd kan worden, terwijl lakspray of iets dergelijks voor altijd op je mobo zit. En kneedgum werkt ook prima. Vandaar dus.
Hey, mijn hand op de voorpagina van tweakers.net :D wie wil mijn handtekening? :+

OT: Het was gezellig heren, leuk dat ik even mocht komen kijken.
Succes gendo en wava, in Duitsland :)

Voor meer foto's, zie got
http://gathering.tweakers.net/forum/view_message/32096753

[Reactie gewijzigd door Extera op 14 juni 2009 20:03]

is dat niet gevaarlijk om dat zonder handschoenen te gieten 8)7
anyway succes wava& gendo :D
Die discussie heeft hier op tweakers wel vaker plaats gevonden.
redactieblog: Uitslag tweede ronde overklokwedstrijd bekend
redactieblog: Voorlopige uitslag Tweakers.net overklokwedstrijd

[Reactie gewijzigd door Omega007 op 14 juni 2009 20:16]

Inderdaad, dit wordt volgens mij iedere keer weer aangehaald. Zie anders ook even deze video waarbij iemand demonstreert dat voor kortdurig contact LN2 helemaal geen kwaad kan.
Grappig, die vragen kwamen vorig jaar ook al naar voren :P Nee, da's niet gevaarlijk, als ik me niet vergis gaf iemand zelfs een demo dat het geen enkel gevaar betekent door het bewust over z'n arm te gieten. Sterker nog: op YouTube staan wel filmpjes van iemand die het over z'n hoofd giet.
Op het lab gebruik ik soms zelfs mijn blote handen om samples uit de vloeibare stikstof te halen. Doordat je een warme laag over je handen hebt "liggen", is het grootste koeleffect van de stikstof teniet gedaan. Maar, dit blijft uiteraard niet bestaan, dus je hand langer dan een seconde of 5 (ofzo) erin laten is zeer gevaarlijk. Ongevaarlijk is stikstof dus zeker niet. Houdt bovendien rekening met goede ventilatie, de stikstof verdampt en in een te hoge concentratie kan je dus zuurstof-gebrek krijgen.
Ik heb toch al eens 'brandwonden' van stikstof gezien, weliswaar na een aantal seconden contact, het is iig niet echt wijs om het zonder handschoenen te doen :+ Stoer misschien? :P Ook al meer dan eens iemand onderuit zien gaan omdat ze er te lang dicht boven met het gezicht hingen. Heb ooit eens voor een mislukte opleiding voor het verpakken en behandelen van gevaarlijke stoffen een aantal weken in een lab rond mogen snuffelen, groot deel van het lab daar bestond uit stagelopers en er ging dan ook regelmatig wat mis. Een ongelukje zit in een klein hoekje, ik heb ook veel met zwaar gereedschap gewerkt zonder ongelukken gelukkig, maar toch doe je die beschermingsmiddelen op/aan want je weet het maar nooit. Ook daarmee wel eens een ongelukje mogen aanschouwen (doorgeslepen handpalm/staalsplinter in oog)

Ben misschien een zeurpiet, maar de regels zouden best wat strakker mogen op die overclock wedstrijden, of moet het op zijn hollands en moet het eerst mis gaan? :?
Het is zeker goed om voorzichtig te zijn, maar veel regels zijn vaak te strikt of niet eens goed doordacht. Ik merk dit op het lab dagelijks en we houden ons er dus zeker niet altijd aan, vaak omdat bij een beetje beter nadenken over wat je doet, je veiliger en logischer bezig bent. Een bril dragen is geen overbodige luxe, en zoals ik zeg moet je vlot zijn met je blote hand of een tool gebruiken. Een handschoen zeker niet, behalve als je iets als metaal in stikstof moet pakken, vloeibaar stikstof dringt in de handschoen door en bevriest wat juist brandwonden kan veroorzaken.

Overigens is het met blote handen werken natuurlijk geen officieel advies, je moet gewoon weten wanneer je wel en wanneer niet het beste iets kan doen. Even wat samples vissen doe ik maandelijks, al jaren, nog nooit ook maar iets gehad...wel met handschoen aan.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 14 juni 2009 22:33]

Ik heb toch al eens 'brandwonden' van stikstof gezien, weliswaar na een aantal seconden contact, het is iig niet echt wijs om het zonder handschoenen te doen :+
Het zit hem er voornamelijk in dat handschoenen zelf niet erg warm zijn van buiten en dus snel bevriezen. Daar zit hem het gevaar juist in. Even LN2 overgieten kun je dus beter met blote handen doen.
Vloeibaar stikstof hecht niet aan huid, maar in handschoenen gaat het wel zitten. Ik giet het liever over mijn hand dan over een handschoen/sok. Want als ik thuis aan het gieten ben in mn thermoskan gaat er soms wel eens wat over en dat gaat dan in mijn sokken zitten, dat is lastiger dan met blote voeten.

Daarnaast zou ik zeker niet aanraden om dingen uit vloeibare stikstof te gaan halen, tenzij je echt genoeg hebt van je vingers.
Als men standaard huis- tuin en keukenhandschoenen gebruikt (zoals je ook wel eens ziet in een foto, van die rubberen dingen) Ja dat zou ik ook niet aanraden. Maar er bestaan ook speciale thermohandschoenen speciaal voor het behandelen van extreem koude of extreem warme stoffen.
Ja, klopt, maar ook die zijn alleen echt handig voor het aanpakken van bijv. metaal wat in vloeibaar stikstof ligt. Niet om direct in de stikstof te duiken.
idd ik heb zelf een keer een brandwondje gehad door LN2 toen ik samples eruit moest halen met handschoenen, je kan het beter met je blote hand doen.
Vloeibare stikstof wordt ook gebruikt om wratten te verwijderen he, daar krijg je idd een "brandwond" van met een gele kleur.
Op werk vries ik vaak samples in, je kunt gemakkelijk je vingers even in de stikstof dopen (niet lang natuurlijk :+ ) zonder dat er het pijn doet. Vergelijk het met je vinger op een erg heet oppervlak leggen.
hmm.. Als ik met mijn vinger al op een soldeerbout tik dan is er al vel verbrand, ik denk dat jou analogie niet helemaal opgaat.
Je vergeet dat niet alleen de temperatuur, maar ook de geleiding een grote rol speelt bij het veroorzaken van verbranding. Nu is metaal nogal een goede warmte geleider en dat verklaart waarom je je zo snel verbrandt. Je kunt je hand prima door lucht halen van dezelfde temperatuur zonder problemen (in korte tijd.)

Een stuk metaal wat in de vloeibare stiksstof heeft gelegen kun je daarom ook niet even vastpakken, want dan gaat het al mis.
In het bedrijf waar ik stage loop word veel stikstof gebruikt voor transport, testen en opslag. Hier een .ppt van de veiligheidsrichtlijnen voor het gebruik van vloeibaar en gasvormig stikstof. Wat vooral gevaarlijk is is het inademen van te veel stikstof in verhouding tot zuurstof. http://www.mediafire.com/file/ztthadvdeym/stikstof.ppt

[Reactie gewijzigd door dumbledore op 15 juni 2009 10:52]

en wat wil je hiermee zeggen?
Dat je altijd voor voldoende ventilatie moet zorgen, zelfde geld met droogijs. ;)
denk dat hij doelt op een discussie richting de bovenkant van deze post :)
Waar ik werk gebruiken we gasvormige stikstof om tankwagens met gevaarlijke stoffen leeg te drukken in ondergrondse tanks en drukketels met brandbare stoffen opkoken of vloeibare producten door de fabriek te drukken. Stikstof verdrijft namelijk zuurstof, waardoor je 1 van de 3 elementen uit branddriehoek haalt en je veilig kan werken met gevaarlijke/stoffen.
"Toxicologie en veiligheid.
Bij het gebruik van vloeibare stikstof moet men oppassen voor cryogene brandwonden en voor verstikking. Door de toenemende hoeveelheid stikstof in de lucht zal de fractie zuurstof kleiner worden, wat verstikking tot gevolg kan hebben. Een bijkomend gevaar is dat zuurstoftekort vaak niet op tijd opgemerkt wordt, dus goede ventilatie is essentieel...."
Ik zou dus oppassen met inademen :)

Ontopic.

Leuke score, veel succes met de Europese kampioenschappen.

[Reactie gewijzigd door BAS80 op 15 juni 2009 17:49]

Cool verhaal! Leuk om te lezen en zelfs spannend geschreven.

Vaak is er een discussie of het aan de HW ligt.
Ik heb een methode bedacht om dat voor altijd uit te sluiten.

Iedereen doet alles in drievoud.
En dan worden gemiddeldes genomen.
Het was mooi, dank aan T.net en gefeliciteerd Gendo en Wava, grote klasse !
@Mr Oizo, we gebruiken kneedgum. Dat is goedkoop, herbruikbaar en snel aan te brengen. Die plastic spray die jij bedoelt is geen van allen. En kneedgum werkt gewoon erg goed.

@Faust, en op de europese finales dan? Daar zitten 16 teams, moet je dan 16 keer van setup gaan wisselen? Alle hardware is anders en je hebt minimaal 3 uur nodig om een systeem te leren kennen.
het was erg leerzaam en gezellig
bedankt T.net /Msi :)
It's a hardclocking world.
Vroeger was ik ook enorm bezig met overclocken. Had toen oude hardware zitten. En mist wat goed te overclocken kon ik nog mee met de mid end sector.
Ik ben wel erg benieuwd hoe gedacht wordt over de kwaliteit van de hardware zelf. Er werd al aangegeven dat het ene team meer succes had in het overklokken van de bussnelheden dan de andere team. Er zitten gewoon van bord tot bord en van chip to chip kleine kwaliteitsverschillen. In hoeverre is dit dan een kwestie van 'skills' en in hoeverre een kwestie van geluk hebben?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True