Tweakers Podcast #121 - Polestar 2, gamekeys en onbetaalbare klassiekers - Beeld en geluid - .Geeks

Ging het in de afgelopen jaren over elektrische auto's, dan was het vooral Tesla waarover je vaak hoorde. Gelukkig komen steeds meer fabrikanten met interessante elektrische modellen, zoals Volvo-dochter Polestar. Redacteur Jeroen kon er een middag in rijden en deelt zijn ervaringen.

Wat de Polestar 2 uniek maakt, is het infotainmentsysteem, dat voor het eerst in een auto compleet op Googles Android-besturingssysteem draait. Deze speciale Automotive-variant maakt het mogelijk om de Play Store te installeren en apps te gebruiken, al zitten daar nog wel enkele haken en ogen aan. We hebben het over het gebruiksgemak van de software en wat deze auto verder bijzonder maakt.

Ook snijden we het onderwerp aan van vpn-gebruik om goedkoper games te kopen. In landen met lagere inkomens zijn games vaak goedkoper. Mensen uit landen met hogere inkomens blijken daar soms gebruik van te maken door gamekeys via een vpn te kopen. Slimme zet of ethisch niet in de haak? En wat zou je eraan kunnen doen? Verder hebben we het over de klassieke Mario-cartridge die onlangs voor meer dan honderdduizend dollar werd verkocht, en over Canons nieuwe EOS R5-camera.

00:00 Opening
01:15 De ethiek van games via een vpn kopen
14:43 Een Mario-cartridge van meer dan 100.000 dollar
22:12 De Canon EOS R5 lijkt de ultieme camera
27:56 Jeroens eerste ervaringen met de Polestar 2
53:21 Sneakpeek

Hoe kan ik de Tweakers Podcast beluisteren?

Elke aflevering wordt hier op de site geplaatst als een .Geek en het overzicht van alle afleveringen vind je hier. Luister je liever zonder je pc of laptop, dan heb je de keuze uit een heleboel Podcast-apps voor je telefoon of tablet. Voor iOS is er natuurlijk Apple Podcasts, maar ook OverCast, iCatcher, PodCruncher en CastBox zijn populair. Op Android zijn AntennaPod, Podcast Addict en PocketCasts populaire apps. Voor Windows Phone kun je terecht bij de ingebouwde Podcasts-app of bij GroverPro. Voor al die apps geldt dat je ons kunt vinden door binnen de app te zoeken op 'Tweakers Podcast' en je te abonneren. Datzelfde geldt voor Spotify. Tot slot kun je de afleveringen terugvinden op YouTube.

Reacties (20)

JazzJack 16 juli 2020 08:18

Goeie podcast weer! De duurdere spellen per land is wel erg bekeken vanuit een consument oogpunt of in ieder geval vanuit een single sale. Voor een los spel is het inderdaad vreemd dat een spel van 60 euro ineens 7 kan zijn en los bekeken is dat ook raar. Maar die bedrijven verkopen die spellen niet om per unit een bepaalde winst te halen maar om het totaal aan verkopen een bepaalde omzet/winst te halen. Met 7 euro per game in andere landen maken ze misschien verlies als je kijkt naar wat de gemiddelde kosten per spel qua productie zijn (als in: als álle spellen die ze hadden verkocht 7 euro waren) hadden ze misschien verlies gedraaid. Echter nu komt het gewoon op de stapel van omzet en, gezien materiaalkosten van digitale verkoop nooit in de buurt van die 7 euro zullen komen, wordt het gewoon als een klein beetje extra bij de winst geteld. Hoe je ermee om moet gaan in 'global' wereld waarin we leven is een ander verhaal...

Torched @JazzJack • 16 juli 2020 14:03

Dat klopt, maar als klant heb je daar helemaal niets mee te maken. En houdt je daar ook gewoon geen rekening mee. Ik vindt persoonlijk ook dat een probleem van het bedrijf want als de game winst maakt komt het meestal ook niet echt terug. (anders dan DLC maar die is vaak ook niet gratis)

Wat je ziet is dat iemand anders die ogenschijnlijk op dat moment gelijk is aan jou dezelfde ervaring krijgt maar er minder voor hoeft te betalen.
Dit is absoluut niet iets nieuws, bij de auto dealer gebeurt hetzelfde bij verkoop nieuwe auto's. Niemand betaalt exact hetzelfde maar daar wordt je als consument er niet zo hard mee geconfronteerd als met prijzen van games die (via internet en tooltjes) makkelijk te vergelijken zijn.

Mijn inziens is het vooral ook aan de developer/publisher om duidelijk te maken dat de game ook dat geld waard is.

Wolfos @Torched • 17 juli 2020 09:17

Maar je kunt als consument ook een beetje nadenken. Het is logisch dat €60 voor jou een stuk minder is dan bijvoorbeeld voor iemand uit bijvoorbeeld Brazilië. Als je dan een VPN gaat gebruiken ben je bewust de boel aan het bedonderen.

AibohphobiA BoB

@Wolfos • 17 juli 2020 14:45

Volgens mij is het hier de producent die de boel aan het bedonderen is en niet de klant.
Als je voor exact hetzelfde product in een ander land meer rekent omdat ze het daar prima kunnen betalen, dan is dat gewoon oneerlijk. Als je deze theorie doorzet dan moet je ook meer rekenen als je meer geld bezit. Voor een miljardair wordt de prijs dan redelijk absurd.

Het zou wat anders zijn als er bijvoorbeeld andere kosten zouden zijn per land. Bijvoorbeeld als er een (dure) Nederlandstalige helpdesk zou zijn of het hele spel in het Nederlands vertaald zou zijn. Dan heeft het een meerwaarde. Maar nu wordt je uitgekleed omdat het kan.

JazzJack @Torched • 17 juli 2020 10:07

Zeker maar daarom reageerde ik ook vanuit de invalshoek van de producent omdat de belichting vanuit de consument naar voren kwam en je logischerwijze dan vraagtekens kunt plaatsen waarom jij 60 euro voor een spel moet betalen en een ander 7 euro. Het lastige met digitale media is inderdaad ook dat de barrières die bestaan voor fysieke goederen vaak niet opgaan en je inderdaad met tooltjes en dergelijke kunt kopen alsof je aan de andere kant van de wereld zit. Of het fair is allemaal is dan op te hangen aan welk perspectief je dan neemt

Keypunchie 16 juli 2020 08:23

Waarom moeten de games in de Playstore bv.. duurder zijn dan in de winkel Sony maakt er al meer winst op omdat er geen 3de partijen tussen zitten.

Zeker by ‘entertainment’ heeft de prijs niet per se een relatie met de kosten. Belangrijker is hoeveel een klant bereid is te betalen.

Duurder online kan ook komen omdat het je ‘gemak’ biedt, gek genoeg. Dat is ook wat waard.

Verder in de landen waar het 3 keer goedkoper is maakt Sony en Microsoft dan nog steeds winst?

De opstartkosten van ontwikkeling zijn hoog, maar de marginale kosten laag. Vergelijk het met vliegtuigstoelen, waar een lege stoel over is.

Een lege stoel levert niks op, dus zelfs het laagste bedrag is extra winst (of preciezer het laagste bedrag boven de marginale kosten, zoals extra benzine)

Als ze alleen maar de lage prijs zouden hanteren, dan maken ze geen winst. Maar als ze niet de lage prijs zouden hanteren dan laten ze geld liggen.

Zoja waarom moet het dan bij ons 3 keer duurder zijn puur omdat wij onze zaakjes beter op order hebben en daardoor meer te besteden?

Als je uurloon 30 euro is, dan is 60 euro voor een game ongeveer 2 uur werk en een redelijke verhouding werk voor spelplezier. Als je uurloon 10 euro is, dan is 20 euro net zo redelijk, als het 60 zou zijn, dan wordt het wel erg veel werk en zul je mogelijk ander vermaak kiezen .

Wat ik maar wil zeggen: er zijn allerlei andere manieren om naar waarde en kosten te kijken dan puur “hoeveel euro kost iets om te maken”, zeker voor een eindproduct dat vervolgens nagenoeg voor nop te reproduceren valt.

(en we hebben het dan nog niet eens over de relatie met kosten van de console zelf gehad...)

Gropah 16 juli 2020 10:47

Wat ik mis in het hele gamekey gedeelte is dat de keys ook gekocht kunnen zijn met gestolen creditcards, waardoor je effectief de ontwikkelaar of publisher geld kost.

Discussie hierover op tweakers
Recentelijk heeft g2a 40k USD aan de ontwikkelaar van Factorio betaald om dit te compenseren

FreakGIB 16 juli 2020 07:37

Waarom moeten de games in de Playstore bv.. duurder zijn dan in de winkel Sony maakt er al meer winst op omdat er geen 3de partijen tussen zitten.
Verder in de landen waar het 3 keer goedkoper is maakt Sony en Microsoft dan nog steeds winst?
Zoja waarom moet het dan bij ons 3 keer duurder zijn puur omdat wij onze zaakjes beter op order hebben en daardoor meer te besteden?

Laat ik er aan toevoegen dat hier ook aan mee speelt dat sinds kort er de verhalen de ronde gaan dat ze de prijzen van Games willen verhogen omdat het al jaren 59,99 is in de winkels en dat eigenlijk minimaal 69,99 zou moeten omdat het maken van games duurder is geworden door de jaren heen, en laten we het dan maar niet over de Digitale versie's hebben die zijn al 10 euro hoger en worden dus nog duurder.

Komt ook nog bij dat Sony en Microsoft waarschijnlijk ons proberen te pushen om voor de nieuwe generatie consoles, de Digitale versie te kopen door de Consoles zonder disk tussen de 50 en 150 euro goekoper te maken dan de Disk versie.

Dus in het kort wij de rijke landen moeten meer betalen dan de arme landen
Dus als we veel digitaal games daar kopen via VPN word het daar duurder Maar wie weet misschien wel goedkoper bij ons omdat ze ons proberen over te halen toch hier lokaal te kopen.
Kopen we dus niks meer in de arme landen, word het bij hun weer goedkoper maar betalen wij dus de hoofdprijs.
Mmm oke
Nou ik koop vaak nieuwe games toch niet op de release dag maar pas als ze in de aanbieding zijn.
Wat ook weer raar is want meestal als ze in de winkel in de aanbieding zijn kosten ze digitaal nog steeds de normale prijs.
Hoe kan het dan dat de winkels wel het spel kunnen aanbieden?
Van wie krijgen zij dan de goedkopere versie, en waarom duurt het veel langer in de digitale store voordat de prijs gaat zakken.

[Reactie gewijzigd door FreakGIB op 31 juli 2024 00:26]

KaiZas @FreakGIB • 16 juli 2020 08:17

Ik geloof dat ze dat doen om de retailers niet tegen de schenen te stampen. Het is voor hun goedkoper, maar jij betaalt extra voor het gemak. En als bonus kun je het spel ook niet verder verkopen. Voor Sony is dit een echte win-win-win.

Ik ga morgen gewoon naar de Media Markt om mijn kopietje van Ghost te kopen voor €59.99.

[Reactie gewijzigd door KaiZas op 31 juli 2024 00:26]

chengbondkwok @KaiZas • 16 juli 2020 09:50

Dit vooral. Zeker in de US fungeren winkels als een enorme marketingkanaal voor de games. Zichtbaarheid in de winkel "kopen".

Als je online goedkoper bent dan de retailers, dan komt niemand meer naar de retailwinkels en zullen ze de ruimte wel aan iets anders besteden. En dat kan ten koste gaan van het aantal sales van een game. En hoewel omzet/winst belangrijk is voor een game, is het aantal keer dat een game verkocht is de ultieme veer in je reet om te laten zien dat het een goede game is.

FreakGIB @chengbondkwok • 16 juli 2020 11:58

We gaan het zien met de Nieuwe consoles
Ik ben benieuwd hoeveel verschil er zit tussen de disk versie en de all digital versie van de PS5
en ik denk dat Microsoft ongeveer het zelfde gaat doen met de Series X die is met Disk
en de Series S ( nog steeds een gerucht ) maar waarschijnlijk zonder disk
Mocht het verschil 100 euro of meer zijn dan lijkt het er op dat ze toch proberen de Digital versie te pushen.
Dat zou dan betekenen dat ze toch schijt hebben aan de retailwinkels.

chengbondkwok @FreakGIB • 16 juli 2020 13:15

Mwa, het kan ook een psychologische werking hebben op het aankoopgedrag van de consoles hè? Ga ik nu kiezen voor de PS5/Series X zonder disc, met de wetenschap dat elke game 10 euro duurder is online en nooit meer kan verkopen, of betaal ik toch (aanname) 100 euro meer, en bespaar ik een tientje per game per keer + de mogelijkheid om het te verkopen.

Tevens ligt het er een beetje aan wat voor type gamekoper je bent. Voor een spel als FIFA wil je eigenlijk bij release al de nieuwste versie hebben. Ben je meer iemand die bij release meteen koopt / pre-ordered, dan is fysiek op de langere termijn goedkoper (want resell waarde).

Ben je iemand die alle tijd van de wereld heeft en gerust een halfjaar - jaar kan wachten, dan loont het wellicht om Digital Only te gaan (vanwege aanbiedingen in de online store). Aan de andere kant: je kan ook prima op V&A kijken naar games die al door de pre-order groep zijn uitgespeeld.

Daarnaast heb je ook nog een groep die gewoon echt niet van fysieke schijfjes houdt, en lekker digital only gaan. Het snel kunnen switchen tussen games, zonder van de bank af te hoeven gaan kan voor die groep een doorslaggevende factor zijn.

En daarnaast heb je ook nog te maken met downloadsnelheden en grootte van games; zeker de downloadsnelheden van de PlayStation Store zijn echt om te janken... FIFA is een spel wat ik digitaal koop vanwege game sharing, maar het duurde dik 10-12 uur voordat ik het spel binnenhad....

TL;DR het is echt meer dan alleen maar dat (theoretische) 100 euro verschil tussen de (non-) disc console

[Reactie gewijzigd door chengbondkwok op 31 juli 2024 00:26]

ThomasGouv @chengbondkwok • 16 juli 2020 13:47

Vergeet ook niet marketing. Vertelde ze in de vorige podcast.
Zonder disk kan je dan al voor maar €200 kopen. Terwijl die met disk toch nog. €350 is.
Het zijn in Amerika de winkels bij ons de folders

BlakHawk 16 juli 2020 07:30

Het nadeel bij Tesla: We zijn één grote test groep. Het lijkt wel of Tesla zelf niet test.

Sinds de laatste update valt mijn geluid continu uit, geen geluid meer bij knipperlicht, geen AP geluiden meer, geen geluiden meer als je bijna een aanrijding krijgt. 2 minuten later is het opeens weer terug.

Sinds de laatste navigatie update doen mijn snelheidsaanpassingen het niet meer via de snelheidsllimieten op AP. Heel irritant!

Dan is Android automatisering misschien zo slecht nog niet...

Daarnaast remt Tesla wel af voor bochten, maar dat gaat zo abrupt.

Gisteren nog een hele route op AP gereden, maar als ik zelf niet ingrijp heb je echt boze mensen achter je die denken dat je een brake check uitvoert.

[Reactie gewijzigd door BlakHawk op 31 juli 2024 00:26]

Darth_Roel

@BlakHawk • 16 juli 2020 10:12

Heb je na de update ook een reset gedaan? Na de laatste update had ik ook dat het scherm soms uitviel en dat bij Spotify hij niet door wilde naar het volgende nummer. Na een (soft) reset zijn deze problemen weg en draait het weer normaal.

Ik heb van anderen begrepen dat ze vaak standaard na een update even een reset doen om dit soort issues te voorkomen.

BlakHawk @Darth_Roel • 16 juli 2020 10:14

Niet gedaan, ga ik eens proberen.
Gisteren onder het rijden wel opeens een zwart scherm

AOC 16 juli 2020 07:10

"vpn-gebruik om goedkoper games te kopen". Toch ben ik van mening dat het ook mogelijk moet zijn om games (Keys) tweedehands te kunnen kopen/verkopen. Via steam regelmatig spellen gekocht waar ik snel op uit gekeken was en dan net iets te lang gespeeld om gebruik te maken van het coulance beleid.

Het verkopen maakt het dan nog leuk qua kosten. Ik betrap mij er nu ook op dat ik snel naar key sites ga of inderdaad vpn

Maar bv Doom 2016, tof spel, maar ik zal het niet nog een keer spelen. Zou het graag aan mijn jongere neefje willen geven bijvoorbeeld. Maar dan niet mn hele pc of steam account erbij. Nu heb ik het gevoel dat de game virtueel stof aan het verzamelen is.

Misschien ben ik dan ouderwets maar het blijft raar dat het niet echt in je bezit is.
Straks heb je nog de pech dat het verwijderd wordt omdat het kwetsend is oid

[Reactie gewijzigd door AOC op 31 juli 2024 00:26]

shadowfox @AOC • 16 juli 2020 09:34

Jij kan je games niet verkopen want je bezit ze niet! Die hele software sector is zo opgebouwd dat jij nooit bezit hebt van iets, alleen "gebruiksrecht". En je kan je "gebruiksrecht" niet door verkopen want jij beslist niet wie gebruiksrecht krijgt ...

Ik vind de hele opzet ook scheef getrokken en vooral bedoeld om de software-boeren te beschermen ipv de consument.

AOC @shadowfox • 16 juli 2020 14:20

De jaren 90 kartonnen dozen met handleidingen van x pagina's dik en veel artwork begin ik dan toch wel te missen

Bark_At_The_Cat 16 juli 2020 14:08

Even muggenziften hoor:

Bezos spreek je uit als Beej-zos, niet Bie-zos, @WoutF.

Verder prima aflevering weer.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Tweakers Podcast #121 - Polestar 2, gamekeys en onbetaalbare klassiekers

Hoe kan ik de Tweakers Podcast beluisteren?

Lees meer

Reacties (20)

Sorteer op:

Weergave: