Linux Kernel Mailing List-site was offline na stroomstoring door wasmachine

De onofficiële Linux Kernel Mailing List-site, kortweg LKML, was vorige week tijdelijk offline doordat de mailinglijst nog op het thuissysteem van een Nederlandse beheerder draaide. De man was met vakantie toen de stroom uitviel door een probleem met zijn wasmachine.

LKML ging woensdag offline, waarna beheerder Jasper Spaans aangaf dat hij er niets aan kon doen omdat de site op een thuismachine draaide en hij met vakantie was. De remote console van de machine was alleen van binnen zijn thuisnetwerk te gebruiken en de beheerder verwachtte dat het systeem na een reboot aan het wachten was tot iemand het wachtwoord voor luks zou invoeren. Het systeem viel uit door een stroomstoring die was veroorzaakt door zijn wasmachine. Pas bij thuiskomst zaterdag zou de site weer online komen, gaf Spaans aan.

"Er was geen stroomredundantie. De Nederlandse infrastructuur is erg betrouwbaar", gaf hij toe. Zaterdag bleek dat het moederbord van zijn server de stroomstoring niet had overleefd. Inmiddels was hij bezig alle gegevens over te zetten naar een vps en zondag kwam de site weer online. Hij kreeg via Twitter de nodige vragen over de keuze om LKML nog thuis te draaien, maar ook aanbiedingen voor hosting en tips hoe de situatie te verbeteren. Of Spaans de Supermicro X10SDV-4C-TLN4F nog heeft aangeschaft om zijn server weer op te lappen, is niet bekend.

LKML is een populaire site die de Linux Kernel-mailinglijst weergeeft en archiveert.

lkml

Reacties (112)

_jap_ 15 januari 2018 23:28

De Jasper Spaans hier, met wat toelichting:

- het was geen Samsung maar een Miele WT 745. Loeizwaar en tamelijk oud, ooit 15 jaar geleden bij de kringloopwinkel aangeschaft en ik vermoed dat het ding er toen al 10 jaar op had zitten. De mannen met de blauwe vrachtwagens hebben hem inmiddels meegenomen, na het afleveren van een nieuwe.

- de machine stond dus niet aan toen die overstroomde; het is een raar verhaal: de buren hebben eerst hun eigen wasmachine om zeep geholpen, en omdat de was nog nat in de machine zat die vervolgens in onze wasmachine gedaan om schoon te laten worden. Na afloop van het programma de was meegenomen, machine uit en deurtje opengelaten, en wat er verder is gebeurd weet niemand, maar de volgende ochtend kwam het water vanuit de voorgevel naar beneden gedruppeld en was de aardlek getriggerd. Duidelijk geen goede dag voor wasmachines in onze straat. (Ik denk dat de inlaatklep niet goed meer afsloot en de machine daardoor langzaam overstroomd is - de laatste regels in de log waren om 2:48 's nachts en die was was er al ruim voor middernacht uitgegaan. Helaas dus ook geen waterslot op de oude wasmachine, maar ik weet ook niet of die helpt bij dit soort subtiel gedruppel)

- de software en database zijn gisteren naar een VPS verhuisd en draaien dus weer! Dit was een beetje jammer: de enige manier om dat te doen was om de SSDs aan een oude netbook te hangen (want verder waren er geen werkende apparaten in huis met Linux als OS) en de database en software maar richting de VPS te rsyncen. Het is eenoud beestje dus het duurde het overzetten een paar uur.

- de huidige stand qua diskruimte, voor wie geinteresseerd is om hoeveel data het daadwerkelijk gaat:
spaans@transip-jspaans-vps:~$ df -h /
Filesystem Size Used Avail Use% Mounted on
/dev/mapper/transip--jspaans--vps--vg-root 143G 32G 104G 24% /

Hiervan is ongeveer 28GB mailtjes (2904037 mails in totaal) + indexen, en er gaat kennelijk 4GB verloren aan een basis debian-install en docker overhead en een cache die steeds groter wordt.

- bij nader inzien is voor thuis een UPS wel een goed idee, zeker omdat er ook zo'n 3kW aan zonnepanelen op het dak ligt die voor extra pieken op het net kunnen zorgen. Eens kijken of dat nog past in de meterkast!

- en omdat we toch op tweakers zijn: heeft iemand nog een goed advies over een leuk mini-ITX bordje? De boel draaide op een ASRock C2750D4I in een Silverstone DS380 behuizing, die tot de nok vol zit met schijven, want het is ook m'n NAS plus VM speeltuin. Graag hergebruik ik dus die behuizing. Zoals in het artikel vermeld staat lijkt die pricewatch: Supermicro X10SDV-4C-TLN4F me wel een aardig ding, maar het is jammer dat ik dan niet de dimmetjes uit de asrock over kan zetten (want die supermicro doet DDR4 ipv DDR3). Maar, aangezien dit asrock bordje al een refurbished exemplaar is nadat de originele ermee gestopt was wil ik liever toch iets anders erin hebben.
Oh ja, ik heb niet per se 12 SATA poorten op het moederbord nodig, er zit al een extra controller ingeprikt.

Alvast bedankt

Jasper

Soldaatje @_jap_ • 16 januari 2018 02:53

Dank voor de informatie!
Sorry alvast dat ik er nu ook over begin maar ga je nu deze site weer thuis hosten?
Een VPS is toch veel beter, en misschien zelfs goedkoper qua kosten, zeker als je nu ook weer een nieuw moederbord moet aanschaffen.
Ik snap dat het leuk is thuis hosten maar is het echt de beste oplossing?
Ben benieuwd naar je overwegingen.

_jap_ @Soldaatje • 16 januari 2018 08:40

Het is voorlopig niet de bedoeling om lkml.org opnieuw thuis te gaan hosten - de boel draait nu op een plek waar ik wel blij mee ben.

Die vraag over dat moederbord is omdat ik de rest van de functionaliteit van die machine (voornamelijk NAS en speeltuin) weer aan de praat wil krijgen. Omdat er zo'n 10TB aan data opstaat (backups, foto's, etc) wordt dat een beetje begrotelijk[0] om in de cloud te doen. Daarnaast is de upload hier maar matig.

[0] als je bijvoorbeeld naar transip big storage kijkt (wat de goedkoopste opslag is die ik ken), dan kost 1 TB-maand opslag €5 ; dan doe ik dat liever zelf.

[Reactie gewijzigd door _jap_ op 22 juli 2024 18:15]

Neko Koneko @_jap_ • 16 januari 2018 09:09

Leuk dat je hier reageert

Wil even kwijt dat ik het jammer vind dat er hier zoveel mensen lopen te piepen dat je zo'n server niet thuis moet hosten. Meer tweakers dan dat wordt het bijna niet

Ik kende je site zelf niet, ben ook niet echt een Linux gebruiker (behalve m'n Android telefoon en een virtueel Debian servertje voor een PiHole installatie - en die virtuele machine draait op HyperV

) maar kudos dat je dit doet en succes met de hersteloperatie

PcDealer @_jap_ • 20 januari 2018 15:23

Lees ik nou goed dat de buren in jouw huis waren om een was te draaien? Als wij op vakantie gaan, gaan alle niet benodigde stekkers en groepen uit.

_jap_ @PcDealer • 22 januari 2018 22:40

Klopt, hun wasmachine had het (eerder) begeven, dus hadden ze gevraagd om de onze te mogen gebruiken. (Ze kwamen toch al af en toe binnen om de poes te voeren, dus dit was wel net zo makkelijk).
Normaal staat de wasmachine hier ook gewoon uit met de kraan dichtgedraaid als we er langere tijd niet zijn, maar het lijkt erop dat in dit geval er iets stuk gegaan is met de inlaatklep, want ten tijde van het overstromen draaide er geen was meer.

azior 15 januari 2018 15:50

LKML.org is NIET de officiële mailinglijst, alleen een website waarop de mailinglist na te lezen is. De mailinglijst werkte zelf prima.

kuurtjes @azior • 15 januari 2018 20:34

Het is inderdaad dan ook een mailinglijst.

quarkstar 15 januari 2018 20:01

Dit is slechts een website gemaakt van de berichten in de linux kernel mailing list.
Dus de schade viel wel heel erg mee.
Maar er is een tenminste nog een website die dezelfde berichtenstroom omzet in een website, nl:
http://lkml.iu.edu/hypermail/linux/kernel/
Een redundancy website zou je dit dus kunnen noemen, draaiend op andere hardware, in een ander land, (zelf een ander continent).
Dat lijkt me nog veel beter dan een UPS

CAPSLOCK2000 @Aaargh! • 15 januari 2018 15:53

Ik ben gestopt met UPS'en voor "thuis"-gebruik*, ze leveren meer storingen op dan ze voorkomen.
Best case scenario gaat alles goed en moet je na 5 jaar de accu van de UPS wisselen. De kans is groot dat je in NL geen enkele stroomstoring hebt in 5 jaar. Dan moet je dus een keertje extra down voor de UPS.

In alle andere scenario's zorgt de UPS zelf voor een storing, of anders de software die er bij hoort of het mens dat er voor moet zorgen.
Als het echt belangrijk is dat het altijd werkt kun je beter investeren in een tweede systeem op een andere locatie (bv een VM in de cloud). Voor de prijs van een goede UPS kun je ook een klein systeem kopen/huren.

Een professioneel datacenter waar ook de stroomtoevoer en de UPS redundant zijn uitgevoerd en worden beheerd door professionals is wat anders, maar dat krijg ik thuis toch niet voor elkaar.

Aaargh! @CAPSLOCK2000 • 15 januari 2018 15:59

De kans is groot dat je in NL geen enkele stroomstoring hebt in 5 jaar.

In Nederland misschien niet maar in huis wel. Laatste paar keer dat mijn UPS nodig was, was er geen stroomstoring als zodanig maar was de aardlek eruit geknalt nadat ik zowel de vaatwasser, oven, magnetron en wasmachine tegelijk aan had. Een andere was toen de stroom er gewoon af moest omdat ik met de elektra bezig moest voor het inbouwen van wat domotica spullen. Dan is 't wel erg handig dat je ff de stroom er af kan halen zonder dat je offline bent.

vectormatic @Aaargh! • 15 januari 2018 16:05

Gebruik van veel apparaten tegelijk zou niet je aardlek, maar een zekering er uit moeten laten knallen, en dan alleen van de overbelaste groep(en), als je er voor zorgt dat je server niet op dezelfde groep zit als je wasmachine/droger en het stopcontact waar je de grasmaaier op zet, ben je dus redelijk safe.

Zelfde geldt voor stroom er af gooien voor kluswerk, als je een groep uitkiest voor je server waar verder weinig opzit reduceer je dat risico ook gigantisch.

Aaargh! @vectormatic • 15 januari 2018 16:15

Gebruik van veel apparaten tegelijk zou niet je aardlek, maar een zekering er uit moeten laten knallen

Eens, maar toch knalde ie en zat ik in 't donker. Daarna alles weer aangezet (maar niet alles tegelijk aan) en geen problemen. Geen idee wat er precies gebeurde want tegelijkertijd overleden er een HDD en een SSD in 2 verschillende machines en ben ik 3 dagen bezig geweest om alles weer up-en-running te krijgen. Daarna direct een UPS besteld.

Zelfde geldt voor stroom er af gooien voor kluswerk, als je een groep uitkiest voor je server waar verder weinig opzit reduceer je dat risico ook gigantisch.

Oud huis en de groepen indeling is niet altijd zoals je zou willen. Klussen begint vaak met een voor een de groepen uitzetten om te kijken op welke groep iets zit.

Becquerel @Aaargh! • 15 januari 2018 16:46

Dat klinkt eerder als piekspanning. En SSDs kunnen doodgaan als je ze fout power cycled.

Aaargh! @Becquerel • 15 januari 2018 16:55

Zou zomaar kunnen. Heb nu iig een actieve UPS die een nette 230v 50Hz naar buiten stuurt ongeacht de input.

Becquerel @Aaargh! • 17 januari 2018 10:01

Dat klinkt goed, heb je dat ook uitgetest?

Aaargh! @Becquerel • 17 januari 2018 10:20

Nee, ik heb m'n scoop er niet aan gehangen. De UPS zelf is wel via USB uit te lezen en meld netjes z'n input/output voltages en frequenties, ik ga er van uit dat die metingen correct zijn.

Becquerel @Aaargh! • 17 januari 2018 13:35

Altijd wel sceptisch blijven over een apparaat dat zichzelf meet, maar dat is mooi.

Neko Koneko @Aaargh! • 16 januari 2018 08:32

Ik had ook een aardlek schakelaar die er wel eens uitknalde, en op een gegeven moment niet meer terug kwam. Ding zat vol met stof en rotzooi

Wat tevens het geval was,het was het verkeerde type aardlek schakelaar en helemaal niet bedoeld voor een meterkast in huis, maar voor een industriële machine

nu zit er wel een goede schakelaar in de sindsdien geen problemen meer gehad

[Reactie gewijzigd door Neko Koneko op 22 juli 2024 18:15]

Aaargh! @Neko Koneko • 16 januari 2018 09:41

Is de eerste keer dat me dit gebeurt is en ik woon hier al ~10 jaar. Denk dat het een samenloop van omstandigheden was. Mogelijk dat de HDD's die geklapt zijn even lekten oid.

Blokker_1999

@vectormatic • 15 januari 2018 16:46

Vele kleintjes maken 1 groot. Er zijn verschillende apparaten bij hem die een klein verlies hebben en dat kunnen afvoeren (mag hopen via de aarding). 1 apparaat doet hem niet afslaan, maar de combinatie dus wel.

Hakker @Aaargh! • 15 januari 2018 19:17

Dan zou ik eerder de stroomvoorziening een nette upgrade geven dan een UPS er op te gooien. 1 is het duidelijk dat je in een oud huis zit met een knullige 4-5 stoppen. Had ik ook nu heb ik alles op zoveel mogelijk eigen groepen draaien. Wasmachine, droger, oven etc etc mag je gokken hoe vaak ik een storing heb. 0 keer sinds dat dat 3 jaar geleden gebeurt is wil ik alles tegelijk draaien dan kan een zerkingsgroep eruit vallen en dan ook nog niet eens het hele huis.
Pas toen een helikopter piloot het nodig vond om een kat uit te hangen en met stroomlijnen te spelen is de stroom een keer uitgevallen.

Leuk een jaren dertig woning maar die hebben ook een stroomplan uit de jaren 30 en misschien ooit eens in de jaren 70 een upgrade gehad. Ik weet niet of je het is opgevallen maar tegenwoordig verbruikt bijna alles stroom. Vergeet een UPS mijn stroomplan updaten is de beste beslissing die ik heb gemaakt sinds ik mijn huis heb gekocht.

zahndy @Hakker • 15 januari 2018 20:41

Weet u hoeveel een nieuwe groepenkast, zekeringen en aanleggen aarde wel niet kost?

Voor 100K krijg je tegenwoordig een klein oud appartement dat je ook nog eens kan opknappen.
Als we prioriteiten moeten maken dan moeten we kiezen tussen de meterkast of dubbelglas.

Tot dan zitten we met 3 analoge stoppen a 16A-10A-16A, met de keuken en woonkamer op 1.
Dus leuk dat u een goede woning heeft maar dat betekent niet dat de rest van nl ook in die staat verkeerd.
In ons geval is een consumenten ups een prima korte termijn oplossing om belangrijke apparatuur aan te houden tijdens het vervangen van de stop.

rob12424 @zahndy • 15 januari 2018 21:51

Je aarde zit al op je oude meterkast? Als je afwegingen moet maken nieuwe meterkast of UPS. UPS is ook niet goedkoop volgens mij. Nieuwe meterkast heb je al voor 400 euro dacht ik?

Becquerel @zahndy • 17 januari 2018 13:41

Als jij 263,69 euro + installatie kosten(ik neem aan dat jij dit niet doet) veel vindt. Ik denk dat 400 euro toch wel een redelijk bedrag is.

Of je kan natuurlijk 4 mobiele abonnementen betalen en dan 200 euro per maand kwijt zijn. Keuzes keuzes keuzes.

Bench @Aaargh! • 15 januari 2018 18:29

Meest slechte meterkast ooit dus !

Aardedraadje

@Bench • 16 januari 2018 08:52

Ken ook nog zo'n verhaal. Bij hoge belastingen thuis gingen de lampen flikkeren. In korte tijd hebben toen twee power supplies in mijn PC de geest gegeven. Bleek de nuldraad naar de groepverdeling toe los te zitten. Door de overgangsweerstand werd deze bij hoge belasting warm en ging trillen. Met vonkjes en pieken op het net als gevolg.

De hele meterkast is toen vervangen. Achterop was hij helemaal verkoold. Daarna nooit meer last gehad van PC's die de geest gaven.

Bench @Aardedraadje • 16 januari 2018 11:53

Vind het gewoon heel erg zonde dat in deze tijd nog steeds slecht onderhouden meterkasten bestaan. Mensen tiefen er van alles en nog wat in en overal kabels en noem het maar op. Terwijl dat toch echt 1 van de belangrijkste kasten in huis is. Een beetje "Tweaker" hangt net zoals ik voor iedere server een eigen groep en zelfs voor mijn media heeft mijn voor en eind versterker een eigen groep in de kast.
Dat een wasmachine op een zelfde aardlekschakelaar zit vind ik zowiso vreemd. Het kan wel ,maar ik raad het gewoon niet aan.
Je hebt trouwens wel heel veel geluk gehad ehj met je verkoolde meterkast.. het had ook een verhaal in bndestem kunnen zijn waarop iedereen zou reageren...knappe kwekerij

[Reactie gewijzigd door Bench op 22 juli 2024 18:15]

Aardedraadje

@Bench • 16 januari 2018 14:11

Het ging destijds om een huis waar we net in waren komen wonen. Er was meer niet deugdelijk aan de electra, en mijn vader is toen jaren na de verhuizing nog steeds dingen tegen gekomen. Zo bleek de elektra op de eerste verdieping niet via de centraaldoos aangesloten te zijn, maar doorgelusd van kamer naar kamer. Ook waren de spotjes in de badkamer bijvoorbeeld direct boven de douche gewoon aangesloten op 230. Hopeloos dus. Gelukkig is dat met de tijd allemaal netjes gemaakt.

Ik leef soms wat onder een steen dus ik kan je opmerking over bndestem niet echt plaatsen. Wat bedoelde je daarmee?

Edit: met die meterkast hebben we zeker mazzel gehad, als we hier veel later achter waren gekomen hadden we waarschijnlijk brand gehad.

[Reactie gewijzigd door Aardedraadje op 22 juli 2024 18:15]

Bench @Aardedraadje • 18 januari 2018 16:57

Wow..ik ben ex elektricien en zitet mijn mond open ..vooral over het doorgeluste verhaal hahah.
Bndestem was meer als gein bedoeld..als er door electra in huizen brand is geweest geeft iedereen altijd gelijk commentaar dat het door een plantage komt op zolder.

goats @CAPSLOCK2000 • 15 januari 2018 17:59

Ik ben gestopt met UPS'en voor "thuis"-gebruik*, ze leveren meer storingen op dan ze voorkomen.
Best case scenario gaat alles goed en moet je na 5 jaar de accu van de UPS wisselen. De kans is groot dat je in NL geen enkele stroomstoring hebt in 5 jaar. Dan moet je dus een keertje extra down voor de UPS.

AMEN.
Ik had geen UPS'en voor thuis gebruik, ik had UPS'en voor data-center gebruik (MGE Pulsar 2200). De zelftest van de UPS veroorzaakte zoveel storing dat de helft van de systemen down gingen. En dat dus wekelijks. Nou gaat liander maar 3x per jaar stuk dus dan maar zonder UPS.
In een datacenter heb ik de zaal grote UPS toch al gauw 10 powerboots en een 5tal voedingen stuk zien maken. Maar over het algemeen is een data center ups toch betrouwbaarder dan dat :-).

Gé Brander @goats • 15 januari 2018 19:11

Sinds ik een UPS gebruik bij alle pc's in huis heb ik vrijwel geen kapotte apparatuur meer gehad. De tijd zonder UPS was het schering en inslag. Dat is voor mij de reden ze wel te gebruiken.

MadEgg @CAPSLOCK2000 • 15 januari 2018 16:04

Ik heb thuis gewoon een UPS van €60,- van Eaton. Werkt prima, en heeft al twee keer mijn server behoedt tijdens een stroomstoring (oa een bever of zoiets die het transformatorcentrum binnengerend was). Voor die paar tientjes ga ik het niet laten.

Storingen - tja, wat is een storing. Mijn UPS stuurt één of twee keer per maand een mailtje dat de stroom is weggevallen gevolgd door een mailtje een minuut later dat de stroom weer terug is. In de gevallen dat gebeurt als ik thuis ben weet ik vrij zeker dat de stroom niet weggeweest is. Je zou het een storing kunnen noemen, maar overlast veroorzaakt het niet echt.

Dus ik ben het ermee eens: een dergelijke semi-productie-server zonder UPS draaien is wel een beetje knullig. Zelfs als het geen kritieke server is.

[Reactie gewijzigd door MadEgg op 22 juli 2024 18:15]

Bench @MadEgg • 23 januari 2018 14:49

2 keer per maand een stroomstoring ? Dat is wel heel veel. Stroom storingen komen zo goed als niet meer voor in NL dus misschien ligt het probleem dan toch bij je UPS van een paar tientjes

MadEgg @Bench • 23 januari 2018 14:54

Nee, er is dan dus geen stroomstoring. De UPS geeft alleen foutief weer dat de stroom weggevallen is. Een "storing" in de UPS dus. Maar dat maakt niets uit, hij schakelt óók in als het daadwerkelijk nodig is.

Bench @MadEgg • 23 januari 2018 15:27

Gaat dat niet ten koste van je accu ? Als hij zo vaak denkt bij te moeten springen ?

MadEgg @Bench • 23 januari 2018 15:45

Gedurende minder dan één minuut, twee keer per maand? Zal wel wat meevallen. Sowieso maakt het mij niet heel veel uit als hij het niet lang volhoudt, de hoofdfunctie is om de PC netjes een shutdown te laten doen voordat de stroom helemaal uitvalt. Als dat na 5 minuten al gebeurt is me dat ook best. Het wordt pas vervelend als de shutdown geïnitieerd wordt tijdens een vals alarm.

Bench @MadEgg • 23 januari 2018 16:02

Ja dat zou wel vervelend zijn als je bezig bent met werk etc op je pc.ik heb weinig tot geen verstand van UPS systemen maar kan je het zo instellen dat het pas na een bepaalde tijd je pc uitschakelt ? 20 seconden stroom uitvalt bijvoorbeeld

MadEgg @Bench • 23 januari 2018 16:42

Jazeker. Het communiceert via USB, en via de upd/upsmon software op Linux kun je configureren hoe er gehandeld dient te worden. Ik heb hem dus ingesteld dat ik een mailtje krijg als de stroom uitvalt en als die weer terugkomt, en dat het systeem uitgeschakeld wordt als de accu meer dan 85% leeg is. Maar dat kun je zelf configureren. Ik ga er vanuit dat er voor bv Windows vergelijkbare mogelijkheden zijn.

Dorank @CAPSLOCK2000 • 15 januari 2018 16:11

Best case scenario gaat alles goed en moet je na 5 jaar de accu van de UPS wisselen. De kans is groot dat je in NL geen enkele stroomstoring hebt in 5 jaar. Dan moet je dus een keertje extra down voor de UPS.

Zelfs bij simpele UPSen (bv APC backups) is het al jaren mogelijk om gewoon running de batterij te vervangen.

Verwijderd @CAPSLOCK2000 • 15 januari 2018 17:01

Dan moet je dus een keertje extra down voor de UPS.

Geen idee wat je op je machines thuis doet maar bij mij zou een keer extra down gaan per vijf jaar niet echt opvallen hoor.

Ik gebruik al 25 jaar UPS'en en heb nog nooit een probleem gehad waardoor de machines uitvallen veroorzaakt door de UPS'en. Tuurlijk loopt er wel eens een driver vast maar dan blijft ie gewoon stroom leveren. Zou niet zonder willen.

El_Bartholomew @CAPSLOCK2000 • 15 januari 2018 19:47

Bij een goede UPS is niet de batterij het belangrijkste maar wel het onderdeel dat de piekspanningen opvangt.
Ik was er eerst ook niet van op de hoogte, niet te meten met de gewone apparatuur van een elektricien, want het gaat over microseconden.
Het is een fenomeen dat zich vooral voordoet bij mensen die dicht bij een spoorweg wonen in de buurt van een hoogspanningscabine of tegenwoordig ook steeds meer bij mensen met zonnepanelen.
Vooral de harde schijf is naar het schijnt hier gevoelig voor en ligt er snel(ler) uit.

rookie no. 1 @CAPSLOCK2000 • 15 januari 2018 22:24

UPS-en hier werken prima en al jaren! Stroomuitval van het net en geklapte stoppen prima opgevangen en dat is ideaal, want alles zit erop en daarom komt het thuiswerken niet in gevaar

Je moet gewoon goed spul kopen

MSalters @Aaargh! • 15 januari 2018 17:19

[...]
Dit is wel heel erg knullig voor wat gewoon een productie service is.

LKML.org is een mirror van de mailinglist, aangeboden door een hobbyist. Als iets geen SLA heeft, is het geen productie-service maar een gunst.

RobinJ1995

@Aaargh! • 15 januari 2018 16:12

Een UPS zou hier niet geholpen hebben

Skyrunner @RobinJ1995 • 15 januari 2018 20:08

Een UPS ergo line conditioner behoedt hier het kapot gaan van hardware. Sure, de reboot moet nog steeds handmatig, maar daarna niets.

Accretion @Skyrunner • 16 januari 2018 23:21

Hoezo moet een reboot handmatig?
Bij servers is het niet ongebruikelijk om in bios in te stellen dat die opstart na een power failure.
Daarnaast, bij een server OS hoef je alleen in te loggen voor management, services etc draaien al voordat je inlogt.

Aaargh! @RobinJ1995 • 15 januari 2018 16:16

Ligt aan hoe groot de UPS is en hoe lang de storing duurt.

RobinJ1995

@Aaargh! • 15 januari 2018 16:35

Een UPS overbrugt normaalgesproken geen storing van meerdere dagen, tenzij je er een Raspberry Pi aanhangt

ViperXL @RobinJ1995 • 15 januari 2018 17:52

Wat wel grappig is, ook al zou hij het een week vol houden, ik heb al vaker meegemaakt bij klanten dat de modem/router op het gewone stroomnet hing

Accretion @ViperXL • 16 januari 2018 23:18

Hahaha, tja dan schiet het ook niet echt op met bereikbaar zijn.
Vaak heeft een UPS een safe-shutdown mogelijkheid en bliksem/piek protectie, dus het is niet volledig nutteloos.

Neko Koneko @RobinJ1995 • 16 januari 2018 08:55

Een UPS overbrugt normaalgesproken geen storing van meerdere dagen, tenzij je er een Raspberry Pi aanhangt

Bij een Pi kun je er gewoon een flinke powerbank tussen hangen om als UPS te fungeren

tweaknico @RobinJ1995 • 15 januari 2018 17:57

Dat is slechts een kwestie van voldoende accu's er aan hangen.

Bench @Aaargh! • 15 januari 2018 18:31

Hij was op vakantie dus stel hij zou nog een week zijn weg geweest dan edde wel een heeeele grote backup batterij nodig

Aaargh! @Bench • 16 januari 2018 09:42

Waarom ga je op vakantie zonder iemand aan te wijzen die de verantwoordelijkheid over die server overneemt als het een kritieke machine is ?

Accretion @Aaargh! • 16 januari 2018 23:19

Hoeft maar lang genoeg te zijn voordat de noodgenerator aanslaat, maar dan moet die nog genoeg diesel hebben ;D

FreshMaker @Aaargh! • 15 januari 2018 15:51

[...]

Mijn machines draaien helemaal niets dat van belang is voor iemand anders dan ikzelf en die hangen al achter een UPS. Dit is wel heel erg knullig voor wat gewoon een productie service is.

Buiten het betrouwbare aspect, ik denk dat bij een outage de server in shutdown gaat, tot eventueel de stroom terug is.
Maar op dat moment moet hij nog steeds die passphrase invoeren.
Dus buiten een gered moederbord, had de service nog altijd offline gebleven tot hij thuis komt

Zer0 @Aaargh! • 15 januari 2018 16:52

Dit is wel heel erg knullig voor wat gewoon een productie service is.

Het is een hobby-projectje wat toevallig erg populair geworden is, afaik is er niks productie aan.

gjmi @Aaargh! • 15 januari 2018 16:54

Het is een onofficiële site.

S0epkip @Aaargh! • 17 januari 2018 14:17

Een UPS kost geld - aanschaf, extra stroomverbruik en nieuwe accu's - en tweakers kunnen niet voor Jasper bepalen dat hij dat geld moet uitgeven aan zijn eigen hobbyproject.

Jeroenneman 15 januari 2018 15:42

Ben ik de enige die het redelijk knullig vindt dat blijkbaar zo'n groot platform voor wijzigingen aan de Linux kernel op een thuis servertje draait?

Asitis @Jeroenneman • 15 januari 2018 15:43

Afaik, gaat het alleen om een maillijst over de updates, niet de updates zelf.

JustHev @Asitis • 15 januari 2018 15:49

Het was nog minder: het was een van de archieven van de mailinglijst waar de updates op gepost worden. De mailinglijst werd hier niet gehost en er waren meerdere andere mirrors van deze lijst online. Linux ontwikkeling is hier niet van afhankelijk.

Aaargh! @Asitis • 15 januari 2018 15:46

Als dit het platform is waarmee de Linux developers onderling communiceren dan lijkt me dit dus een productie machine. Stel er wordt een kritieke security bug gevonden die onmiddellijk gepatched moet worden, hoe coördineren de developer dan als de mailing list niet werkt ? Als dat door het uitvallen van deze machine niet meer kan hebben ze een groot probleem.

Skyrunner @Jeroenneman • 15 januari 2018 15:44

en dat doet zonder een UPS'je?

Hoe betrouwbaar ook de infrastructuur, onfeilbaar is het niet en redundantie had hier hardware failure kunnen voorkomen.

r2504 @Skyrunner • 15 januari 2018 15:49

Als je op vakantie bent en je zekering knalt eruit... dan is een UPS louter uitstel van executie.

MaxTheKing @r2504 • 15 januari 2018 15:59

Met een UPS was de website alsnog down gegaan inderdaad, maar was zijn hardware hoogstwaarschijnlijk niet kapot gegaan. Een UPS kan de hypervisor een signaaltje geven wanneer de stroom uit valt, zodat de hypervisor netjes zijn VM's en daarna zichzelf kan afsluiten.

Skyrunner @r2504 • 15 januari 2018 19:16

Voor de site, sure. Voor de hardware, no.

mkools24 @Skyrunner • 15 januari 2018 15:53

Simpele VPS huur je voor 2 euro per maand. Shared hosting is nog goedkoper zelfs goedkoper dan de stroom die je betaalt om dat thuis te draaien.

borft @mkools24 • 15 januari 2018 16:03

op een simpel VPS-je van 2euro/maand kan je niet het archief van de Linux Kernel Mailinglist draaien

daar heb je wel iets meer voor nodig.

Verder gehoste servers kunnen ook stukgaan, ik vind het wel een mooie grap. Tis niet alsof de wereld vergaat als die archieven even offline zijn.

Soldaatje @borft • 15 januari 2018 16:19

Hoe groot is dat archief eigenlijk?

Giesber @Soldaatje • 15 januari 2018 17:39

De eigenaar zoekt een nieuw Mini-ITX bordje, dus dat zou betekenen dat het archief 17 cm op 17 cm is

tweaknico @Giesber • 15 januari 2018 17:58

Je vergeet de hoogte ~ 20cm?

Neko Koneko @Giesber • 16 januari 2018 08:28

De eigenaar zoekt een nieuw Mini-ITX bordje, dus dat zou betekenen dat het archief 17 cm op 17 cm is .

Aan een Mini-ITX bordje kunnen toch nog heel veel harde schijven hangen

nelizmastr @Soldaatje • 15 januari 2018 16:36

Vele petabytes, maar de exacte hoeveelheid weet niemand

Skyrunner @mkools24 • 15 januari 2018 20:09

Offtopic. Kerel draait de server thuis, UPS had de boel kunnen voorkomen van verder escaleren.

nils83 @Skyrunner • 16 januari 2018 00:35

Een UPS die het 4 dagen uithoudt? Zelfs met een ruime marge koop je geen UPS die zo overgedimensioneerd is.

Skyrunner @nils83 • 16 januari 2018 08:23

Nee. Een UPS die de boel netjes afsluit.

Keypunchie @Jeroenneman • 15 januari 2018 15:50

Ik vind het juist wel charmant en geeft de flexibiliteit van het internet aan.

Daarnaast. Hoe lang bestaat de mailinglijst al, volgens mij al enige tijd. Nu pas een echte serieuze storing.

Daarnaast daarnaast, hoe belangrijk is deze mailinglist. Niet echt missie-kritisch, vooral erg handig. De developers hebben allemaal andere kanalen om met elkaar te communiceren. Afgelopen maand was op de zaak het koffie-apparaat stuk. Volgens mij heeft zoiets grotere impact op de continuiteit van een bedrijf dan dat voor de kernel-developers het ontbreken van deze mailinglijst heeft.

[ed.] Sommige commentaren hier geven aan dat het nog minder erg was. Het was alleen de webweergave van de mailinglijst.

Al met al, meer een grappige noot, dan dat ik het op een negatieve manier vind afstralen op Linux.

[Reactie gewijzigd door Keypunchie op 22 juli 2024 18:15]

Verwijderd @Jeroenneman • 15 januari 2018 16:06

Het geeft inderdaad onbedoeld nu wel een bepaald gevoel van profesionaliteit weer welke je echt niet moet willen.

nkkromhof2016 15 januari 2018 15:52

Waarom gaan we voorbij aan de allerbelangrijkste vraag?
Waarom draait de wasmachine als hij op vakantie is?

.net @nkkromhof2016 • 15 januari 2018 15:54

Er staat nergens dat de wasmachine draaide, enkel dat de machine de veroorzaker was van de storing

Kode_ @nkkromhof2016 • 15 januari 2018 15:57

Wie zegt dat die aan het draaien was

. Hij kan gewoon ingestoken hebben en een kortsluiting hebben veroorzaakt door een defect onderdeel.

Veel hetze voor iets nice to have maar niet kritisch.

Sixie @nkkromhof2016 • 15 januari 2018 16:05

Smart-Washingmachine xD

even op afstand aan zetten lol

nkkromhof2016 @Sixie • 16 januari 2018 10:28

Weet je wat er gebeurt als je natte was meerdere dagen in de wasmachine laat zitten? Niet heel smart

Accretion @nkkromhof2016 • 16 januari 2018 23:25

Gaat stinken toch, vziw geen explosies?
Een beetje home-automation kan ook de wasmachine kantelen om de was er uit te gooien

Komt vervolgens een robotje de was ophangen.

hoi3344 15 januari 2018 16:01

Prachtig toch, hoe zoiets knulligs kan gebeuren. De discussie waarom zoiets thuis gedraaid wordt daar buiten gelaten.

Je zou zeggen, waarom heeft de wasmachine geen aparte groep t.o.v. de server. Verder daarop doorbordurend zou je snel kunnen zeggen, de server heeft wel een aparte groep; maar in dit geval triggerde de wasmachine de aardlek (waterlekkage perhaps?).
Zoiets zou je eenvoudig kunnen voorkomen met een scheiding in aardschakelaars

FreshMaker @hoi3344 • 15 januari 2018 16:06

Prachtig toch, hoe zoiets knulligs kan gebeuren. De discussie waarom zoiets thuis gedraaid wordt daar buiten gelaten.

Je zou zeggen, waarom heeft de wasmachine geen aparte groep t.o.v. de server. Verder daarop doorbordurend zou je snel kunnen zeggen, de server heeft wel een aparte groep; maar in dit geval triggerde de wasmachine de aardlek (waterlekkage perhaps?).
Zoiets zou je eenvoudig kunnen voorkomen met een scheiding in aardschakelaars

Of zoals ik van mijn ouders geleerd heb, gas afsluiten, stroom afkoppelen en eventueel wateraanvoer dichtdraaien van (af)wasmachine

Het is echt pas sinds een paar jaar, dat ik de stroom aan laat in huis, omdat er zoveel 'afhankelijk' van is ( en opnieuw instellen teveel tijd kost )
Maar water / schakelaar in de natte ruimte sowieso uit na gebruik

Pietervs @hoi3344 • 15 januari 2018 17:31

Server klinkt nogal heftig. Maar als je het goed bekijkt, is je Raspberry Pi met Domoticz ook een server. Ga je daar een aparte groep voor aanleggen?

De ene server is de andere dus niet

S0epkip @hoi3344 • 17 januari 2018 14:20

Zoek eens op aardlekautomaat voor een combinatie van een groep met aardlek, ideaal voor een aparte servergroep.

RoestVrijStaal 15 januari 2018 16:40

Hoe kan een moederbord dood gaan als door een wasmachine de stop/aardlek eruit knalt?

Blokker_1999

@RoestVrijStaal • 15 januari 2018 16:48

Waarom is die eruit geknalt? Heel simpel, ergens heeft er zich een piek voorgedaan. In principe zou de voeding van de server dit moeten kunnen opvangen (computervoedingen kunnen zeer kortstondige piekspanningen aan) maar hier blijkbaar dus niet.

goats @Blokker_1999 • 15 januari 2018 17:49

Het feit dat de aardlek eruit vliegt zorgt zelf voor een piek. Het plotseling loskoppelen van een stroombron van een spoel (transformator van de voeding) zorgt zelf voor een piek. Heb je dus veel voedingen aan die stroombron hangen dan gaat het lekker snel stuk.

Daarnaast: kortstondige piekspanningen worden meestal opgevangen door een overspanningsbeveiliging in de voeding die daarna zelf dan vervangen moet worden, want hij vangt deze op door zelf kort te sluiten. De beveiling slijt dus. Het vervangen doe je met een soldeerbout

. En je kan eigenlijk niet testen hoe goed die beveiliging nog is.

Het nederlands net is zo betrouwbaar als dat hij gemaakt is, dus voor mij is dat 3 uitvallen per jaar minstens. Tijdens zo'n uitval kan ik geen gebruik maken van mijn zonnepanelen. Dat doet pijn!

Door al die uitvallen heb ik 1 moederbord weg moeten gooien en ik denk 2 voedingen. Er is een verschrikkelijk groot verschil in kwaliteit in PC voedingen. Dus ik gebruik vrijwel geen PC's meer.

Ultrapc @goats • 15 januari 2018 18:22

[...]
Er is een verschrikkelijk groot verschil in kwaliteit in PC voedingen. Dus ik gebruik vrijwel geen PC's meer.

(Offtopic)
Stop dan ook maar het hebben van een auto, fiets, huis, enz . Zit ook altijd veel verschil in kwaliteit dus gewoon niet aan beginnen

hp197 15 januari 2018 16:57

Jammer, dat ik hier veel mensen zie die gelijk bot en stroef reageren terwijl we eigenlijk blij zouden moeten zijn dat Spaans ooit de tijd en moeite heeft genomen om een goed doorzoekbare ML applicatie te maken.

Ik denk dat geen van de klagers ooit een stuiver en/of tijd gedoneerd hebben aan LKML. Als ze het echt zo bizar en knullig vinden moeten ze misschien eerst eens hand in eigen boezem steken. Opensource is niet elkaar afkraken, opensource is elkaar helpen een beter iets te maken.

WPN @hp197 • 15 januari 2018 18:37

Het is ook niet zo dat hun leven er vanaf hangt als deze informatie even niet bereikbaar is.
Als er financiele inkomsten via de site gemaakt worden dan is het Spaans die er baat bij heeft, niemand anders.

FreshMaker 15 januari 2018 15:49

Grappig hoeveel aanbieders ineens opduiken om hun 'hulp' te bieden.
Alles kan ineens "gratis" geregeld worden.

* FreshMaker begrijpt de impact van zijn service wel, daar niet van

Neko Koneko @FreshMaker • 16 januari 2018 08:57

Als fans van de site willen helpen is daar niks mis mee toch?

Als je ziet wat sommige streamers op Twitch allemaal cadeau krijgen van wildvreemden...

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Linux Kernel Mailing List-site was offline na stroomstoring door wasmachine

Lees meer

Reacties (112)

Sorteer op:

Weergave: