Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Belgische provider Proximus stopt met telegram

Wie anno 2017 het woord 'telegram' gebruikt, denkt misschien aan de chatapp die een alternatief vormt voor WhatsApp. Trap er niet in: chatapp Telegram kunnen Proximus-klanten gewoon blijven gebruiken, maar het versturen van een aloud telegram kan na 29 december niet meer.

Proximus stopt na 214 (!) jaar met de telegramdienst. Te weinig mensen versturen ze nog, claimt de provider. In de eerste elf maanden van dit jaar verwerkte Proximus achtduizend telegrammen en de laatste maanden waren het tien professionele klanten die de dienst vooral gebruikten. Zij krijgen een alternatief, zegt Proximus, al is onduidelijk wat dat precies is; een hypermoderne fax misschien?

Het telegram is de afgelopen decennia vooral in gebruik bij consumenten bij bijzondere gebeurtenissen, maar ook dat gebeurt weinig. Proximus zegt dat het in 1803 begon met de optische telegraaf en in 1846 met de ingebruikname van de elektrische telegraaf.

Wie nog snel een telegram wil versturen via Proximus, moet vlug zijn: de provider houdt de telegraafdienst in de lucht tot 29 december.

Door Arnoud Wokke

Redacteur mobile

12-12-2017 • 19:42

102 Linkedin Google+

Lees meer

Reacties (102)

Wijzig sortering
Dat er toch nog 10 bedrijven, anno 2017, er nood aan hebben om 8000 telegrams te versturen :?

Ik vraag me af over wat soort informatie het dan gaat en waarom ze geen gebruik maken van modernere en efficientere technologie ?
Naar mensen, die geen computer en/of telefoon hebben bijvoorbeeld.
En ja die bestaan er nog genoeg.

Hier moet je zijn om een telegram in Nederland te sturen.
De PTT stopte er zelf in 2001 mee.

[Reactie gewijzigd door Euronitwit op 12 december 2017 20:25]

Mensen zonder computer/internet verbinding en mobiele telefoon die ken ik ook wel. Maar mensen die zelfs geen vaste lijn in huis hebben en compleet van de buitenwereld afgesloten zijn, die ben ik de laatste decennia niet meer tegengekomen. :/
Ik ken anders een hoop mensen die dag en nacht online zijn en ergens een plaatjes in hun hoofd hebben dat compleet van de buitenwereld afgesloten is. Dat lijkt vreemd maar dat is het niet,
Hmm, stiekem vindt ik het toch wel gaaf en ben me aan het bezinnen op waar ik kan scoren met een telegram. Jammer dat ze niet 's avonds bezorgen, ik zou m'n vrienden wel willen zien als er een bezorger de kroeg binnen wandelt om te vertellen dat ik iets later ben en ze er alvast eentje moeten nemen. Of als opener... "Jij bent de mooiste. stop Wil je iets van me drinken? stop"
Nee, de PTT stopte met de dienst die tegenwoordig wordt verleend door Unitel in Groningen. Dat staat namelijk gewoon in het artikel.
Vanaf 1852 werden in Nederland telegrammen aangenomen, verstuurd en bezorgd door de Rijkstelegraaf, later PTT (Posterijen, Telegrafie en Telefonie). Daarna tot 2001 door diens opvolger KPN Telecom. Sinds 2001 is de telegramdienst in Nederland in handen van Unitel in het Groningse Alteveer.
Zeg ik dan, dat men na 2001 geen telegram meer kan versturen in Nederland?
Nee ik zeg alleen maar, dat de PTT er in 2001 mee stopte.

Hier een leuk verhaal .hoe het verder ging nadat KPN ermee stopte.
§ 27,- voor een standaard telegram. En dan niet eens op de dag zelf bezorgd. Als iemand morgen of overmorgen een stukje papier moet ontvangen gebruik ik wel brievenpost wat een fractie kost. 8)7
Ben de bronnen van gisteravond kwijt, maar in 1937 kostte 10 woorden omgerekend naar nu minder dan §6
fout! een telegram op dezelfde dag bezorgen kost 27 euro.
Ik vermoed dat het vooral met wettelijke bewijskracht te maken heeft. Een email/telefoon heeft juridisch weinig waarde. Dus is een aangetekend schrijven of een telegram(als het snel moet) in sommige situaties nog nodig.
Een mail waarin duidelijk is wie de verzender is, heeft juridisch net zoveel waarde als een aangetekend schrijven of telegram.

Je moet alleen aantonen dat de ontvanger de mail heeft geopend. Die functie zit gewoon in iedere e-mailcliŽnt.
Maar een ontvanger kan natuurlijk aangeven dat hij niet akkoord gaat met de leesbevestiging. Dat is dan een nadeel.

Met een aangetekende brief krijg je dat bewijs vanuit TNTpost. Maar ook dan kan iemand een bericht weigeren.
Helaas werkt het niet precies zo... als je een brief aangetekend verstuurt, dan tekent de ontvanger voor de ontvangst... Maar er is totaal geen duidelijkheid over de inhoud van de envelop/pakketje etc.

Je kunt ook tekenen voor een lege envelop oid... Je kunt dus nooit hard maken dat iemand (die tekent voor ontvangst) een bepaald bericht heeft ontvangen.
Een kijken of dat bij de belastingdienst werkt als je geen belasting betaald.
Je krijgt een brief, nooit ontvangen
Je3 krijgt een aangetekende brief, ja leuk zeg je die was leeg.

Vul dan zelf maar in wat er gebeurt als je denkt volgens jou visie te redeneren. Wens je veel succes met met bijv de belastingdienst of innen van een boete door cjib.
Helaas ben je in dit land tegen de overheid altijd machteloos. Maar dit werkt wel in een prive / werk gerelateerde situatie... Zelf meegemaakt..
Het is wel alleen maar uitstel van wat uiteindelijk gaat gebeuren.
Je moet alleen aantonen dat de ontvanger de mail heeft geopend. Die functie zit gewoon in iedere e-mailcliŽnt.
Afgezien dat natuurlijk haast iedereen die logs kan vervalsen werkt het onbetrouwbaar. Ik heb die functionaliteit in Thunderbird bewust uitgezet.

Regel is dat zolang iets niet betwist wordt in een civiele zaak de rechter het voor waar aanneemt. Als je absolute zekerheid wilt hebben gebruik je een deurwaarders exploit, dat geeft de beste bewijskracht wat waar door wie ontvangen is.
fout. alleen als je samen hebt afgesproken dat de e-mail rechtsgeldig is, is hij dat ook.

En in het Burgerlijk staat dat je een laatste waarschuwing moet overbrengen per deurwaarder, aangetekende brief of telegram. NIET per e-mail.
Ik heb het over de rechtsgeldigheid van een mail.

Als het gaat om bijvoorbeeld het vaststellen van een overeenkomst tussen 2 personen is het gewoon een rechtsgeldig en dat is in veel gevallen zo.

[quote]http://www.wetrecht.nl/is-e-mail-rechtsgeldig/[/qoute]

Documenten die verstuurd worden vanuit rechtelijk oogpunt hebben dan een andere bepaling.
Juridisch is namelijk niet alleen gericht op de uitvoering vanuit een rechter of andere wetshandhaver.

Een huurcontract heeft bijvoorbeeld ook juridische waarde. Net als e-mail
in Belgie heeft een email ( of sms ) niet de zelfde bewijskracht als een aangetekend schrijven. Het voldoet niet aan de wettelijke vormvereisten.

Volgens verschillende rechters in verschillende zaken is het hooguit een " begin van schriftelijk bewijs". Het kan pas als bewijs gebruikt worden als het vergezeld word door aanvullende aanwijzingen, documenten en/of getuigenissen.

[Reactie gewijzigd door justmike op 12 december 2017 23:24]

Zoals elke fysieke brief ook "slechts" een begin van bewijs vormt. Een bewijs dat geen "begin van bewijs" is een notariŽle akte.
Ook een aangetekende brief vormt in gevallen slechts een begin van bewijs.
Klok, klepel ;-)
Ik stel me zoiets voor als een vrachtschip met 20 man personeel dat aanmeert in Antarctica en spullen brengt voor t onderzoekscentrum. Met drie dgen vertraging vanwege de storm begint hij dan aan zijn veeldaagse terugreis. Er is geen GSMdekking en geen post. Zelfs de commerciŽle satteliettelefoondienst heeft geen dekkinb en alleen inmarsat doet het. Alleen dat kost dan 8 euro per minuut ofzo en de hele boot wil wel bellen. Flink tijdsverschul. Dan mag ieder 5 minuutjes zijn lief en of kinderen bellen en dan sturen ze naar allerlei ouders en anderen een telegram " schip Hotseknots veilig aangekomen terugreis 15-12 groet Kapitein" Zoiets.
Maar idd, dat zal in raptempo verdrongen worden want.met een paar kB kan je dat ook wel mailen.
Ja dat soort berichten gingen dan naar de reder, de exploitant van de schepen. Naasten van de opvarenden konden dan bij de reder informatie opvragen over hoe het met de zeelui gesteld was.
Ik vraag het me ook af. Dat er Łberhaupt nog bedrijven waren die telegrammen verstuurde verbaasde me al. Maar gemiddeld 800 berichten per bedrijf per jaar, dat zijn er dus meerdere per dag.
Tja, de "officieelheid" van een brief, maar ooit met veel hogere snelheid dan de gewone post het kon bezorgen. Ik zie nu ook de meerwaarde niet t.o.v. gewone post, fax en e-mail. Het lijkt me nu iets voor rouwen, trouwen, felicitaties en (koninklijke) uitnodigingen. Het is leuk, maar ook compleet door de tijd ingehaald. Ik vraag me dan ook oprecht af waarom sommige bedrijven nog 8000 telegrammen hebben verstuurd in het afgelopen jaar.
Tja, voor zaken waarvoor een gewone brief te traag is gebruik je toch echt wel digitale middelen neem ik aan?

Of gewoon een express-koerier als het dan echt per se juridische documenten zijn die snel, fysiek ter plaatse moeten geraken. Via telegram kan je toch geen hele dossiers doorsturen?

Ik erger me al dood als ik iets moet faxen (ja sommige bedrijven vereisen heel uitzonderlijk dat je hen iets faxt). Maar dit tart echt alle verbeelding.

[Reactie gewijzigd door lazershark op 12 december 2017 20:57]

Tegenwoordig wel natuurlijk. Ik zei daarom ook "ooit".
Ja het enige gebruik van telegrams dat ik me kan "herinneren" is in de serie Deadwood (dat zich afspeelt in de jaren 1870) en in films die zich afspelen in de jaren '20, '30 ofzo...

En zelfs dan nog, de geschiedenis van het telegram is toch echt wel de telegraaf met morse-code. Van zodra de telefoon uitgevonden was (wat technologisch geavanceerder is en sneller werkt dan morse-code) was de telegraaf en het telegram dan ook al deels voorbijgestreefd. (tenzij voor "snelle" communicatie waarvoor een 'paper trail' nodig is zeg maar, of wanneer de andere partij niet aan de telefoon kan komen).

Wat tegenwoordig nog als "telegram" doorgaat is toch echt wel gewoon een uitgeprinte e-mail die dan door een persoon afgegeven wordt, een soort facsimile van het origineel voor nostalgische redenen, maar al lang geen echt telegram meer.

[Reactie gewijzigd door lazershark op 12 december 2017 21:48]

Nee, ik kan me ook niet voorstellen dat er nog een telegrafist op elk postkantoor zit te wachten op dat ene telegram wat hij mag doorzenden. :D
Interessant: Bij het lezen van Wikipedia blijkt dat de definitie "telegrafie:"Long-distance transmission of textual or symbolic (as opposed to verbal or audio) messages without the physical exchange of an object bearing the message" is.

Onder een subartikel staat dan ook e-mail, wat aan de definitie van telegrafie voldoet. E-mail is dus een vorm van telegram!

https://en.wikipedia.org/wiki/Telegraphy

Dus Proximus stopt enkel met een bepaalde vorm van Telegram: handgeleverde fysieke telegrammen. Maar niet met het versturen van e-mail via zijn netwerken neem ik aan.. :P
Precies, de grootste afstand wordt overbrugd door de telegrafist en die seint gewoon zijn signalen naar de volgende telegrafist. E-mail zou je wat dat aangaat prima zo kunnen omschrijven.
De telegraaf raakte al helemaal in onbruik toen er op kantoren een telex-machine kwam te staan. Die deed feitelijk het zelfde als het versturen van telegrammen, maar dan compleet automatisch. En dan praat je over de jaren 50 en 60.

In de jaren 70 en 80 kwam daar ook nog eens de faxmachine bij en later e-mail, waardoor het met de hand bezorgen van korte berichten gewoon nergens meer voor nodig was.
Heeft met juridische status te maken. Een fax heeft een grotere bewijskracht dan een mailtje. Ziekenhuizen blijven daarom ook gewoon lekker faxen. Het grappige is dan wel dat de IT afdelingen die faxen kwijt willen en een voorziening creŽren waarmee binnenkomende faxen als mailtje in een secretariaatsmailbox terechtkomen...
Wat voor flauwekul is dat nu? Ik kan een e-mail toch gewoon bewaren / uitprinten en als bewijs gebruiken? Er staat toch bij van wie hij komt? Waarom zou een fax nu beter zijn? Is toch ook gewoon een stukje papier? Kan ik net zo goed vervalsen.
Ik heb het niet verzonnen, maar toch is het zo. Die wetten zijn al tientallen jaren oud en dus moet je er ook met een bril uit de jaren 70 of 80 naar kijken. Een fax kent het principe van een bevestiging van ontvangst omdat zend en ontvangstapparaten echt verbonden zijn. Toen email werd geÔntroduceerd bestond er geen ontvangstbevestiging en heeft daardoor ook niet de status van een fax of aangetekende brief.
In tegenstelling tot bij een aangetekende brief is niet enkel de aankomst maar ook de inhoud verzekerd, dus inderdaad een grotere bewijskracht. Werd daarom ook nog gebruikt door deurwaarders blijkbaar.

Meer info hier:
https://radio1.be/zeg-het...nicatiemiddel-bij-uitstek
Meer dan 8.000 telegrammen dit jaar. Leuke quizvraag. Denk niet dat iemand in de buurt zou komen. Ik in ieder geval niet.

Heb nog nooit een telegram verstuurd noch ontvangen. Zou ook niet wanneer ik dat zou willen doen.
Vooral rouwbetuigingen en felicitaties denk ik
Ik heb een keer een telegram ontvangen, ruim twintig jaar geleden. Van mijn ouders, die me wilden laten weten dat ze niet konden opbellen omdat in mijn studentenhuis de telefoonhoorn van de haak lag... Stom genoeg heb ik het telegram niet bewaard!
Zoals je leest zijn het bedrijven die in BelgiŽ nog gebruik maken van het telegram. Lijkt me sterk dat die vooral rouw en felicitatie betuigingen versturen.

[Reactie gewijzigd door jqv op 12 december 2017 22:53]

Ik dacht eigenlijk dat alleen de koning(in) dat nog deed. Het is ook relatief waanzinnig duur. (Bij PostNL meen ik in ieder geval dat een enkel telegram §30 kost)
Ik dacht eigenlijk dat alleen de koning(in) dat nog deed.
De laatste keer dat Beatrix een telegram verstuurde was in 2012, volgens Wikipedia. Overigens schijnt de dienst in Nederland nog wel te bestaan, terwijl er in BelgiŽ dus definitief mee gestopt wordt, als ik het artikel goed begrijp.
Wat voor een meerwaarde heeft die grafiek nou.. De hoeveelheid afnemende telegram berichten wordt gemeten op welke maand? Jaar? Atomen langs de zon?
Er staat toch duidelijk '00 en '10. Met een beetje logica weet je dan dat het om 2000 en 2010 gaat.
Misschien zat de fout deels tussen de telefoon en de stoel. Op mijn telefoon zie ik de nummers niet (portrait mode). In landscape zie ik ze wel. Hebben meerdere mensen hier last van?
Ik zat ook al naar de grafiek te turen ja...
Hij is niet zichtbaar op mobiel indd
Dat is raar, want ik zie het perfect op mijn telefoon. Wellicht een resolutie dingetje?
Samsung galaxy s8 in firefox. Als ik naar landscape draai zie ik hem wel volledig. Schaalt blijkbaar niet helemaal lekker.
En in Chrome? Op een OP5 wordt de site perfect gerendered, inc de grafiek.
Chrome is exact hetzelfde verhaal.
Dan staat je resolutie misschien raar ingesteld. Of je schaling in het OS doet rare dingen?
Nope. Standaard resolutie. Ik zit op de laatste update, telefoon is niet geroot oid.
Toch nog 8000 zendingen op een jaar. Aantal verbaast me.
Afkomstig van die 10(tal) professionele klanten dus. Met een prijskaartje van minstens §16,25 voor nog maar 20 woorden zal het al lang niet meer populair geweest zijn onder de residentiŽle klanten.

Hier kan je de tarieven nog vinden: https://www.proximus.be/n...ijn/betalende-opties.html#
(Onderaan bij "Handige diensten".)
Tja, hoeft toch geen drama te zijn deze afschaffing? Deze mensen kunnen misschien nog beroep doen op de postduif? Lijkt me nog sneller in sommige gevallen. Misschien is de postduif de bike-messenger onder de telegrammen? (sneller over korte afstanden). 8)7

Of rooksignalen?
Of tamtams?
in 2001 moest een ADSL verbinding het nog afleggen tegen een postduif.
In de tijd die Winston de duif nodig had om met 4 GB aan data 60 km te vliegen kon men 4% van dat zelfde bestand downloaden via de adsl verbinding.

Dit experiment is door de jaren nog een paar keer herhaald en telkens won de postduif.
https://en.wikipedia.org/wiki/IP_over_Avian_Carriers
Hoe was het ook alweer? Onderschat nooit de bandbreedte van een vrachtwagen gevuld met USB sticks. :)
"Never underestimate the bandwidth of a station wagon full of tapes hurtling down the highway."

(Andy Tannenbaum)
Alleen die pingtijd...
Check die was het ja. :)
Vooral dat stukje over 'An example of packet loss' in dat Wikipedia artikel is ook mooi gedemonstreerd :-P
Haha top initiatief!

Veel groener en milieuvriendelijker dan energieverslindende servers ook!
Duivenkak is anders niet zo (milieu)vriendelijk als het op je kleren of op de auto komt hoor. ;)
Bijzonder prijzig: reken op minstens 16,25 euro voor 20 woorden. Voor internationale zendingen wordt de telegram door telegrafisten naar het land van bestemming gestuurd. De bestelling zelf kon geplaatst worden door te mailen, bellen of faxen.
Stom, maar ik krijg spontaan zin om er eentje te sturen.. gewoon puur uit een vorm van nostalgie ofzo :D
Laatst nog toevallig een telegram mogen ontvangen vanuit Japan via een koerier. Voor schoolonderzoek moesten we een bepaalde rekenmethode hebben die ze waren vergeten mee te leveren en strikt vertrouwelijk was.
Je zou denken dat via het internet versturen in een container met hevige encryptie toch ook wel het doel behaalt.
Soms.zal t ook wel een geintje of een origineel huwlijksaanzoek betreffen.
Oh uiteraard :) Dat zal ook vast nog wel blijven kunnen, alleen dan meer in de entertainment dan van de postbezorgers. Ik heb er zelf ook wel eens aan gedacht om een brief/telegram te versturen die daadwerkelijk afgeleverd zou worden door een koetsier; paard en wagen en alles. Brief met wax-stempel enzo, the works. Dat zal vast kunnen en daar blijft vast wel een markt voor.
Buiten het feit dat het geen PC experts zijn hoe wil je dat doen? Methode encrypten en dan ook de sleutel ecrypten?

Gaat er om dat hij toen bij mij aanlwam. Die telegrafist heeft geheimhoudingsplicht. (Vandaar dat de Jakuza vroeger veel telegrafisten ontvoerde)
Ja wat dacht je, dat encryptie niet ontworpen is om dat veilig mogelijk te maken? :P Public key encryption is een ding en daar lukt t al mee.

Ja dat heeft de telegrafist. Toch blijft het een middle-man met plain-text toegang via een insecuur medium door meerdere landen heen.

[Reactie gewijzigd door WhatsappHack op 14 december 2017 03:46]

een rekenmethode die vertrouwelijk is? Bedoel je daarmee de uitkomst? Intrigerend. (triggerd)
Offt: Nee de methode zelf. De telegrafist kan er niks mee maar als hij door wat voor hack dan ook op straat komt verliest dat bedrijf een hoop centjes.
Juist, mooi dat het nog kon en kan.
1879: Oprichting telefoniebedrijf door BelgiŽ. --> https://nl.wikipedia.org/..._telefonie_in_Belgi%C3%AB

Ook --> https://belgacomblog.wordpress.com/geschiedenis/

Hoe komt Tweakers.net aan 1803? Het lijkt me sterk dat het nationale telefoon bedrijf van BelgiŽ 27 jaar voor BelgiŽ (1830) al bestond.
Proximus (heeft meer dan 100 jaar Belga-com geheten) zegt dat het in 1803 begon met de optische telegraaf en in 1846 met de ingebruikname van de elektrische telegraaf.
Of lees ik dit verkeerd en wil de schrijver gewoon zeggen dat de telegraaf in 1803 is uitgevonden? Want dat is ook niet zo, het enige wat ik rond de 1803 datum kan vinden is dat de fransen aan de kust de 3-arm Depillon semaphore zijn gaan gebruiken. om snel te kunnen waarschuwen voor een Engelse invasie over zee.

Tenzij Proximus een manier heeft gevonden om berichten terug in de tijd te sturen lijkt me dit sterk. BelgiŽ is dit jaar 187 jaar oud, nog 27 jaar voor het 214 jaar oud is.

[Reactie gewijzigd door Kain_niaK op 13 december 2017 07:14]

Ben benieuwd naar de reactie van de schrijver ;-)
In het artikel waar naar wordt verwezen staat "Proximus stopt met het telegram na meer dan 150 jaar goede en trouwe dienstverlening". Ik ben ook wel benieuwd waar die 214 jaar vandaan komt.
In 1803 zullen de eerste optische semaforen op het grondgebied wat nu BelgiŽ heet geplaatst zijn.

Je zegt ook dat Proximus meer dan 100 jaar Belgacom heette, maar dat is niet waar. Belgacom werd opgericht in 1991, en is van naam veranderd naar Proximus (wat voorheen enkel de naam van de mobiele telefonie afdeling was) in 2015.

Ik zeg ook opgericht in 1991 omdat dan de vennootschap wettelijk opgericht is. Praktisch gezien is het gewoon de verderzetting van de RTT, welke in 1930 is opgericht, wat eigenlijk ook maar een officialisering is van de telefoon activiteiten van de tientallen jaren daarvoor. Dat was namelijk eerst een dienst van de overheid, en de RTT was ook gewoon een overheidsbedrijf.

Dus voor een pietje precies is Proximus opgericht in 1991 (toen is Belgacom officiŽel opgericht), maar in de praktijk zijn de "groep mensen" (wat een bedrijf eigenlijk is) er al mee bezig van in de 19e eeuw.
Optische Telegram. Ze zouden het weer in gebruik kunnen nemen voor mensen die aangesloten zijn op glasvezel?! _/-\o_ :+

Ga zelf wel even de historie van het telegram opzoeken. Nostalgie alla Morse Code.

Edit 1: https://nl.wikipedia.org/wiki/Telegrafie
Edit 2: http://www.telegram.nl/as...s_1/template.asp?pageid=1 (het bestaat nog!)

Edit 3: Waarom niet verkopen aan onderstaand bedrijf uit zwitserland. Deze heeft al in 45 landen de dienst overgenomen. Ik moet zeggen dat ik het persoonlijk wel leuk vindt dat dit in stand blijft. Zal de leeftijd wel zijn. :+

Hoofdkantoor UTS GmbH UTS GmbH
Adres : Lindenstrasse 16
6340 Baar
Zwitserland
KvK-nummer : CH-170.4.008.468-0
BTW-nummer : 706 410

p.s. In NL hoef je geen btw voor je telegram te betalen omdat ze in Zwitserland gevestigd zijn. Dat is toch mooi winst, of nie dan?

Edit 4: Leuke download pdf met verhaal: https://www.tenhavetekst..../2016/06/telegramboek.pdf

En Edit 5 de laatste: https://www.vrt.be/vrtnws...an-het-telegram-in-ons-l/

[Reactie gewijzigd door gubyan op 13 december 2017 08:26]

UTS heeft wel geprobeerd het over te nemen maar daar voelde Proximus niks voor.
Dat is dan toch bijzonder. Je stopt met een dienst en blijkbaar gun je het dan een ander niet.
Hopelijk komen ze er toch nog uit.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.


Call of Duty: Black Ops 4 HTC U12+ dual sim LG W7 Google Pixel 3 XL OnePlus 6 Battlefield V Samsung Galaxy S9 Dual Sim Google Pixel 3

Tweakers vormt samen met Tweakers Elect, Hardware.Info, Autotrack, Nationale Vacaturebank en Intermediair de Persgroep Online Services B.V.
Alle rechten voorbehouden © 1998 - 2018 Hosting door True