Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 30 reacties
Submitter: witeken

Het heeft even geduurd, maar na acht jaar is het eindelijk zover: het eerste team dat in de race is voor de Google Lunar X Prize heeft een contract getekend om een eigen ruimtevaartuig op de maan te zetten. Dat zal gaan gebeuren in 2017.

Het team dat als eerste aankondigde dat het definitief naar de maan gaat, is het Israëlische team. Daarmee claimt Israël als vierde land een ruimtevaartuig op de maan te zetten, na eerdere missies van de Verenigde Staten, China en de voormalige Sovjet-Unie. SpaceIL is echter geen team van de overheid, maar een samenwerking van private bedrijven.

SpaceIL wil zijn ruimtevaartuig meesturen met de SpaceX Falcon 9 in de tweede helft van 2017. Officieel loopt de deadline in 2017 af, maar Google heeft de voorwaarden van de race al diverse keren aangepast. Bij de aankondiging ruim acht jaar geleden zei de sponsor dat de wedstrijd in 2014 zou aflopen, maar dat de winnaar in elk geval tot 2012 had om de prijs te claimen. Dat de wedstrijd al langer duurt, wijst erop dat het maken van een eigen ruimtevaartuig geen rozengeur en maneschijn is. De prijzenpot is er dan ook naar: de winnaar krijgt 20 miljoen dollar.

De bedoeling van de wedstrijd is niet alleen om een maanlander te maken, deze moet ook diverse opdrachten uitvoeren. Zo moet de maanlander van het team niet alleen het hemellichaam weten te bereiken, maar er eenmaal aangekomen ook vierhonderd meter afleggen. Verder moet hun ruimtevaartuig er zelfportretten en panoramische afbeeldingen schieten en grofweg realtime video naar de aarde terugzenden. Er zijn vijftien kandidaten die meedoen aan de Lunar X Prize en zij hebben tot eind 2016 om een contract te tekenen voor een lancering.

Er zijn nog vijftien teams in de race die naar de maan willen reiken

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (30)

"SpaceIL wil zijn ruimtevaartuig meesturen met de SpaceX Falcon 9 in de tweede helft van 2017."

Dit wekt een beetje de suggestie dat ze meeliften op een raket die sowieso al de ruimte in gaat. Als dat klopt ben ik onder de indruk, ik had verwacht dat je toch wel een dedicated raket nodig had om iets naar de maan te sturen.
[...] ik had verwacht dat je toch wel een dedicated raket nodig had om iets naar de maan te sturen.
To the maths!

Een Falcon 9 kan 4850kg naar GTO (GeoTransfer Orbit) sturen, een baan met een perigeum rond 200km en een apogeum rond of iets boven geostationair. Daarvandaan heb je, volgens deze kaar ruim genomen 3500 m/s aan delta-V nodig — het totale snelheidsverschil dat je moet maken.

Huidige raketmotoren op basis van vloeibare waterstof en zuurstof hebben een specifieke impuls (de effectiviteit van je brandstof) van 455 s, volgens wikipedia. Met de raketvergelijking van Tsiolkovski (of een delta-V calculator) kom je dan uit dat, als je raket aan het begin voor 55% uit brandstof bestaat, je genoeg brandstof hebt om er te komen. Ik ga er nu vanuit dat het een geheel is dat naar de maan gaat en erop landt, als je het in twee stukken doet (ŗ la Apollo), is het nog wat minder.

Stel dat het apparaat dat we op de Maan willen laten rijden 150 kilo weegt (in verhouding: spirit en opportunity wegen elk 180kg). Vervolgens moet je een apparaat bouwen dat je van GTO naar de maan krijgt, inclusief landing, laten we dat 300 kilo maken (ik heb geen flauw idee hoe realistisch dit is). Dan hebben we 550 kilo brandstof nodig om alles in goede banen te leiden, en dan zitten we op een totaalgewicht van 1000kg.

Een Falcon 9 lanceren kost $61.2M. Als je de capaciteit dan eerlijk deelt met andere gegadigden voor een lancering, kom je uit op zo'n 12.6 miljoen dollar. Niet verkeerd.

Om een wat zwaarder apparaat naar de maan te sturen kan je ook de hele Falcon 9 charteren: waarschijnlijk kan je een apparaat van rond de 3000kg naar de maan sturen (bron: diezelfde delta-V calculator). Dan hoef je "alleen maar" af te remmen en te landen. Moet te doen zijn :)
Dan hoef je "alleen maar" af te remmen en te landen. Moet te doen zijn :)
is de hoeveelheid/massa brandstof die het kost om niet te pletter te slaan op de maan verwaarloosbaar ?
Niet bepaald: om vanuit een baan veilig te landen op een hemellichaam moet je alle snelheid tov het oppervlak kwijtraken. Hier op aarde is dat redelijk makkelijk: hitteschild aan de onderkant, parachute aan de bovenkant, met de goede hoek de atmosfeer in duiken en klaar ben je. Op de maan heb je geen atmosfeer om je af te remmen, maar moet je het zelf doen. In een baan rond de maan op 100km hoogte heb je een snelheid van zo'n 1600m/s, tegen de tijd dat je het oppervlak bereikt hebt nog wat meer.
Daarom zet ik "alleen maar" tussen aanhalingstekens: het is niet triviaal, maar als je twee ton mag gebruiken om iets van 200kg te laten landen lijkt mij dat met de huidige technologie zeker haalbaar.
En het mooiste van deze post: dankzij Kerbal Space Program snap ik gewoon wat je bedoelt _/-\o_
Dit, ik heb dus precies het zelfde. man man man wat verbreed je je kennis met dat spelletje :+
Goed excuus om dit spel toch maar eens aan te schaffen! :+
Komt nog bij dat SpaceX tegen die tijd hopelijk een aantal raketten netjes weer heeft weten te landen op een schip of op land. Als ze getekend hebben voor een raket die al eens is gebruikt (ik weet niet hoe verstandig het is om daar nu al op te gokken) dan zouden de kosten nog veel lager kunnen uitpakken.
Falcon 9 bevoorraad het ISS, welk 'hangt' op 300-400km. De maan is 300-400.000 km. Dat scheelt nogal. En dan heb ik het nog niet over landen etc. Je bent er inderdaad nog niet na lancering ;)
Nee dan ben je er zeker niet, even extra gas geven om bij de maan te komen is er niet bij. Daarvoor is een Trans Lunar Injection nodig. Om die te kunnen doen moet je in een Trans Lunar Trajectory zitten en op precies het juiste moment de TLI uitvoeren waardoor je baan om de aarde zo groot wordt dat je uiteindelijk in de invliedssfeer (zwaartekracht) van de maan terecht komt en daarom heen gaat cirekelen. De orbit om de aarde helpt je daarbij aan de benodigde basis snelheid bij TLI.

Wanneer je aankomt bij de maan ligt de marge vrij 'krap' omdat je de rand van de maan net niet wilt 'raken'. Te ver er naast en hij schiet er voor bij, te ver er binnen en het ding slaat te pletter op de maan. Landen is vervolgens niet meer of minder dan in de baan afremmen waardoor het ding naar beneden gaat.

Een beetje simpel omschreven want er zijn nog veel meer zaken zoals andere hemellichamen die invloed uitoefenen (met o.a. hun zwaartekracht) maar globaal werkt het op deze manier.

Dat ze dan ook nog een stukje moeten rijden en allerlei taken moeten uitvoeren betekend dat het iig een zachte landing moet zijn. Dit alles maakt het bepaald geen kattepies om uit te voeren. De prijs van 20 Miljoen dollar is dan ook vooral een ere prijs want de kosten zullen zeker hoger zijn dan de opbrengst. Aan de andere kant zal de technologie ook wat waard zijn wanneer het werkt.

[Reactie gewijzigd door klaaz op 8 oktober 2015 00:49]

De Falcon 9 is een raket, geen missie. Het lijkt me niet handig om een maanlander mee te sturen met een capsule die naar het ISS gaat, ik vermoed dat ze gebruik gaan maken van een lancering die richting geostationair gaat.
Maakt weinig uit. Je hebt sowieso nog een extra stage nodig om richting de maan te komen. Vanuit LEO heb je een zwaardere stage nodig, maar LEO bereiken is weer makkelijker. Dat compenseert elkaar.
Zie ook het bericht van de aankondiging: 'De deelnemers moeten zelf voor vervoer naar de maan zorgen, waarbij ze de optie hebben om zelf een raket te ontwikkelen of om een contract te sluiten met een bestaande raketonderneming.'
Mhm, misschien word ik verkeerd begrepen. Dat ze die raket niet zelf ontwikkeld hebben begrijp ik. Echter, het klinkt alsof SpaceX in 2017 een raket met "spul" (satelliet, bananen, whatever) de ruimte in schiet en nog ruimte heeft voor wat extra's en deze plek aan de IsraŽliers verkoopt.

Ik had niet verwacht dat je in zo'n "overgebleven stuk ruimte" voldoende plek zou vinden voor het voertuig, de transfer stage en een landing stage. Blijkbaar kan dat dus toch :)
Als je die lander maar klein genoeg maakt dan moet het kunnen.
"Piggy backen" gebeurt wel vaker in de ruimtevaart. Vaak wordt die extra ruimte opgevuld met testobjecten of kleine sats zoals nu he geval is.
svenvbins: ze "liften mee". Maar dat wil in deze alleen maar zeggen dat ze de raket niet zelf ontwikkeld hebben. Het zegt niets over de overige payload die de raket vervoert.

Je kunt er dus ook wel vanuit gaan dat de enige payload die aanwezig is voor deze vlucht de maanlander zal zijn. Ik denk dat in het artikel beter "maakt gebruik van de FalconX raket" had kunnen staan in plaats van "meeliften op...".
Of wel hebben ze al een contract datum met spacex dat ze mee willen met een lading in de 2de helft van 2017 :)
Het is zover! Let the games begin. We gaan relatief goedkope maanlanders lanceren en uiteindelijk terughalen met wat resources (Helium3 anyone?) op zak. Google pakt het slim aan, want ze hebben nu een lading goedkope prototypes waarop ze verder kunnen bouwen. Uiteindelijk gaat het maar om 1 ding, het mijnen van de maan. De grondstoffen zijn triljarden waard.

De vraag is alleen: Wie is eigenaar van de maan? Daar zal vast nog wel een bommetje voor gaan vallen hier en daar, of extreem veel politiek geneuzel.

Leuk ambitieus project, maar vergeet niet waar ze dit voor doen. Iedereen aast op de grondstoffen.

Heb hier enige tijd geleden een topic over geschreven: Mining the moon, becoming the first triljonair.

Meer info (docu)
http://www.bbc.co.uk/sn/t...on/broadband/tx/moonsale/

Google's X Prize draait gewoon om het mijnen van de maan, niet meer niet minder.
http://www.esa.int/Our_Ac...ning_on_the_lunar_surface

NASA's + Een billionaire
http://www.cnbc.com/2015/...asa-to-mine-the-moon.html

NASA's + Een billionaire
http://www.sciencedaily.c.../2015/02/150202114634.htm

China's plan
http://www.extremetech.co...-for-helium-3-fusion-fuel

[Reactie gewijzigd door xchristox1 op 8 oktober 2015 08:25]

Als de uitleg van The Martian klopt dan zijn het "internationale wateren" :P
Met andere woorden, de maan is van niemand volgens de huidige wet- en regelgeving. Zie ook "Outer Space Treaty".
Prijzenpot van 20 mio.... is best wel weinig, of is het meer voor de eer?

[Reactie gewijzigd door sokolum01 op 7 oktober 2015 20:01]

Dat leek mij nou ook... Ik vraag me af of je voor 20 miljoen Łberhaupt de kosten er helemaal uit krijgt?
Waarschijnlijk wel een groot deel of spelen ze gelijk. Ze hoeven geen eigen raket te ontwikkelen. Hij word al meegenomen. Dat is toch iets waar heel veel geld in gaat zitten.
Het voordeel voor de bedrijven die het winnen is natuurlijk dat ze eerst een dikke investering hebben gedaan eventueel van veel meer dan 20 miljoen, maar als je wint krijg je dus zeg maar 20 miljoen korting op je research kosten en dat is natuurlijk nooit weg.
Ik denk dat dat ook een beetje het idee is achter die hele wedstrijd, een zo goedkoop mogelijke manier om je dinky toy op de maan te krijgen.
Iemand enig idee hoeveel "overhead" er bij komt naast het daadwerkelijk omhoogsturen van een maanlander? Ik kan me zo voorstellen dat je inderdaad voor een bedrag van tussen de 12 - 15 mln iets naar de maan kan sturen (los van het landen zoals ik hier lees) maar hoe veel zal een project als dit totaal kosten? 10x zo veel? 100x zo veel? Ik ben erg benieuwd hoe efficient de particuliere (zakelijke) sector dit ten opzichte van nasa (overheid) doet.
Wmb sturen ze die lander ook naar een van de Apollo landing sites om de maan hoax-ers van repliek te dienen. Hoewel... een beetje complot denker zal ook hier weer tegenin kunnen brengen dat de beelden fake zijn; Google door NASA wordt betaald etc...
"Verder moet hun ruimtevaartuig er zelfportretten en panoramische afbeeldingen schieten en grofweg realtime video naar de aarde terugzenden"
de Selfie hype bereikt de maan. :+
Op een of andere manier doet me dit aan een Mel Brooks film denken... http://youtu.be/ZAZhtT-dUyo #offtopic #nooffence

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True