Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 65, views: 173.848 •

Tot slot: het komt

Met de komst van 4g zal 2g langzamerhand worden uitgefaseerd. Dat kan nog makkelijk een jaar of tien duren: niet alleen moeten alle consumenten de overstap naar nieuwere hardware maken, er zijn ook nog industriële toepassingen - zoals de onderlinge communicatie tussen trams - die niet van vandaag op morgen zullen zijn vervangen.

Ook zullen de lte-netwerken, als ze straks in Nederland in gebruik worden genomen, niet meteen in staat zijn om de vele beloftes direct in te lossen. De snelheden zullen niet ver boven die van 3g-communicatie liggen, terwijl de prijzen juist wel hoog zullen zijn. Het zal vermoedelijk wel een paar jaar duren voordat er hogere snelheden tegen lagere prijzen worden aangeboden.

Enerzijds moeten providers honderden miljoenen in hun netwerken investeren, en aan early adopters kan goed worden verdiend; anderzijds wordt de benodigde netwerkapparatuur met de jaren steeds goedkoper. Een netwerk heeft in elk geval gebruikers nodig om rendabel te worden; de grote vraag is dus vooral wanneer de prijzen wel móeten zakken om gebruikers binnen te halen. Net als bij 3g is dat moment echter onvermijdelijk.

Ook de komst van 4g zelf is onvermijdelijk. De experimentele netwerken liggen er al en die zullen stukje bij beetje worden uitgebreid, maar verwacht in eerste instantie niet te veel: het zal minstens een paar jaar duren voordat er zelfs maar bij benadering sprake is van landelijke dekking. Als 4g eenmaal wat verder doorontwikkeld en redelijk ingeburgerd is, zal het zijn meerwaarde ten opzichte van 3g echter probleemloos kunnen bewijzen. Maar tegen die tijd houden wij ons ongetwijfeld alweer bezig met wat 5g ons gaat brengen.


Door Arnoud Wokke

- Redacteur

Arnoud werkt sinds 2008 bij Tweakers en heeft een voorliefde voor alles wat met smartphones te maken heeft. Niet alleen is hij nieuwsjager en schrijft hij achtergronden voor Tweakers, ook test hij geregeld smartphones in het Testlab of op een beurs.

Volg Arnoud op Twitter

Reacties (65)

Leuk om te zien wat voor 'n voordelen 4G heeft. Als ze nou net als met 3G de techniek 75 keer sneller kunnen maken is de keuze voor mij gemaakt. Dus misschien dat er een aardige provider is die een mast wilt neerzetten in Zeeland?
Ik snap niet dat die 3 providers in Nedrland niet gaan samenwerken. Samen een holding maken die de neetwerken uitrolt, en dan een sleutel vinden om de kosten te verdelen.

Zo kom je veel goedkoper aan een landelijk dekkend netwerk. Dan krijgt ook Zeeland zn 4G lekker snel en kunnen ze eindelijk echt volledig dekkend gaan werken.
Zoiets bestond vroeger al, en dat noemden we de overheid. Deden iets soortgelijks met spoor, water, electriciteit, etc etc.

Helaas heeft die partij besloten dat er marktwerking moest optreden, waardoor iedereen eigenlijk hetzelfde aan het doen is x4. Dat is namelijk goedkoper voor de consument.
Waarbij je vergeet dat een netwerk maar een beperkte capaciteit heeft, en er dus sowieso meerdere netwerken (of meerdere masten binnen een netwerk) nodig zijn om iedereen van mobiel internet te voorzien.
Waarbij je vergeet dat een netwerk maar een beperkte capaciteit heeft, en er dus sowieso meerdere netwerken (of meerdere masten binnen een netwerk) nodig zijn om iedereen van mobiel internet te voorzien.
In dat opzicht maakt het natuurlijk niet uit of al die masten van 1 consortium zijn of dat elk van de 3 providers 1/3 van het totaal aantal masten in bezit heeft. Sterker nog, 3 eigenaren betekent 3 keer overhead, dus waarschijnlijk is het duurder.

Bovendien betekent 'concurrentie' dat het de bedoeling is dat die providers klanten van elkaar wegsnoepen, met als gevolg dat provider 1, die erin slaagt veel klanten weg te kapen, dan extra masten nodig heeft om al die klanten kwijt te kunnen, terwijl provider 2, die al die klanten kwijtraakt, dan onderbenutte masten heeft staan. Het betekent dat elke provider overcapaciteit moet hebben om eventueel groeiende klantaantallen onder te kunnen brengen (tenzij ze niet willen dat hun klantenbestand groeit, maar ik denk niet dat veel aandeelhouders dat grappig vinden), dus je hebt driedubbele overcapaciteit.

[Reactie gewijzigd door Iknik op 7 september 2012 13:28]

veel simpeler (voor de consument!) is dat als jouw eigen provider je geen signaal kan geven en een concurrent wel dat die dan het signaal overpakt.

technisch lijkt me dat ook mogelijk aangezien als je in het buitenland bent je sim gewoon van provider naar provider hopt. technisch lastig haalbaar mischien, maar icm een regel dat de provider roaming kosten binnen het land moet betalen zou dat er wel voor zorgen dat alle providers meer dekkeng hebben, en zoniet dan heeft een andere provider dat wel.

ook blackouts zijn dan geen probleem meer, vodafone plat, ok verdelen we de load over kpn en tmobile wel.
Wat betreft het spoor bestaat dat bedrijf nog wel degelijk. Het heet proRail en is een voorbeeld van waarom dit niet werkt. Geen concurrentie betekent geen innovatie, belachelijk hoge kosten en een zeer slechte kwaliteit.

Ook is het niet echt praktisch, Om echte dekking te bieden zul je voldoende bandbreedte moeten bieden voor al je gebruikers. Bij een gecombineerd netwerk voor alle providers, zul je dus (vaak) alsnog meerdere ontvangers op 1 mast moeten doen. Het delen van masten wat nu gebruikelijk is, is eigenlijk niet veel minder efficiŽnt dan een gedeeld netwerk. En gezien de nadelen die aan zo'n monopolist kleven denk ik dat dit in praktijk zelfs efficiŽnter uit pakt.
Nee, ProRail is een voorbeeld van hoe het privatiseren van een natuurlijk monopolie onzinnig en doorgeslagen liberalisme is. Zelfs de VVD wil de in het verleden gemaakte fout herstellen door het spoorbeheer weer te nationaliseren:
http://www.nu.nl/politiek...mer-opheffen-prorail.html

Eerlijk gezegd vind ik het voor landelijke wireless verbindingen niet zo voor de hand liggen, economisch gezien. Als je het hebt over betrouwbaarheid en kwaliteitsgaranties, dan is het wel weer logischer.

Een goed functionerend mobiel netwerk is essentieel voor noodsituaties, maar simpelweg ook voor een gezonde economie. Zie de storingen bij Vodafone.
Marktwerking... dat werkt niet altijd. :/ Triest dat je gewoon nu honderden voorbeelden op kunt noemen waar marktwerking niet werkt.

Net zoals Kapitalisme op het punt staat om te vallen...

[Reactie gewijzigd door Texamicz op 10 september 2012 07:15]

Dat zal de NMA niet leuk vinden schat ik zo
Een simpele holding die ten bate van de innovatie opgericht wordt en daarna weer opgeheven wordt zal denk ik niet door de NMA aangepakt worden. Zeker als deze een not-for-profit instelling heeft.
not-for-profit instelling voor de uitrol van 4g? Denk toch wel dat er behoorlijk profit moet worden gemaakt op iets als een nieuwe draadloze verbindingstechniek... vinden de shareholders namelijk niet leuk als dat niet gebeurt.
"Met lte kan op termijn worden gedownload met snelheden van rond de 1Gbps. In het begin zal maximaal 30 tot 70Mbps worden gehaald, en in de praktijk zullen de snelheden nog iets lager liggen: in de VS is 10 tot 30Mbps momenteel redelijk gangbaar."

Waar in de VS is 10 tot 30Mbps redelijk gangbaar? Mijn ervaring is dat het zeldzaam is.
Onderzoek laat zien dat het gemiddelde download in 2011 2Mbp was en voor 2012 is dit 6Mbps. Het gaat om een 4G speed test onderzoek in de grote steden. Op het algemeen zijn dit steden met meer dan 1 miljoen inwoners.


Ik ben de afgelopen tijd in New York, LA, Miami, Chicago, Orlando en Tampa geweest en op deze plekken haar je geen 10 tot 30Mbps. Mijn ervaring was gemiddeld 1 tot 3Mbps, veel langzamer dan de 3G in Nederland.


Onderzoek uit 2011 voor de 13 grote steden
http://www.pcworld.com/ar...s_really_the_fastest.html

Overzichtelijke chart 2011 voor de 13 grote steden
http://zapp5.staticworld....x-5152356_new-5156094.jpg

Dit is het onderzoek uit 2012 gebaseerd op 11/12 grote steden
http://www.pcworld.com/ar...networks_are_fastest.html

Overzichtelijke chart 2012 gebaseerd op 11/12 grote steden
http://zapp5.staticworld....rage_speeds3-11348521.jpg
Waar in de VS is 10 tot 30Mbps redelijk gangbaar? Mijn ervaring is dat het zeldzaam is.
Onderzoek laat zien dat het gemiddelde download in 2011 2Mbp was en voor 2012 is dit 6Mbps. Het gaat om een 4G speed test onderzoek in de grote steden. Op het algemeen zijn dit steden met meer dan 1 miljoen inwoners.
De bron die jij aanhaalt, gaan specifiek niet over 4g, zoals ik dat bedoel en zoals dat in Europa gangbaar is. Merk op dat Amerikaanse providers graag consumenten een rad voor de ogen draaien; Sprint en T-Mobile hebben geen lte-netwerken, dat van AT&T is pas sinds eind vorig jaar live en werkt nog maar in 50 steden oid. De toestellen die PC World gebruikt ondersteunen lte niet op twee na; de HTC Vivid en Motorola Droid Razr; daarbij had AT&T nog geen lte-coverage. De rest heeft *geen* lte en bedoelen ze met 4g hspa+.

Daar komt bij dat ze testen met *huidige* telefoons, die over het algemeen minder bereik bieden en minder snelheid kunnen bieden dan dongles of andere 4g-hardware; de chips zijn simpelweg nog niet goed genoeg en om ruimte en accu te besparen is beknibbeld op bereik en snelheid.

Wat je eigen ervaringen betreft: het hangt dus af van de hardware die je gebruikt. Wij hebben zelf een Verizon-MiFi gebruikt en snelheden van ver boven 10Mbps - zowel up als doen. Ik geloof dat het gemiddelde rond 25Mbps lag.
Sprint en T-Mobile hebben geen lte-netwerken
Sprint Nextel announced on June 27, 2012 that it will launch its new 4G LTE network in the first 5 pre-selected markets. On July 15, 2012 Sprint began operating the LTE network, but instead of 5 it was also launched in 10 additional markets with more markets to be covered by the end of the year.

On April 4, 2012, Sprint announced the HTC EVO 4G LTE, Sprint's first LTE capable device under the EVO series.

http://www.sprint.com/lan...ex.html?ECID=vanity:4glte

[Reactie gewijzigd door Vagary op 7 september 2012 11:42]

Arnoud,

Leuke vind ik dat je er heel veel kennis over hebt en dat vind ik mooi om te zien. Dat is ook de reden dat ik op Tweakers kom. Mensen met kennis van zaken. Kennis delen tussen verschillende mensen en daar van profiteren terwijl je zelf ook kennis aanreikt. Mooi om te zien zo'n community.
Sprint heeft een WiMax netwerk. Dat is ook "echt" 4G. Dat wordt nu afgestoten maar snelheden van meer dan 10Mbit zijn daarmee nooit echt haalbaar geweest. Daarnaast is men nu dus een LTE netwerk in gebruik aan het nemen.

Punt is gewoon dat ook in de VS de snelheden van 4G niet tussen de 10 en 30Mbps schommelen maar bij de verschillende grote netwerken beduidend trager zijn. Je eigen ervaring is misschien beter geweest, maar dat kun je niet zomaar als basis aannemen, net zo min als dat de ervaringen van anderen een bewijs van het tegendeel zijn. Je "vergeet" Sprint en diskwalificeert het AT&T netwerk. Tsja, als je 2 van de drie (grote) providers al niet meeneemt in je "gemiddelde" schiet dat niet op natuurlijk. ;)

Net zoals bij de introductie van 3G zullen de snelheden initieel nauwelijks hoger liggen dan de technologie die vervangen wordt. Dat is in de VS zo en zal ook zo zijn in Nederland en BelgiŽ. Al verwacht ik in Nederland wel 10Mbps + snelheden. Maar dat is meer omdat er anders al helemaal geen voordeel is.
Waar in de VS is 10 tot 30Mbps redelijk gangbaar?

Inderdaad, dat is er niet. De Amerikaanse 4g netwerken zijn langzamer dan de Nederlandse 3g netwerken. 4g is een marketingterm zonder inhoud in de VS. Je zou zelfs kunnen zeggen dat er helemaal geen snel internet is in de VS, draadloos of bedraad. Ze lopen daar gewoon 20 jaar achter.
Omdat ze simpelweg meer land hebben, dus grotere afstanden.

In de grote steden in het Westen vond ik het trouwens allemaal nog wel meevallen, 3G werkte daar goed genoeg. Je kwam zelfs in drukke gebieden nog rustig aan de 1Mbit en vroeg in de ochtend op een vliegveld was 4Mbit ook nog wel aan de orde.

Trouwens een heel vreemd contrast met een dikker bevolkt land als IndonesiŽ, waar ik met een 3G prepaid kaartje van §10 waar mogelijk gewoon 7Mbit haalde!!! (Maar net als in de US, zodra je de stadsgrenzen verlaat, zit je op Edge, 10KM verderop heb je helemaal geen verbinding meer.
Niet helemaal waar, ik was laatst onder de rook van NY in New Jersey en haalde binnenshuis ruim 40 MBps op een Verizon Razr Maxx, sneller nota bene dan het lokale Wifi netwerk...
Als ik ergens 3G verbinding of HSDPA verbinding heb. Dan ben ik meer dan tevreden over de snelheid.
Echter waar ik niet tevreden over ben is de dekking. Waarom LTE invoeren als je beter een betere dekking kunt hebben van het huidige en toch goed werkende netwerk???
Ik hoop dat deze technologie zich snel verbeterd en goed kan concureren met die idiote aanleg prijzen van glasvezel.
Lage frequenties zullen de pingtijden niet helpen hoor. Overigens zijn die pingtijden bij Vodafone 3G bij mij vrijwel altijd tussen de 50 en 80 ms (mede dankzij snel HSPA). Ik dacht juist dat dit bij 4G veel beter ging worden... Wel zijn download en upload tuurlijk minder hoog bij 3G.

Het is natuurlijk wel zo dat er nog maar een beperkt aantal masten staat nu en dat daar een beetje een onvoorspelbaar grillig beeld is van powerusers voor wie 3G nu niet genoeg is. Ook zijn de instellingen wellicht nog niet optimaal (bijv. gefocust op hoge throughput voor een groot aantal powerusers ipv lagere latency). Dus dat geeft een wat vertekend beeld.

Ik ben erg benieuwd naar de snelheid in de toekomst, en ook naar de datalimieten die Tele2 gaat instellen voor thuisgebruikers, want als je een paar torrent-downloaders/uploaders op een mast hebt zitten dan wordt de rest van de gebruikers op die mast een stuk minder blij lijkt me...
Met LTE en een tegoed van 1 Gigabyte kun je in 5 minuten je hele tegoed verbruiken...
Shit, en ik heb net een nieuw abonnement afgesloten waarbij ik eerst 1 gigabyte had. En nu 500 omdat het anders duurder voor me werd.. Schande :|
Ik woon in Sydney en heb via Telstra een 4G contract met de HTC One XL, Australische variant van de HTC X. In het centrum haal ik snelheden van gemiddeld 35 Mbit, en uitschieters naar de 50 Mbit. Omdat ik thuis geen vaste lijn heb gebruik k mijn telefoon altijd als access point, iets dat met dit soort snelheden erg goed werkt. Natuurlijk zit je dan wel vast aan je data-limiet... :(
Dus dit moet gezien worden als een concurrent van het gewone internet? Lijkt me toch moeilijk concurreren. Geen datalimiet en een paar tientjes? Raar dat ze gewone routers leveren.

Het enige voordeel is dat je router op een plek kan staan waar geen vast internet is. Dit is dan ook het enige voordeel, want Wifi is sterk genoeg tegenwoordig met een router die ver weg staat.

Aan de andere kant, met dit soort snelheden wordt het moeilijk om op een mobieltje nog een lage limiet te hanteren voor het down/uploaden. Dat is in ieder geval wel een pluspunt.
Goede zaak, het 3G netwerk raakt vol en is, zoals vaak gebleken, vrij gevoelig voor storingen. Een LTE netwerk op een lagere frequentie (800MHz bijvoorbeeld) zou wat dat betreft ideaal zijn. Ik hoop alleen dat de overheid zich gedraagt en geen absurde prijzen stelt voor de frequentieveiling.
Wat zijn nou eigenlijk de toestellen die op dit moment uit zijn of binnenkort uit gaan komen die hier gebruik van maken? Volgens mij werken bv de iPhone en iPad met een andere frequentie. De Lumia 920 had volgens mij wel uitgebreide ondersteuning voor meerdere frequenties, dus dat zou wel fijn zijn (ook logischer aangezien Finland dezelfde frequentie als Nederland gaat gebruiken)

Ik ben alleen benieuwd wat uberhaupt de toestellen zijn die hier gebruik van gaan maken. Ik moet bekennen dat ik nog niet goed heb gezocht, maar ik kan me niet herinneren iets gelezen te hebben tijdens HTC en Samsung berichten. Daarnaast verwacht ik echter wel dat volgende week bij de Apple presentatie ook 4g voor Nederland beschikbaar moet zijn in een komend toestel.
Alle fabrikanten hebben lte-versies van hun toestellen; de Qualcomm MSM8960-processor ondersteunt lte en de in Nederland gebruikte frequenties zijn gangbaar. We hebben er tot nu toe geen aandacht aan besteed, omdat het nog niet relevant. Dit zijn een paar toestellen die in Nederland werken op 2g, 3g en 4g:

Nokia Lumia 820/920
Sony Xporia Ion/V
LG Optimus Vu (Aziatische versie)/Optimus LTE
Samsung Galaxy S III (AT&T-versie)
enz...

Daar zal alleen maar meer bijkomen als providers starten met lte in Nederland; dan zullen ze toestellen ook gaan aanbieden icm abonnementen. Nu heeft dat nog geen zin :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Tablets Mobiele netwerken Gamecontrollers Smartphones Apple Sony Microsoft Games Consoles Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013