Toshiba: de televisies van 2011

Inleiding

Op het Toshiba World 2011-event in Rome werd een groot aantal nieuwe televisiemodellen aangekondigd. De Regza 55ZL1 en het nieuwe Cevo-hardwareplatform bespraken we al eerder; nu is het de beurt aan de rest van de nieuwe tv's.

Waar de 55ZL1 een prestigeproject van Toshiba is, maken de reguliere tv-modellen de bulk van de verkopen uit. Daarom presenteerde de fabrikant onder meer de YL/WL863, die is uitgerust met de Cevo-hardware, de VL863 met passieve 3d-technologie en de bescheiden UL 833.

In deze preview gaan we onder meer in op het ontwerp en de features van deze toestellen. Ook konden we in Rome een blik werpen op de ontwikkelingen bij autostereoscopische 3d-technologie: Toshiba lichtte een tipje van de sluier op over het brilloze systeem van de ZL2, die binnen twaalf maanden moet verschijnen.

Prijzen en specificaties

Merk en Productserie	Toshiba	Toshiba	Toshiba
Type	42YL863	42VL863	42SL863
Prijs en waardering
Prijs	Onbekend	Onbekend	Onbekend
Eerste prijsvermelding
Waardering
Beeld
Televisietype	lcd	lcd	lcd
Backlight	edge-lit led	edge-lit led	edge-lit led
Hd-specificatie	full hd	full hd	full hd
Schermdiagonaal	42"	42"	42"
Hertz	400Hz	100Hz	100Hz
Resolutie	1920x1080	1920x1080	1920x1080
Kijkhoek	178°	178°	178°
Beeldverhouding	16:9	16:9	16:9
Beeldhelderheid	450	450	450
Contrastverhouding (statisch)	1300:1	1600:1	4000:1
Contrastverhouding (dynamisch)	7.000.000:1	7.000.000:1	4.000.000:1
Reactietijd	3ms	8ms	5ms
Ontvangstnorm	ntsc, pal, secam	ntsc, pal, secam	ntsc, pal, secam
3d-ondersteuning	ja	ja	ja
Verbinding
Video-ingangen	component video, composite, D-sub , 4x hdmi, scart	component video, composite, D-sub , 4x hdmi, scart	component video, composite, D-sub , 4x hdmi, scart
Tunertype	analoog, dvb-c, dvb-c hd, dvb-s, dvb-s2, dvb-t, dvb-t2	analoog, dvb-c, dvb-s, dvb-s2, dvb-t, dvb-t2	analoog, dvb-c, dvb-s, dvb-s2, dvb-t, dvb-t2
Common Interface	CI+	CI+	CI+
Audio	s/pdif	s/pdif	s/pdif
Wifi	nee	nee	nee
Ethernet	100Mbps	100Mbps	100Mbps
Usb	usb 2.0	usb 2.0	usb 2.0
Geluid
Speakers	intern stereo	intern stereo	intern stereo
Speakervermogen (RMS)	10W	10W	10W
Uiterlijk
Televisiekleur	zwart	zwart	zwart
Afmetingen
Breedte	1014mm	1014mm	989mm
Diepte			287mm
Hoogte			675mm
Overig
Teletekstpagina's in geheugen	500	500	500
Dlna	ja	ja	ja
Beugelbevestiging	Vesa 400mm	Vesa 400mm	Vesa 400mm
Introductiejaar	2011	2011	2011

Regza YL/WL863 met Cevo-engine

Jacob Jensen-ontwerp

De behuizing van de YL863- en WL863-series is ontworpen in samenwerking met het Deense ontwerphuis Jacob Jensen, waarmee Toshiba al langer samenwerkt. De twee toestellen verschillen onderling maar op één punt: de YL863 heeft een zilverkleurige bezel van geborsteld aluminium, terwijl de WL863 een zwarte rand heeft.

Op het Toshiba World-evenement waren de twee high-end-modellen wel aanwezig, maar niet in werkende toestand. Er stond ook nog een variant met een afwijkende voet; het is niet bekend of dit slechts een ontwerpstudie betreft.

Kenmerkend voor de laatste tv-modellen van Toshiba is de puntige hals, die in de ronde uitsparing in de voet staat. Ook valt de onderkant van het scherm op: er zijn als het ware twee bezels, met daartussen een zwarte band. De voet is van hetzelfde materiaal als de bezels.

Cevo-engine

Net als de Regza 55ZL1 zijn de YL863 en de WL863 uitgerust met het Cevo-hardwareplatform voor de beeldverwerking. De Cevo-chip bestaat uit twee dies: een 40nm-die bevat drie Cortex-A9-kernen van ARM, elk voorzien van een Neon-simd-core, en de tweede die is een coprocessor voor specifieke taken, zoals 3d-weergave.

ProLED32

Toshiba heeft er bij de YL863 en de WL863 voor gekozen om gebruik te maken van een edge-lit led-backlight. Net als bij de 55ZL1, die een full-led backlight heeft, is local dimming mogelijk, maar het aantal apart dimbare zones is met 32 stuks relatief beperkt. Toshiba noemt het systeem ProLED32. Het ProLED512-systeem van de 55ZL1 telt maar liefst 512 led-zones.

Actieve 3d

Net als de 55ZL1 hebben de YL863 en de WL863 de mogelijkheid om 3d-content af te spelen. De nieuwe toestellen maken daarvoor gebruik van actieve 3d-technologie, waarvoor dus een shutterbrilletje nodig is. De tv kan 2d-content realtime naar 3d converteren, waarbij de diepte van het 3d-effect versterkt of afgezwakt worden.

Usb-recorder

De YL863 en de WL863 kunnen als digitale videorecorder fungeren als er een externe harde schijf op wordt aangesloten. Met de elektronische programmagids kan worden bepaald welke programma's moeten worden opgenomen. De uitzendingen worden versleuteld op de schijf opgeslagen, zodat de beelden alleen op de eigen tv afgespeeld kunnen worden.

Beschikbaarheid

Terwijl de 55ZL1 al deze maand leverbaar is, zullen de YL863 en de WL863 pas in augustus beschikbaar zijn. Adviesprijzen voor beide series, die leverbaar zullen zijn in 42"-, 46"- en 55"-versies, zijn nog niet bekend.

Regza VL863 met passieve 3d

Passieve 3d

De nieuwe Regza VL863-serie heeft passieve 3d-technologie als belangrijkste kenmerk. Hiermee volgt Toshiba LG en Philips, die ook passieve 3d-tv's in het assortiment hebben.

Hoewel Toshiba het niet officieel wil toegeven, is het paneel met de polarisatiefilmlaag in de VL863 afkomstig van het Koreaanse LG Display. Deze panelen zijn ook terug te vinden in LG's Cinema 3D-tv's. De Film Patterned Retarder-laag op het paneel zorgt ervoor dat de beeldlijnen om en om voor het linker- en het rechterglas van de bijbehorende brilletjes worden gepolariseerd.

Het voordeel van de passieve 3d-technologie is dat er weinig crosstalk optreedt in vergelijking met actieve 3d-tv's. Ook onder een redelijk grote horizontale kijkhoek blijft de crosstalk gering en omdat het paneel van het ips-type is, is dan ook de kleurverschuiving niet al te groot. Bovendien is er minder lichtverlies dan bij actieve 3d-technologie en zijn er geen hinderlijke flikkeringen.

De technologie kent ook nadelen, zoals we bij LG's LW650S al zagen. Zo is de vertikale resolutie per oog gehalveerd en is er vrij veel ruimte tussen de afzonderlijke rijen pixels, zodat je minstens twee meter van de tv af moet zitten om geen zwarte lijntjes in beeld te zien.

Ook is de vertikale kijkhoek beperkt - als deze te groot wordt, treedt direct crosstalk op. Ook merkten we wat crosstalk als het hoofd schuin wordt gehouden. Het TCO-instituut, dat onderzoek deed naar de eigenschappen van passieve 3d-technologie, kwam tot dezelfde conclusie.

Net zoals bij de LG viel direct op dat de VL863 een rustig beeld zonder crosstalk levert. Ook met een enigszins schuin gehouden bril leek geen crosstalk te zien, maar het blijft wel duidelijk zichtbaar dat de resolutie bij 3d-weergave lager is dan bij modellen met actieve 3d-technologie.

Geen local dimming en geen 2d-3d-conversie

Het 200Hz-paneel ondersteunt geen local dimming. Wel is de VL863 uitgerust met een scanning backlight, waardoor beweging in beeld minder snel wazig oogt. Bij deze techniek wordt de backlight in banen aan- en uitgezet, wat volgens Toshiba resulteert in een 'gevoelsverversingsfrequentie' van 400Hz. Dit systeem wordt door de fabrikant Active Vision M400HD genoemd.

Ook de realtime 2d-naar-3d-conversie ontbreekt. Deze functionaliteit wordt bij de 55ZL1 en de YL/WL863 verzorgd door de Cevo-engine en de VL863-toestellen hebben die hardware niet aan boord. Verder moet de tv het zonder de USB Recording-functionaliteit stellen.

Ontwerp

De tv is redelijk strak vormgegeven. De styling van de VL863 lijkt op die van de YL/WL863, al zijn de bezels bij de VL863 niet van metaal maar van een plastic. De zwarte bezels zijn niet al te breed, al blijft Samsung de VL863 op dit vlak duidelijk voor met zijn D7000- en D8000-tv's. De rand in de onderste bezel glimt wat meer dan de bezels zelf. Het scherm is met de hoekige hals op de voet bevestigd, maar in tegenstelling tot de YL863 en de WL863 heeft de voet geen open cirkel in het midden. Het draaipunt van het scherm zit aan de bovenkant van de hals.

Aansluitingen

Toshiba heeft de VL863 uitgerust met vier hdmi-poorten, twee usb-aansluitingen, een scart- en een component-aansluiting, uitgangen voor analoge en digitale audio, en een vga-poort. Ook kan de tv met een optionele dongle worden voorzien van wifi-ondersteuning, kan media gestreamd worden via dlna en zijn er tuners voor dvb-c, dvb-t2 en dvb-s2.

De VL863 is medio juni leverbaar met schermdiagonalen van 42" en 47". Toshiba is druk in de weer om het CI+-slot door Ziggo en UPC te laten goedkeuren, maar volgens Robert Jansen van Toshiba-distributeur Migami zal dat nog enkele maanden duren. De 2010-modellen van Toshiba krijgen definitief geen certificering van de beide kabelaars.

Regza UL863 met gezichtsherkenning

Regza UL863

De Regza UL863 is wat eenvoudiger dan de VL863; dit toestel heeft met name geen 3d-ondersteuning. De tv beschikt over een 100Hz-paneel met de Auto Calibration-functionaliteit. Daarnaast is het toestel voorzien van het Toshiba Places-onlineplatform en heeft het toegang tot Toshiba's AppsConnect-onlinewinkel. De tv ondersteunt het streamen van video over dlna en kan weer met een optionele dongle van wifi worden voorzien.

De UL863, die in de beeldformaten 32", 37", 42" en 46" geleverd kan worden, heeft bezels van donker plastic, terwijl aan weerszijden een sierrand is bevestigd. De rechthoekige voet is gemaakt van grijs glas en draagt het schermgedeelte op de puntige hals, die hier zilverkleurig is. Door de edge-lit led-backlight is de tv mooi dun.

Het was niet mogelijk om in de ruimte een goede indruk te krijgen van de beeldeigenschappen van de tv. We ontdekten verder dat Toshiba een groot deel van de aansluitingen recht naar achteren laat wijzen. Voor de vele consumenten die de tv gewoon op de meegeleverde voet monteren is dit geen probleem, maar wie de tv aan de muur wil hangen, moet hier rekening mee houden.

Aan de achterkant van de tv zien we drie hdmi-poorten, waarvan een arc-compatibel is. Daaronder bevinden zich een component-input, een scart-aansluiting, een vga-connector met een analoge audio-ingang, een optische s/pdif-uitgang en een ethernetpoort. Daarnaast zijn nog een kabelaansluiting en een satellietingang zichtbaar.

Aan de zijkant van de tv vinden we twee usb-poorten, een CI+-slot, een vierde hdmi-poort en een analoge av-ingang. Ook de UL863 zal volgens importeur Migami uiteindelijk een Ziggo- en een UPC-certificering voor het CI+-gedeelte krijgen. Toshiba loopt met het certificeringsproces wel achter op concurrenten als Samsung, LG en Panasonic, die in 2010 al een groot aantal modellen langs de keuring van Ziggo wisten te krijgen. UPC werkt pas sinds kort met CI+.

Camera in de bezel

Uniek voor de Regza UL863 is een camera in de bezel, die gezichten kan herkennen en aan de hand daarvan de juiste tv-instellingen kan laden. Het gezichtsherkenningssysteem werkt samen met de nieuwe Personal TV-functionaliteit. Hiermee kan onder meer het laatst gekozen audiovolume worden ingesteld of de lijst met favoriete kanalen van de herkende kijker getoond worden. Het toestel kan vier personen herkennen en voor elk hiervan een eigen set instellingen opslaan.

De camera kan ook gebruikt worden om te detecteren of er nog iemand naar de tv kijkt. Als dat niet het geval is, kan de tv zichzelf op standby zetten. Ook een vorm van ouderlijk toezicht is met het camerasysteem mogelijk.

Het is niet duidelijk hoe goed het systeem gezichten kan herkennen. Op het Toshiba-event werd het systeem wel gedemonstreerd, maar bezoekers mochten de gezichtsherkenning niet zelf aan de tand te voelen. Toshiba levert zijn laptops overigens al langer met een gezichtsherkenningssysteem.

3d zonder bril

In Rome konden we een blik werpen op een 56"-prototype van een autostereoscopische 3dtv. We zagen dit prototype in januari al op de CES, maar toen waren we niet overtuigd van het 3d-effect. Een bijkomend probleem was dat het 3d-beeld maar vanuit een beperkt aantal hoeken zichtbaar was.

Toshiba denkt dat de grootste problemen te kunnen verhelpen. Toch is er nog niets bekend over de 3d-resolutie, het aantal viewpoints of zelfs maar de beeldformaten van het toestel. Dat is des te meer opvallend omdat Toshiba voor 31 maart 2012 een tv op basis van de technologie van het prototype op de markt wil brengen. Daarbij moet nog vermeld worden dat deze Regza ZL2 volgens de fabrikant geen opvolger van de 55ZL1 wordt: Toshiba wil het toestel nog boven de high-end-toestellen positioneren.

Op Toshiba World toonde het bedrijf ook een autostereoscopische 20"-3dtv die eind vorig jaar in Japan is uitgebracht. Ondanks het kleine formaat bevat dit toestel een 4K-paneel. We hadden verwacht dat dit toestel zou zijn uitgerust met een passieve lenticulaire lenslaag, waarmee de pixels over negen viewpoints zou worden verdeeld. Volgens Toshiba's Sacha Lang beschikt de kleine 3dtv echter al over een actieve lenslaag op basis van lcd-technologie.

Het systeem maakt per pixel gebruik van een cluster van negen subpixels. In de 3d-modus zorgt de lcd voor het paneel ervoor dat er acht kijkposities gecreëerd worden. Een voordeel van de actieve lenslaag is dat de resolutie in 3d gelijk is aan de 2d-resolutie, maar dat betekent wel dat 1080p-bronmateriaal eerst tot de 4K-resolutie van het paneel moet worden opgeschaald.

Reacties (28)

[Verwijderd]

Op Toshiba World toonde het bedrijf ook een autostereoscopische 20"-3dtv die eind vorig jaar in Japan is uitgebracht. Ondanks het kleine formaat bevat dit toestel een 4K-paneel.

ik vind dit persoonlijk groter nieuws als de zoveelste (3d)tv die uitkomt!
kunnen ze niet zo'n paneel op 30" maken? ik denk dat daar best een behoorlijke markt voor is! namelijk alle mensen die geen genoegen nemen met 1080p, maar als ze een beeldscherm kopen, ook meteen voor een paar jaar klaar willen zijn!
met 4k loop je denk ik niet het risico dat de resolutie 2 jaar later alweer standaard veel hoger ligt!
ik zit nu op 1920x1200 op 26" maar als ik ergens een 30" 4k beeldscherm (dat als extraatje ook nog eens 3d ondersteunt) kan vinden hoor ik dat heel erg graag!

[Lightmanone1984]

Komt ook nog bij kijken dat de films in de bios meestal met een resolutie van 4K worden uitgezonden. Op naar de volgende generatie: UHD

[t14wo]

En dan heb je voor heel veel extra geld een 4k tv gekocht, blijken de standaarden over 5 jaar compleet anders waardoor je hdmi poorten niet meer compatible zijn met de nieuwe blu-rays die nodig zijn voor 4k films.
Sta je mooi te kijken. Nu heb je er ook nog vrij weinig aan. Een pc die het kan afspelen moet behoorlijk dik zijn.
Natuurlijk leuk om te vertellen dat je een 4k tv hebt, maar verder. Lekker laten staan en wachten tot er standaarden mbt het afspelen van die content worden vastgelegd.

[Verwijderd]

Hoeveel hoeken is eigenlijk genoeg voor een goed 3d-beeld als je met meerderen kijkt
? Acht lijkt al heel wat

[max3D]

De industrie is daarover verdeeld. Bij een L/R scheidings techniek zonder bril of polarisate (dus een barriere tussen de lijnen die je beide ogen apart waarnemen zoals je al zag in lenticulaire 3D ansichtkaarten in de jaren vijftig) zal acht hoeken zeker niet genoeg zijn.

Daar zou je in een kleine bioscoop wel mee wegkomen omdat de stoelen daar in vaste posities staan, maar als je gezellig op de bank hangt met een stel mensen zitten er geheid een paar niet in de ideale hoek. Bedenk dat tussen de twee ideale hoeken steeds een rampzalig gebied zit waar je volledig scheel wordt.

Ook je hoofd bewegen wat je op de bank veel meer doet dan in een bioscoop (waar overigens nooit met lenticulaire ´barrieres´ tussen de lijnen gewerkt wordt, maar met gepolasiseerd licht) geeft een heel naar effect.

De discussie voor deze techniek in de huiskamer neigt eerder naar 16, 32 en ondergetekende denkt dat zelfs dit niet genoeg zal zijn omdat je er nog steeds tussen zal zitten als je beweegt dus pleit voor 64.

[Reactie gewijzigd door max3D op 22 juli 2024 16:52]

[OddesE]

Denk eens verder door.

Laten we nog een stap verder gaan en er vanuit gaan dat het ze lukt om 1024 of 4096 viewpoints te maken. Zoveel dat je, als je je hoofd beweegt je gewoon van de ene viewpoint meteen in de volgende gaat en dat het nergens vaag wordt. Dan nog werkt dit niet met stereoscopische beelden.

Men moet namelijk een beeld naar het linkeroog sturen en een naar het rechter, bijvoorbeeld zo:


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . T V . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ==============. . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . / . ./ .|. .|. . | . .| . |. .\ \ \. . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . /. ./ . ./ . | . .| . . \. . \. .\ . .\ . .\. . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .L. .R. . L . R . L . R . L .R . L .R. . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . O O . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Kijker . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Stel je voor dat die onderste bolletjes de ogen zijn en dat ze iets naar rechts bewegen, zie je het probleem? Dit betekent dat op een gegevn moment het linkeroog de beelden voor rechts krijgt en het rechteroog de beelden voor links. Dat werkt niet! Tussen alle viewpoints zal een gebied zitten waar het precies verkeerd om zit en het diepte effect helemaal tegengesteld wordt.

Het aantal viewpoints van de TV is dus maar een deel van de formule. Het aantal viewpoints van de film zelf is even belangrijk. Pas als elk viewpoint van de TV ook in de film zit (dus i.p.v. 2 camera's 32 of 64 of zelfs 4096) dan gaat het werken:


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . T V . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . ==============. . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . / . ./ .|. .|. . | . .| . |. .\ \ \. . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . /. ./ . ./ . | . .|. . \. . \. .\ . .\ ..\. . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .1. .2. .3 . .4 . 5 . 6 . 7 .8 . 9 .10. . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . O O . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Kijker . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Als nu de kijker naar rechts schuift dan krijgt zijn linkeroog welliswaar het beeld dat eerst naar het rechteroog ging, maar het rechteroog krijgt een nieuw beeld dat daarbij vergeleken nog weer meer naar rechts verschoven is. Zo werkt het wel, maar dit betekent dus dat je i.p.v. twee camera standpunten in de film ineens heel veel camera standpunten nodig hebt. Bijvoorbeeld 'hexascopische' (16 standpunten) in plaats van stereoscopische (2 standpunten) 3D films. En er is al slechts een klein aanbod van stereoscopische 3D te krijgen nu dis dat zie ik voorlopig al helemaal niet gebeuren.

[max3D]

Het is prachtige ascii art, maar je baseert je op een verkeerd uitgangspunt. Niemand streeft naar zulke grote aantallen viewpoints dus dit probleem zal zich zo niet voordoen.

Verder is het natuurlijk helemaal niet de bedoeling om per kijkhoek een ander beeld te produceren.. De content zal gewoon uit twee beelden blijven bestaan om de simpele reden dat je ook maar twee ogen hebt.

Wat jij beschrijft is de mogelijkheid om in plaats van stereo echt 3D te kunnen kijken. In werkelijkheid kun je immers om de boom heen kijken door je hoofd te bewegen. Wat jij wil is wat het MIT voorstelt en wat ik hieronder beschrijf max3D in 'reviews: Toshiba: de televisies van 2011'

[mr.paaJ]

Dat ligt eraan of de beschikbare kijkhoeken overeenkomen met de zitposities in je kamer

[Njipep]

En als ze nu een Kinect achtig truukje toepassen om te bepalen waar de kijker(s) zich bevind(t/en) en dan met de actieve lenzen het beeld aanpassen aan de kijker i.p.v. dat de kijker zijn positie moet aanpassen aan het beeld?

[max3D]

Dat bestaat al heel lang. Ik heb zelf al vijftien jaar zo´n monitor staan en dat werkt verbluffend goed. Mijn pupil wordt gevolgd dus hoe en waar ik ook kijk heb ik een perfect stereo beeld.

Als je dat echter voor meer mensen moet doen wordt het waanzinnig veel ingewikkelder. Het volgen van al die ogen op een fool proof manier is erg lastig, maar je moet ook nog eens de ´kijkhoeken´, lees barrieres tussen het linker en rechter oog perfect optimaliseren. Dat vereist een actieve laag over het scherm en daar wordt wel mee ge-experimenteerd, maar is zowel heel duur als nog niet fool proof.

Veelbelovender is een MIT idee: MIT's HR3D, waarmee die actieve laag heel anders gebouwd wordt en er duizenden views getoond kunnen worden. Briljant lab idee, maar nog lang niet op de markt. Wel veelbelovender dan alle anderen die ik gezien heb voor ´No glasses 3D´. Zie hier voor wat meer diepgang over HR3D http://web.media.mit.edu/~mhirsch/hr3d/

[Njipep]

Interessant spul, max3D!
Daar ga ik even op studeren. Bedankt voor je link (en je hebt je nick goed uitgekozen )

[PaT]

Ik ben even de weg kwijt...

Ook is de vertikale kijkhoek beperkt - als deze te groot wordt, treedt direct crosstalk op. Ook merkten we wat crosstalk als het hoofd schuin wordt gehouden. Het TCO-instituut, dat onderzoek deed naar de eigenschappen van passieve 3d-technologie, kwam tot dezelfde conclusie.

en

Net zoals bij de LG viel direct op dat de VL863 een rustig beeld zonder crosstalk levert. Ook met een enigszins schuin gehouden bril leek geen crosstalk te zien, maar het blijft wel duidelijk zichtbaar dat de resolutie bij 3d-weergave lager is dan bij modellen met actieve 3d-technologie

Sowieso heb ik nog veel te veel het gevoel dat dat hele 3D gebeuren in de kinderschoenen staat en het nog geen 'af' product is. Misschien over een paar jaar tenzij het volledig verdwijnt.

Ik ben wel benieuwd wat de baanbrekende technologie van mogelijk de Sony HX92x gaat brengen. Combinatie van plasma en lcd in 1 scherm.

http://www.digitalversus....echnology-news-19092.html

[max3D]

Het ´hele 3d gebeuren´ heeft eigenlijk weinig met 3D maar met stereocopie te maken heeft, want je kan nog steeds niet om de boom in Avatar heen lopen. Je ogen krijgen slechts twee licht verschillende beelden te zien om perspectief c.q. gesimuleerde diepte te zien.

Maar goed afgezien van mijn nerderig hameren op het verschil tussen 3D en stereo staat het net zo goed in de kinderschoenen als de TV zelf. Het idee om een 2D beeld elders te reproduceren is aardig, maar de gebruikte TV´s zijn de laaste zesitg jaar slechts langzaam beter geworden. Van zwart wit naar woeste kleuren, van redelijk goede kleuren met een heel grof raster over een gebogen oppervlan (CRT) naar slechtere kleuren met ingebouwde traagheid waardoor alles dat bewoog onscherp werd (LCD generatie 1).

Nu heeft de high end tv een LED backlight, een berg trucen om de inherente traagheid op te lossen zodat snelle bewegingen aanvaardbaar blijven. Kijk Avatar 2D scene 4 met het golfballetje in het kantoor maar even. Op de meeste tv´s zie je een groene blur waar het kunstgras ligt door de camera beweging. Slechts op 120/240 hz televisies met alle lelijke noise reductie filters uit en een perfecte bron ziet het er normaal uit.

Is de TV dan nu af. Nee, want de kleurechtheid is nog steeds niet 100%, de ideale kijkhoek is zeker niet de zogenaamde specificatie van 178 graden.Die laatste wordt namelijk gemeten bij een contrast van 1/10 van de ideale kijkhoek en is dus praktisch onbruikbaar. De lag van LCD en LED TV´s is nog steeds vrij hoog en de berg filters die alles moeten oplossen en die tot al die stickers op een nieuwe TV leiden zijn slechts trucjes om de inherente problemen van de gebruikte techniek te verbloemen.

(en ja, voor de Plasma liefhebbers, die zijn inderdaad beter en hebben wel een perfect zwart en een aantal van die ellende niet, maar weer andere problemen en een beperkte brandduur).

Dus de TV staat nog in de kinderschoenen na 60 jaar. Stereo weergave is iets van 150 jaar oud en is ook nog steeds niet perfect voor alle omstandigheden en alle media.

Moet dat je verhinderen een 3D TV te kopen. Tsja als je een Luddiet bent moet je zelfs geen TV nemen, als je een perfectionist bent ook niet, maar voor de 99% andere mensen zie ik geen probleem om nu een 3D TV te kopen en die later weer eens te vervangen. Ik heb mijn zwart wit tv ook een keer vervangen door een mooie Trinitron en kijk nu naar een Sony Bravia die nog steeds meer blur geeft dan mijn trinitron, maar verder veel beter is. Ik heb zelfs mijn pinhole camera al een paar keer vervangen

[Reactie gewijzigd door max3D op 22 juli 2024 16:52]

[Brad Pitt]

Geen enkele plasma tv heeft een perfect zwart beeld, integendeel. En ja, heb zelf ook een plasma dus ben geen LCD-adept o.i.d.

[max3D]

Beter dan LCD. Ik probeerde aardig te zijn voor alle trotse plasma bezitters.:)

[simplicidad]

Ik snap het niet zo goed jullie melden dat jullie in rome een blik konden werpen op een nieuw 3d bril loze prototype van 56 inch , maar gaan niet verder op in of het nu een verbetering was t.o.v het toestel die jullie op CES hebben gezien.

Is de technology ondertussen nu verbeterd ?

Edit: wat typfouten

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 22 juli 2024 16:52]

[nika]

Lezen is ook een vak. Volgens mij gaat het hier om hetzelfde prototype.

"In Rome konden we een blik werpen op een 56"-prototype van een autostereoscopische 3dtv. We zagen dit prototype in januari al op de CES, maar toen waren we niet overtuigd van het 3d-effect. "

Het prototype stond dus ook gewoon in Rome, niets aan veranderd, dus niets over te zeggen. Verder wordt toch aangegeven wat Toshiba aan de problematiek denkt te gaan doen.

"Toshiba denkt dat de grootste problemen te kunnen verhelpen. Toch is er nog niets bekend over de 3d-resolutie, het aantal viewpoints of zelfs maar de beeldformaten van het toestel."

Dus als je gewoon leest in plaats van primair reageert, kan je je eigen vraag beantwoorden.

[simplicidad]

Er stond in de eerste plaats een nieuw prototype (let op het woordje nieuw) maar het artikel blijkt ondertussen aangepast en is dat woordje verdwenen.

Ik heb trouwens geen problemen met begrijpend lezen want zoals het oorspronkelijk werd vermeld leek het dat het over een nieuw toestel ging.

Dat kan gebeuren en is geen ramp.

[Reactie gewijzigd door simplicidad op 22 juli 2024 16:52]

[blackTIE]

Er stond inderdaad eerst het woordje 'nieuw' voor in de tekst. Ook stond er dat het een prototype was van de ZL2, wat niet het geval is. Over de uiteindelijke ZL2 is nog niets bekend behalve dan dat het een topmodel is en gebruikmaakt van de autostereoscopische 3d-technologie. Beide zaken zijn aangepast. Een misverstand tussen ondergetekende en de eindredacteur.

[blackTIE]

Zover bij ons bekend is er geen verschil tussen het prototype op de CES en op het Toshiba World-event. Het 3d-effect van die tv is nog niet overtuigend en heeft in tegenstelling tot het 20"-productieexemplaar geen negen maar drie kijkhoeken.

[Aerophobia1]

Hebben ze de laatste tijd heel vaak hier bij tweakers.
Lekker laten rondvliegen de wereld over en dan gewoon de product presentatie in het nederlands overtypen.

Verder geen conclusie of mening te vinden, anders wordt je de volgende keer niet nog eens uitgenodigd.

[Reactie gewijzigd door Aerophobia1 op 22 juli 2024 16:52]

[ADT_Phantom]

Waarom doen ze bij 3d tv's met polarisatie altijd de horizontale beeldlijnen om en om polariseren en niet de verticale lijnen (daar zijn er 2x zoveel van)?
Ook zie je het side-by-side 3d format veel terug, zodat veel conversie ook niet nodig is.

Tevens lijkt het erop dat zee horizontale polarisatie toepassen waardoor je je hoofd recht moet houden om geen crosstalk te hebben. Als ze circulaire polarisatie zouden gebruiken is dit weg.

Qua kosten zal dit toch niet zoveel uitmaken en de gebruikerservaring is 1000x beter.

[Reactie gewijzigd door ADT_Phantom op 22 juli 2024 16:52]

[OddesE]

Waarom zou horizontaal beter zijn? Er zijn meer lijnen maar er is ook meer beeld horizontaal dus netto komt het op hetzelfde neer. De pixels zijn immers vierkant?

Sommige TV's gebruiken volgens mij ook een schaakbord patroon.

[-Tom]

Het (concept?) voetstuk van de YL/WL863 maakt het een waar sieraad voor de kamer. Waarschijnlijk niet de meest praktische oplossing, maar het ziet er wel érg gelikt uit. Zeker in combinatie met het minimalistische design van de tv

[Sjah]

LOL, ik druk op het linkje prijzen en specs, staat er prijzen onbekend. Tjah...

Heb zelf ook een mainstream Toshiba, niet duur , kan het aanbevelen.

[Reactie gewijzigd door Sjah op 22 juli 2024 16:52]

[tweaker2010]

LOL, ik druk op het linkje prijzen en specs, staat er prijzen onbekend. Tjah...

De Regza 42YL863 gaat 1499 euro kosten, Correct heeft hem al op hun website staan: http://www.correct.nl/art...&SOORT=10598&ARTNR=457859

[Visgek82]

Jammer dat LCD blijkbaar niet beter wordt over de jaren. nog steeds zie ik response tijden van 5 ms , dit gaat geheid voor dikke ghosting zorgen bij bepaalde dingen (voetbal, tennis, actiefilms). inherent aan de techniek uiteraard, maar je zou bij dit soort panelen toch een 2 ms met overdrive verwachten.

Helaas, de overstap van plasma naar LCD moet toch nog minstens een jaar wachten

[cnieuweboer]

Een scherm met een 2ms schakeltijd is een TN scherm, deze hebben weer andere nadelen.