Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 99, views: 148.573 •

Tv kijken en conclusie

Blu-ray
We gebruikten de blu-ray van Transformers om het kijken naar film op de tv aan den lijve te ondervinden. Het beeld is in Cinema 21:9-formaat beeldvullend, hoewel er zelfs in die stand nog wat pixels van de zijkanten wordt weggesnoept. Ook aan de boven- en onderzijde ontbreken wat pixels, zoals blijkt wanneer het beeldformaat op 'Niet op schaal' wordt gezet. In de 21:9-modus met ondertiteling verschijnt onder in het beeld een balk, bedoeld voor de ondertitels. Het beeld wordt aangepast en ietwat gesneden, maar er ontbreken nauwelijks meer pixels dan in de 21:9-modus zonder ruimte voor ondertitels. De beide 16:9-formaten snijden, zoals verwacht, behoorlijk in de horizontale resolutie, terwijl het 'Automatisch'-formaat, gezien het gebrek aan beeldvulling, beter vermeden kan worden. Een minpunt bij het kijken van blu-ray-materiaal is dat de menu's vaak in de onderste zwarte balk ondergebracht zijn, maar in de 21:9-modus toont de Cinema deze menu's maar ten dele. Er dient dus naar een ander beeldformaat, bijvoorbeeld 21:9 met ondertitels, geschakeld te worden om deze menu's te kunnen lezen en gebruiken.

De film zelf wordt keurig afgespeeld, hoewel het zwart hier en daar best wat zwarter had gemogen: een lcd kan nu eenmaal niet het diepe zwart van een plasmascherm benaderen. Wel is het scherm meer dan voldoende snel om snelle actiescènes zonder morren weer te geven, waarbij de diverse beeldverbeterende technieken hun duit in het zakje doen. Wie optimaal wil genieten heeft natuurlijk een surround-set, maar met de bas in het menu flink omhoog en het volume opgeschroefd wil het geluid van de film soms zelfs een trilling veroorzaken.

Gewone televisie en dvd
Om te proeven hoe het weergeven van gewone televisie de Philips-tv afgaat, werd een Digitenne-decoder op het toestel aangesloten. Hiermee werd direct duidelijk waarom televisiebeelden met sd-kwaliteit niets op een grootformaat-tv te zoeken hebben, zeker niet wanneer van korte afstand wordt gekeken. Het beeld vertoonde dermate veel compressie-artefacten dat de filters van de Philips er niet tegenop konden boksen. Wel blijkt dat in de breedbeeldstand veel zenders goed te bekijken zijn wat betreft de beeldverhouding. Het instellen van de breedbeeldstand is sowieso aan te raden, want wanneer het beeldformaat op 'Automatisch' wordt gezet, zijn er nog enkele zenders die met alle geweld op 4:3 willen uitzenden. Overigens werkt de 21:9-verhouding met ondertitels prima om programma's met tekst onder in beeld goed weer te geven. Wel moet worden aangetekend dat de Cinema een behoorlijk stuk beeld van de Digitenne-decoder wegsnijdt. Wanneer in 21:9-modus wordt gekeken, zullen ondertitels, of de nieuwsticker van RTL7, niet geheel of zelfs geheel niet in beeld komen. Ook aan de bovenkant missen redelijk wat pixels. Wie het volledige beeld wil zien, zal gedwongen zijn in de 16:9-beeldverhouding te kijken. Het grote nadeel daarvan: aan weerszijden van het beeld staan grote zwarte balken.

Philips Cinema 21:9 - tv-beeldverhouding 16:9
Philips Cinema 21:9 - tv-beeldverhouding 21:9
Het tv-beeld in 16:9-verhouding (boven) versus de 21:9-verhouding (onder)

Met dvd's is de Cinema een stuk beter: de 21:9-modus is effectief in het selectief oprekken van het beeld. Getuige de foto's van een dvd-frame op 21:9-weergave en het beeld met alle pixels weergegeven, toont de televisie vrijwel het gehele beeld.

Philips Cinema 21:9 - dvd-beeldverhouding
Philips Cinema 21:9 - dvd-beeldverhouding 21:9
Het dvd-beeld in 1-op-1-verhouding (boven) versus de 21:9-verhouding (onder)

Conclusie
Het kijken naar films, waar de Philips Cinema 21:9 in de eerste plaats voor is gemaakt, is inderdaad een bijzondere ervaring. Het extra brede scherm geeft een bioscoopgevoel zoals geen ander toestel dat kan evenaren, en het geluid is weliswaar vergeleken met de bioscoop aan de magere kant, maar adequaat. De menu's en de software zijn eveneens in orde, misschien de bediening van Net TV uitgezonderd; mogelijk zal dat via een firmware-update nog worden verbeterd. De afstandsbediening is goed ontworpen en het energieverbruik is, voor een tv van dit formaat, erg bescheiden. Dat maakt alleen het stevige prijskaartje van de Cinema 21:9 tot een obstakel, maar eerlijk is eerlijk: voor wie thuis echt van films wil genieten is het toestel die prijs misschien best waard.

Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 aan de muur Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 - afstandsbediening Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9 Philips Cinema 21:9

Door Willem de Moor

- Reviewer

Willem werkt sinds 2008 bij Tweakers en heeft een voorliefde voor wetenschap en een passie voor hardware. Deze combinatie gebruikt hij bij het schrijven van zijn verhelderende achtergrondartikelen, maar komt hem ook goed van pas bij het testen van de nieuwste processors, ssd's en laptops. Zijn informatie haalt Willem het liefst uit de eerste hand bij de fabrikant, ook als dat betekent dat hij daarvoor naar Taiwan moet vliegen.

Volg Willem op TwitterVolg Willem op Google+

Reacties (99)

Reactiefilter:-199094+121+216+31
De menu's en de software zijn eveneens in orde, misschien de bediening van Net TV uitgezonderd; mogelijk zal dat via een firmware-update nog worden verbeterd
Dat blijft toch een zwak punt bij Philips: software. En daarbij nog support van produkten die een tijdje op de markt zijn. Die is vaak mager. Persoonlijk heb ik veel liever een apart kastje voor dit soort dingen.
Philips is anders een van de weinige merken waar je zelf de software kan updaten. Bovendien komen ze komen vrij vaak met updates uit. Samsung doet dit sinds kort ook, maar bij Sony bijvoorbeeld moet je je uiterste best te doen om n monteur op de stoep te krijgen om n update te installeren.
Oja? Heb laatst een firmware update voor mijn Sony Bravia gedownload. Met succes :)
jammer dat er geen release notes zijn waardoor je geen idee hebt wat er veranderd is...
Je quote een deel dat de software in orde is als onderbouwing dat software voor Philips toch een zwak punt blijft :?
Het is echt een verschil zon groot scherm. Lijkt mij voor thuis ook ideaal om een 21:9 scherm te hebben voor films. Maar ook voor de pc. Maar eerst nog maar wachten ook omdat ik nog onder de 18 ben en het scherm aardig duur is en later als er meer schermen met dezelfde specs zijn de prijs zal dalen.
Je leeftijd maakt in dit geval niet uit, de prijs daarintegen wel :+.
Dit scherm heeft toch een aantal grote tekortkomingen naar mijn idee, dus ik zou er mijn 50" FullHD plasma niet tegen inruilen:

- Een normale FullHD tv heeft een aspect ratio van 16:9, de resolutie van 1920x1080 is ook precies 16:9, oftewel vierkante pixels. 1:1 pixel mapping vanaf een Bluray 1920x1080 schijfje geeft dus pixelperfect beeld op deze TV's.
- Deze TV heeft een aspect ratio van 21:9, maar een resolutie van 2560x1080 wat leidt tot niet-vierkante pixels. Hierbij moeten de 1920 pixels van Bluray ook nog eens uitgerekt worden tot 2560 pixels. 1:1 pixel mapping van een Bluray zal op dit scherm langs alle randen een zwarte balk laten zien, boven en onder van het beeld op de Bluray zelf en links en rechts omdat de TV te breed is
- Computergebruik is helemaal af te raden. De afwijkende resolutie kan problemen of zwarte balken opleveren in games, terwijl de beperkte hoogte normaal kantoorwerk nauwelijks productiever maakt, het vereist veel meer scrollen vergeleken met een 2560x1600 resolutie (30" computerscherm)

Of het de moeite waard is om Bluray beeld in te zoomen of uit te rekken zodat het beeldvullend is op deze TV moet natuurlijk iedereen voor zichzelf beslissen, dat zal ook sterk afhangen van de kijkafstand. Voor dezelfde kijkhoek als op een goede plaats in de bioscoop moet je op niet meer dan 2 meter van dit scherm afzitten, dan is het verlies in beeldkwaliteit voor de meeste mensen zichtbaar, of het storend is blijft persoonlijk. Zit je er meer dan 3 meter vandaan dan is het verlies in beeldkwaliteit sowieso niet zichtbaar voor mensenogen en kun je dus ongestoord van je superbreedbeeld genieten, hoewel je niet het volledige visuele voordeel van Bluray meepakt.
- Een normale FullHD tv heeft een aspect ratio van 16:9, de resolutie van 1920x1080 is ook precies 16:9, oftewel vierkante pixels. 1:1 pixel mapping vanaf een Bluray 1920x1080 schijfje geeft dus pixelperfect beeld op deze TV's.
Veel (bijna alle?) Blu-ray films hebben een beeldverhouding van 21:9 / 2.35:1. Ik weet niet hoe dat wordt opgeslagen, maar het lijkt me logisch dat er een deel van de verticale resolutie wordt opgeofferd. Het beeld strekt dan verticaal feitelijk over 817 pixels. De pixels zijn gewoon vierkant.
Deze TV heeft een aspect ratio van 21:9, maar een resolutie van 2560x1080 wat leidt tot niet-vierkante pixels
Ik zou eerder verwachten dat de werkelijke aspect ratio 2.37:1 is en dat de pixels wel vierkant zijn, maar dat een deel niet wordt gebruikt of wegvalt bij het upscalen van een Full HD 2.35:1 beeld.
Computergebruik is helemaal af te raden. De afwijkende resolutie kan problemen of zwarte balken opleveren in games, terwijl de beperkte hoogte normaal kantoorwerk nauwelijks productiever maakt
Niemand gaat kantoorwerk verrichten op een 56 inch scherm.
Voor dezelfde kijkhoek als op een goede plaats in de bioscoop moet je op niet meer dan 2 meter van dit scherm afzitten, dan is het verlies in beeldkwaliteit voor de meeste mensen zichtbaar, of het storend is blijft persoonlijk.
Ik denk dat de meeste mensen het als storender ervaren dat ze bijna met de neus op hun tv zitten. Wie gaat er nou serieus op twee meter afstand van een 56 inch tv zitten? Het kwaliteitsverlies van upscaling is een non-argument als de tv op een normale kijkafstand wordt gebruikt. We hebben jarenlang naar matig sd-materiaal gekeken op oversized tv's. Full HD is een verademing ten opzichte van sd. De resolutie is hoog genoeg om zonder schate het beeld van 2560 naar 1920 te kunnen oprekken.
Deze tv is dus bedoeld voor het kijken van films, door de ideale 2,35:1 verhouding. Maar, zoals genoemd in de review, zit hier wel een heeeeeeel groot nadeel aan: de ondertiteling.

Zeker hier in NL is dit een groot probleem en daarom zou een conventionele 16:9 58" vele malen beter zijn in het praktische gebruik èn in prijs!

Dus ook al ben je de grootste film fan, is dit scherm een onlogische aankoop: een beamer zou dan beter op z'n plaats zijn.

Nee, m.i. is er in NL geen markt voor een tv als dit. De veruit logische keus is een normale 16:9 tv. Het praktische zou veel meer mee moeten wegen bij het beoordelen van zo'n tv en ik begrijp dan ook niet hoe Tweakers deze tv kan aanbevelen!

Can anyone say: Sponsor?

[Reactie gewijzigd door SqueakyClean op 7 mei 2009 12:56]

Ik gebruik eerlijk gezegd haast nooit ondertitels.. Maar kijk dan ook grotendeels Engels- of Franstalige films en die talen ben ik wel genoeg meester om de film zo te begrijpen. (en Nederlands moet al helemaal niet ondertiteld worden :p). Heb verleden jaar 1 Italiaanse en 1 Spaanse film gezien, waar ik dan wel ondertitels nodig had.

Om maar te zeggen dat niet iedereen in België of Nederland ondertitels nodig heeft. (ik ben Belg, vandaar het Frans). Ondertitels verknoeien sowieso al voor een deel de film, dus om dan een tv helemaal af te schrijven omdat ie niet zo geschikt is voor ondertitels, vind ik wat ver gaan. Dat is een persoonlijke voorkeur.
Wat een gruwelijke tv :9~ Dit is voor mij nog een beetje te duur, maar in de nabije toekomst zal dit zeker gaan verkopen, waardoor de prijzen zakken.

Alleen in de screenshots worden de 21:9 verhoudingen al beeldvullend weergegeven. Is er al ondersteuning voor die verhoudingen? MAW zijn er al zenders/dvds die 21:9 in zich hebben?
Alleen in de screenshots worden de 21:9 verhoudingen al beeldvullend weergegeven. Is er al ondersteuning voor die verhoudingen? MAW zijn er al zenders/dvds die 21:9 in zich hebben?
De meeste films worden in 23:9 (oid, zit er iets naast) opgenomen, dus nee, niet precies.
Om te proeven hoe het weergeven van gewone televisie de Philips-tv afgaat, werd een Digitenne-decoder op het toestel aangesloten. Hiermee werd direct duidelijk waarom televisiebeelden met sd-kwaliteit niets op een grootformaat-tv te zoeken hebben, zeker niet wanneer van korte afstand wordt gekeken.
Ik vind dit toch echt van weinig inzicht getuigen. Iedereen weet dat Digitenne brakke kwaliteit met lage bitrates levert. Dat heeft weinig met de resolutie te maken. Sluit je grote TV op een DVD-speler of Ziggo/UPC/satelliet-ontvanger aan en je hebt zelfs met SD-resolutie prima kwaliteit.
De digitenne-test is dan ook absoluut niet bedoeld om de beeldkwaliteit van de tv vast te stellen: daar is twee hele pagina's met kalibraties en prestaties aan gewijd.
De digitenne-beelden werden gebruikt om vast te stellen hoeveel beeldpunten van een sd-uitzending worden afgesnoept, en de enige bron van live televisie is digitenne, aangezien we geen kabel hebben op kantoor...
Yup, zeker de Ziggo HD ontvangers zijn dusdanig goed in upscaling van SD beelden dat je er je scherm haast bij zou aflikken. Digitenne bied vaak minder dan de helft van de bandbreedte per zender, en zit gewoon vol. De kabel krijgt er elke keer weer kanalen bij, Eindelijk nu ook SciFi channel en 13th street.
De scalers van de (Humax) HD-decoders zijn anders niet bijzonder goed. Een béétje leuke tv zal de signalen merkbaar beter upscalen. Het signaal in 576i/p aan je tv doorgeven zal dan ook resulteren in een scherper en mooier beeld dan wanneer je kiest voor 720p/1080i, mits je dus een goeie tv hebt. Zit er een brakke scaler in de tv, wat meestal zo is, heb je uiteraard gewoon gelijk.
De meeste tv's zijn dus niet "een beetje leuk" begrijp ik uit je reactie. Dat is ook mijn ervaring. De upscaler van mijn ontvanger is iig beter dan die in mijn tv.

[Reactie gewijzigd door blissard op 7 mei 2009 08:51]

Op de digitenne doos (ook als je alleem de CI aanschaft) staat ook gewoon dat je het niet moet aansluiten op een tv groter dan 32".
Vind ik toch best lomp voor een organisatie die adverteren met betere beeldkwaliteit |:( (met die willem van hanegem en johan derksen spot)
Inderdaad Exirion. zo kan ik me ook al een tijdje storen dat het geluid vergelijken wordt met een surround set. Iedereen weet dat 2 kleine spiekertjes niet tegen een dolby set op kunnen. Dat is een gegeven waar we nu al jaren mee doen. Maar toch blijven reviewers het aan kaarten.
Is de CI al compatibele voor de latere CI+ met Ziggo?
Anders heeft het geen zin om nu zo'n mooie scherm aan te schaffen.
Ja, alle nieuwe xxx4 modellen hebben CI+ ondersteuning.
voor digitale tv moet je zo'n tv al helemaal niet willen kopen, ik zou in ieder geval gek worden van de zwarte balken. Deze tv is puur bedoelt voor films lijkt me.
Echt geweldig dat 21:9 formaat, jammer dat ze er geen plasma versie van hebben... :(
Dat was ook mijn eerste idee, maar misschien komt dat nog wel.
Philips is gestopt met plasma, dus helaas.
Dat Philips met Plasma gestopt is wil niet zeggen dat bv. Panasonic helemaal niet met een dergelijk model wil komen.....
Ja precies, beeldverhoudingen lijken me moeilijk te patenteren ;)
In de review staat aangegeven dat er vier HDMI poorten aanwezig zijn (http://tweakers.net/revie...-uitgemeten-pagina-1.html), kijk ik naar de foto's dan ontdek ik er toch echt vijf (vier achterop http://tweakers.net/ext/i/1241617744.jpg en één aan de zijkant http://tweakers.net/ext/i/1241617752.jpg).

In de preview staat tevens een vermelding van vijf aanwezige poorten http://tweakers.net/nieuw...an-cinema-219-lcd-tv.html. Is de HDMI-poort aan de zijkant een gedeelde poort waardoor effectief vier poorten tegelijk te benaderen zijn of kan de tv alle vijf tegelijk benutten?

@ hier beneden

Dat hebben ze stilletjes gewijzigd.

[Reactie gewijzigd door Alternativ op 8 mei 2009 17:23]

Aansluitingen
Hdmi 5x (versie 1.3)
etc.
op pagina 1 en
De linkerzijkant biedt ruimte aan nog een aantal aansluitingen, waaronder een vijfde hdmi-poort.
op pagina 2

dus misschien iets beter lezen de volgende keer

[Reactie gewijzigd door steven2992 op 7 mei 2009 21:11]

Zo jammer dat deze TV CCFL als background light gebruikt, in plaats van Local LED zodat je local kan dimmen (wat plasma-like zwartwaardes opleverd)
Zou ook beter voor het energieverbruik zijn, kun je mooi bij normale tv beelden de zwarte balken compleet dimmen.
Maar nu hebben ze weer een mooi excuus om dit model weer te upgraden, en weer voor een nieuwe prijs te verkopen over een jaartje of 2.
Dit is gewoon een tv voor een mooie thuisbioscoop waar je eigenlijk geen tv kijkt. Zou mij iig erg gaan irriteren dat je elke keer de boel moet bijsnijden of automatisch de boel weggesneden wordt.
ook beetje duur om even te kopen maar hopelijk wordt dat beter in de tijd.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair:Apple iPhone 6Samsung Galaxy Note 4Apple iPad Air 2FIFA 15Motorola Nexus 6Call of Duty: Advanced WarfareApple WatchWorld of Warcraft: Warlords of Draenor, PC (Windows)Microsoft Xbox One 500GBTablets

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013