Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Je kunt ook een cookievrije versie van de website bezoeken met minder functionaliteit. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , reacties: 49, views: 46.129 •

Eens Fins bedrijf heeft aangekondigd een betaalsysteem te hebben ontwikkeld dat werkt met gezichtsherkenning. Op basis hiervan zou een betaling snel verwerkt kunnen worden. De uitrol begint in de Finse hoofdstad Helsinki.

De technologie is ontwikkeld door het Finse bedrijf Uniqul, dat stelt dat de tijd die nodig is om een transactie uit te voeren 'bijna 0 seconden' is. Klanten van wie het gezicht is herkend zouden alleen nog maar op ok hoeven te drukken om de betaling te bevestigen. Daarbij stelt Uniqul dat het achterliggende gezichtsherkenningssysteem onfeilbaar is door de gebruikte algoritmes. Hier wordt echter verder geen uitleg bij gegeven, waardoor die claim niet te checken is.

De mogelijkheid om winkeliers transacties uit te laten voeren op basis van gezichtsherkenning zal als eerste mogelijk worden in Helsinki, de Finse hoofdstad. Wanneer de dienst verder wordt uitgerold is nog niet bekend. Het systeem werkt doordat het gezicht van een klant is opgeslagen in een database van de winkel. Vervolgens moet de winkelier het gezicht van de klant scannen en moet de klant op 'ok' drukken; dat kan via een tablet die voorzien is van de software van Uniqul.

Om de dienst te gebruiken zullen klanten moeten betalen: er moet maandelijks een bedrag worden afgerekend, waarbij er 99 eurocent wordt gerekend om in winkels in een straal van 1 tot 2 kilometer te kunnen betalen. Voor 1,99 euro per maand kan Uniqul in een gehele stad worden gebruikt en voor 2,99 euro is het systeem ook in omliggende gebieden toegankelijk. Om het systeem wereldwijd te kunnen gebruiken moet 6,99 euro per maand worden betaald.

Uniqul

Reacties (49)

Hopeljik werkt dit niet zoals de faceunlock bij een android-telefoon, waar je met een foto al genoeg "bewijs" hebt om er door te mogen. Maar deze manier wat ze hier beschrijven lijkt me wel heel handig want je hoeft dan niet meer je pasje te pakken en je pincode in te voeren.
Ik denk niet dat mensen daar meerdere euro's per maand voor over hebben. De straal waarin je kunt shoppen zonder pas en pincode is erg klein en het is maar de vraag hoeveel winkels het uiteindelijk gaan ondersteunen. Ik zou in elk geval geen geld betalen om geld mogen te betalen.. Ik druk liever een keer mijn pincode in, iets wat ik niet erg vind om te doen. Bovendien vraag ik mij af hoe goed het algoritme nou werkelijk is. Als die faalt heb je een groot probleem.
Het systeem werkt doordat het gezicht van een klant is opgeslagen in een database van de winkel.
Voor mij een reden om het niet te doen. Uiteindelijjk staan je gegevens misschien wel bij tientallen winkels. Wie gaat garanderen dat deze gegevens veilig zijn opgeslagen? Wie gaat garanderen dat een hacker deze gegevens niet kan gebruiken om geld af te schrijven (bijvoorbeeld door een ander hoofd, die van de hacker, aan jouw account te koppelen)? Ik blijf voorlopig lekker met pasje en pincode betalen.
De straal waarin je kunt shoppen zonder pas en pincode is erg klein (...)
Binnen die straal ligt in mijn geval heel centrum Den Haag, met leuke winkels zoals de MM, ettelijke andere modezaken, Siebel en andere juweliers, enige auto en motor verkopers, (wat dames van lichte zeden), dure hotels en restaurants, etc.
Een onbevoegde kan, mocht ik geld op mijn rekening hebben staan, erg veel schade doen in hele korte tijd.
Ik kan me daarom niet voorstellen dat dit anders wordt dan de manier van NFC pinnen die we binnenkort hebben, voor bedragen onder de 25 euro (of zo) zonder pin. Met random checks.
Dit kost geld per maand, pin zit in je pakket.... Ik denk niet dat dit populair gaat worden.
exact, ook de claim dat het "onfeilbaar" is geloof ik niets van.
er zijn erg goede methodes, gebaseerd op oa infrarood beelden waarbij de onderhuidse aderen vergeleken kunnen worden (welke net als een vinger afdruk uniek zijn)
zoals deze papers:
http://cdn.intechopen.com...obust_security_system.pdf
http://citeseerx.ist.psu....amp;rep=rep1&type=pdf

maar zelfs dan, je zal maar een litteken krijgen, of zonnebrand op hebben een baard laten groeien of iets gruwelijker een paar blauwe plekken of ontsteking hebben of ziek zijn, dit verandert de distributie van de data. en om dat te corrigeren worden er aanames gedaan, en daar kan je misbruik van maken... geef me maar zo'n "onfeilbaar" algoritme, ik houd wel van een uitdaging...
Er zijn in Nederland nogal wat patienten die Prednison krijgen, dat verandert de adertjes in je gezicht. Die verandering wijzigt sterk met de dosis. Die patienten kunnen maar beter contant geld op zak houden.
Ja, en daarnaast, wat als een winkel geld afschrijft, en zegt "U heeft toen en toen op de knop gedrukt", terwijl het eigenlijk een foutje in de database is? Hoe kun je ooit bewijzen dat het een fout in de database was?

Omdat je als klant niets hebt getekend en geen code hebt ingegeven, is het feit dat jij daar aanwezig was het enige dat de winkel kan "bewijzen". Ten eerste is dat volgens mij niet rechtsgeldig ("Ik was er wel, en misschien heeft hun camera mijn gezicht gescand, maar ik heb geen toestemming gegeven"); ten tweede, mocht dat wel ooit rechtsgeldig worden, dan kan een crimineel inbreken in het systeem, of een kwaadwillende winkel of winkelbediende, of er kan zich een fout voordoen, en dan is het onmogelijk voor jou om te bewijzen dat je géén toestemming hebt gegeven door dat hoge bedrag of voor die foutieve transactie.

Ik zie dit systeem dus niet voor mij.
moet er niets eens richtlijn komen voor wanneer het acceptabel om biometrische gegevens te mogen vragen/gebruiken? voor iets simpels als een betaling lijken andere oplossingen mij een stuk betrouwbaarder en minder invallend.
Zo'n winkelier ziet heus wel dat je een foto uit je broekzak pakt en die voor de camera houdt ;)
Maar zie jij et ook als hij een foto van jou ervoor houd nadat je weg bent? :)
En hoe voorkomen ze dat je hiermee ongevraagd "betaald" met je gezicht?

- Dief loopt in de stad langs je, en scant snel je gezicht
- Dief drukt zelf op OK.
Voor zover ik het begrijp, zul je toch eerst aan de balie moeten staan zodat je gezicht gescanned kan worden. Dus zolang die dief je gezicht niet als een masker op kan zetten, of toevallig een soort paspop bij zich heeft waar hij je gezicht op kan plakken, lijkt dat niet mogelijk.

Wat ik mij afvraag is hoe gevoelig de gezichtsherkenningssoftware is, want als ik naar de twee plaatjes bij het bericht kijk, is er toch een duidelijk verschil tussen wie er daadwerkelijk staat en wat de software waarneemt. Dit zou toch een probleem kunnen vormen bij meerlingen of mensen die gewoon enorm op hun broer/zus lijken. Of lookalikes!

EDIT:

Ik heb net de demo bekeken en ik zie nou wat je bedoelt. Ik mag toch hopen dat de software een verschil ziet tussen een 'echt' hoofd en eentje dat gescant is. Ze noemen het wel military grade algorythms, dus het klinkt heel serieus.

[Reactie gewijzigd door Brainsnack op 19 juli 2013 20:22]

Alweer een database, nu met gezichten :(
En criminelen die koppen gaan afhakken, want dat is de simpelste en snelste manier om een masker van plastic te maken van iemands gezicht.

Een 3d scanner is tenslotte stuk duurder dan eventjes wat gips om een kop heen,

Herinner me nog dat hele goede 3d scanners die we gebruikten dat die jaar of 10 terug nog op de paar miljoen per stuk zaten.

Gips dus en daarna wat plastic gieten.

Zelfs al wordt iemand gepakt terwijl hij dit doet - je bewijst nooit dat die de verdwijning op zijn geweten heeft.
Ov chipkaart 2.0?
Daarbij stelt Uniqul dat het achterliggende gezichtsherkenningssysteem onfeilbaar is door de gebruikte algoritmes.
Hier stopte ik met lezen..
Inderdaad, niks is onfeilbaar! Als ze niet bereid zijn om, tot in het allerkleinste detail (liefst source code), uit de doeken te doen waarom ze denken dat het onfeilbaar is, dan plak ik er een mooie grote rode sticker "security through obscurity" op en wil er verder niks mee te maken hebben.

Ter vergelijking: je pinpas is ook niet "onfeilbaar", er is een kans van minstens 1 op 10.000 dat iemand de pincode de eerste keer goed gokt (3 op 10.000 dat ie goed gokt voordat de kaart geblokkeerd wordt).
Ik zeg "minstens" omdat in de praktijk sommige codes ("0000", "1234") niet toegestaan zijn. Ook zullen getallen tussen ongeveer 1950 en 2010 (jaartallen) veel meer dan gemiddeld gekozen worden (bij banken die dat toestaan). Met "slim gokken" is de kans op "goed gokken" aanzienlijk groter dan 1 op 10.000.
Die herkenning is wel onfeilbaar - probleem is dat je een clone van iemands gezicht kunt maken met wat gietplastic. Na wat gerommel met wat warmtebronnen daarin lukt het ze wel om de detectie om de tuin te leiden.

Tenslotte moet die detectie werken met sensoren die voor een kwartje ingekocht worden per stuk. Nu, dat zijn geen beste sensoren :)
Ze gaan mij niet wijsmaken dat ze ééneiïge tweelingen nooit fout interpreteren.

Voor de rest vraagt dit systeem ook om voor de gek gehouden te worden, ik kan bijna niet wachten :)
Ja dat gaat foutloos.

Maar dat is ook het probleem niet - het probleem is dat het mogelijk is om artificieel iemands gezicht te clonen :).
Daar zijn inderdaad methoden voor.

Een voorbeeldje: Wikipedia - Retinal Scan

Er staat wel dat er een mogelijkheid is op een fout, en dat die marge 1 op een miljoen bedraagt.
Ik quote bijna letterlijk omdat dit een veld is waar ik niet zo in thuis ben, en dus vertrouw op de pagina.

Wel jammer dat de claim van 'onfeilbaarheid' niet ondersteund is, als het dan al in gebruik wordt genomen, dan zal die claim zo lang stand houden als dat er niets mis gaat.
Oftewel op de aardse bevolking gaat het zeker 7000 x volledig fout en jij zult er maar 1 van wezen :?
Leuke vinding maar er is één probleem en dat is privacy. Er zijn mensen die al een hekel hebben om op een foto te staan. Daarnaast heb ik meer met fysiek, een handeling om te betalen is echt niet erg (dus niet alleen OK drukken). Zo heb je het gevoel dat je het zelf in de hand hebt, het gaat namelijk wel over jou zuurverdiende centjes dus als je wat moeite moet doen om het uit te geven is daar iniets mis mee.

Frapant is natuurlijk ook de 0 seconden, ofwel, waar gaat het om dat je sneller kunt betalen. Voor wie is dat een voordeel? Voor de winkelier. Dat is net als met dat NFC, is bedacht voor de winkelier want of het nu echt veiliger is daar hoor je ze niet over, sneller wel. Hier zie ik wel een veiligheidsaspect in maar toch, ik weet het niet. Is het dan niet beter om je paspoort te gebruiken om mee te betalen, daar zit een foto in en als die je vergelijkt met de foto op je paspoort. Extra controle dus.

Maar ik vraag mij af, hoe frequent moet die database worden vernieuwd want je wordt ook ouder, of je kunt een ongeluk krijgen. Lijken mij lastige dingen. Ik heb mijn twijfels.
Niks vinding - die software is commercieel al decennia te koop voor heel veel geld - met name overheden kopen dat in.

Lijkt me niet fris om dit te gaan gebruiken, wil mijn kop niet laten afhakken.
Ik vind dat dit wel een goede/leuke ontwikkeling is, zolang het systeem niet een vereiste is om voor iets te betalen. Het is goed dat er verschillende soorten betaalsystemen bestaan. Persoonlijk zou ik het zelf niet doen, aangezien alles wel 'hack-baar' is en ik niet echt mijn foto + naam/gegevens op straat zie liggen.

Ik vraag me tevens ook wel af hoe ze dit bij eeneiige tweelingen willen aanpakken, die hebben theoretisch gezien precies dezelfde gezichten :')
Het is vragen om ZWARE criminaliteit een systeem als dit.

Die sensoren zijn sensoren van kwartjes per stuk die ze gaan inkopen.

Gewoon een plastic masker gebruiken kan echter iedereen. Wat is de goedkoopste en snelste manier om een plastic masker te maken?

Juist, kleine guillotine en dan hop die kop in een mal. 15 minuten uitdrogen.
Dan eruit snijden.

Hop nieuw plastic erin. 30 minuten droogtijd.

Dan bewerken en hoppa je hebt een masker. Wat electrodes erin voor de juiste warmte van een gezicht en hoppa je kunt geld gaan binnenhalen.

Simpel en snel.

Elke 'humane' methode is bere-ingewikkeld en duur en traag.
Er is zelfs een fotograaf genaamd François Brunelle die zijn werk heeft gemaakt van het fotograferen van vergelijkbare mensen.
http://www.francoisbrunelle.com/index.php?id=3&lang=En
De mens is identieker aan elkaar dan veel mensen denken, er werkt er hier bij de lokale winkel één waarvan er gevraagd wordt of et mijn broer is.
Hoe gaat dat beveiligd worden? Hoeveel procent van de mensen klikken nu op 'ok' zonder het bedrag bij de pinautomaten na te lezen? Daarnaast is het altijd leuk om een andere naam opeens op het scherm te krijgen.. Gratis winkelen.

Ik ben heel erg benieuwd naar het percentage foutieve scans als er op grote schaal gekeken wordt.
0% foutieve scans - echter dat is enkel en alleen natuurlijke personen zonder masker :)

Dit is al algemeen bekend een paar decennia hoor.
Lijkt me lastig. Moet je dan in de winkel je baard afdoen als in de database een foto zonder staat? Dat duurt toch langer 'dan bijna 0 seconden''. Gewoon kwestie van een nieuwe foto uploaden zal niet zo makkelijk gaan. Bij eerste aanmelding zal neem ik aan een fysieke authenticiatie plaatsvinden met identiteitsbewijs,etc., maar hoe zit het met wijzigingen daarna?

[Reactie gewijzigd door F0nz0 op 19 juli 2013 22:50]

Stelletje flapdrollen die een product proberen te slijten joh :)

Tegen de tijd dat het echt werkt als in: er valt geld mee te verdienen, dan komt de Oost-Europese mafia langs en dan pas weet je hoeveel gaten 't vertoont. Professioneel vermommen tot aan gewoon de kop bij iemand erafslaan, daar waren ze al goed in.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Populair: Tablets Mobiele netwerken Gamecontrollers Smartphones Apple Sony Microsoft Games Consoles Politiek en recht

© 1998 - 2014 Tweakers.net B.V. Tweakers is onderdeel van De Persgroep en partner van Computable, Autotrack en Carsom.nl Hosting door True

Beste nieuwssite en prijsvergelijker van het jaar 2013