OM: locatiemelding gestolen iPad onvoldoende voor huiszoeking

Een locatiemelding van een antidiefstal-applicatie op een gestolen iPad is voor het Openbaar Ministerie onvoldoende reden om een huiszoeking uit te laten voeren. Dat zou het OM hebben geantwoord aan de eigenaar van een gestolen iPad.

Een inwoner van Hengelo deed vorige maand aangifte van een gestolen iPad. Omdat de eigenaar op de tablet een antidiefstal-applicatie had geïnstalleerd, kon hij enkele uren na de diefstal zijn iPad lokaliseren, zo meldt TcTubantia. De woning zou voor zowel de politie als de eigenaar een 'bekend adres' zijn, maar het Openbaar Ministerie gaf geen groen licht voor het uitvoeren van een huiszoeking.

Volgens een woordvoerder van het OM is een huiszoeking een 'heel zwaar middel' en mag de politie een woning alleen binnentreden als er sprake is van een 'concrete verdenking tegen een persoon' die ook in het pand aanwezig moet zijn. Bij de betreffende woning zou dat niet het geval zijn geweest, omdat de aangifte van de eigenaar 'geen objectieve aanwijzing' zou bevatten. De politie had wel aan de bewoner kunnen vragen of zij de woning binnen mochten, maar om onduidelijke redenen is dit niet gebeurd.

Reacties (273)

[Fiboeh]

Zo'n uitspraken maken de samenleving kapot. Ongelofelijk eigenlijk, dat politie aan zo'n zeer ernstige feiten niets kan doen. Dat in tegenstelling ,wanneer je s'avonds met de fiets zonder licht rond rijdt, je als een crimineel wordt beschouwd... In België hebben we hetzelfde probleem hoor. En dit zorgt er alleen maar voor dat mensen zelf het recht in handen laten nemen, met alle gevolgen van dien natuurlijk!
Zeker bij voorwerpen waar je lang hebt moeten voor sparen en je echt dierbaar zijn. Ik zelf heb het ook voor gehad, twee jaar geleden was mijn Samsung gsm gestolen. Gelukkig zat er een app op met mobile tracking die een berichtje stuurde naar een opgegeven nummer met het nummer van de dief. Politie wou natuurlijk niets doen, volgens hun loopt het onderzoek nog steeds... Heb dan maar zelf het recht in handen genomen. Dief opgespoord, bleek die aan de andere kant van het dorp te wonen. Aangebeld, deed er een oude Marrokaan open die nauwelijks een woord Nederlands verstond... Dan sta je er echt wel mooi hoor. Na hele discussie en veel blablba, heb ik mn gsm niet terug gekregen. Hij had m'n gsm nochtans wel bij zich, maar had die gekocht van een vriend zei hij.
Uiteindelijk niets kunnen doen buiten 'wraak' te nemen. Ben naar de doe-het-zelfer gegaan en heb twee grote potten verf gekocht. Snachts die twee potten witte en gele verf over hun gevel en auto gekapt, en in het groot DIEF geschilderd ... Je ziet na twee jaar nog altijd dat ze die verf er niet helemaal uit gekregen hebben als je voorbij dat huis rijdt. En een nieuwe auto staat er ook Heeft mij uiteindelijk heel wat geld gekost, twee grote potten verf en gsm niet terug, maar je voelt je wel net iets beter... En dat allemaal omdat de politie niet 15 min tijd kan maken om gsm terug te eisen.

[Reactie gewijzigd door Fiboeh op 22 juli 2024 14:23]

[JAHRASTAFARI]

Mooie actie van je. Toch kan het ook anders. Van een kennis van mij uit België was laatst haar tas gestolen met iPad erin. De politie ging op basis van de apple zoekfunctie toch echt dat pand binnen (kon geen ander pand zijn op die locatie) en de gestolen spullen zijn terug gevonden, evenals allerlei andere gestolen spullen van andere mensen. Daders opgepakt, prima. De politie in België is (gelukkig) blijkbaar niet zo gehinderd door allerlei idiote wetgeving. in Nederland heeft de crimineel meer rechten dan de slachtoffers.

[Reactie gewijzigd door JAHRASTAFARI op 22 juli 2024 14:23]

[TheTurk]

Zo'n uitspraken maken de samenleving kapot. Ongelofelijk eigenlijk, dat politie aan zo'n zeer ernstige feiten niets kan doen. Dat in tegenstelling ,wanneer je s'avonds met de fiets zonder licht rond rijdt, je als een crimineel wordt beschouwd... In België hebben we hetzelfde probleem hoor. En dit zorgt er alleen maar voor dat mensen zelf het recht in handen laten nemen, met alle gevolgen van dien natuurlijk!
Zeker bij voorwerpen waar je lang hebt moeten voor sparen en je echt dierbaar zijn. Ik zelf heb het ook voor gehad, twee jaar geleden was mijn Samsung gsm gestolen. Gelukkig zat er een app op met mobile tracking die een berichtje stuurde naar een opgegeven nummer met het nummer van de dief. Politie wou natuurlijk niets doen, volgens hun loopt het onderzoek nog steeds... Heb dan maar zelf het recht in handen genomen. Dief opgespoord, bleek die aan de andere kant van het dorp te wonen. Aangebeld, deed er een oude Marrokaan open die nauwelijks een woord Nederlands verstond... Dan sta je er echt wel mooi hoor. Na hele discussie en veel blablba, heb ik mn gsm niet terug gekregen. Hij had m'n gsm nochtans wel bij zich, maar had die gekocht van een vriend zei hij.
Uiteindelijk niets kunnen doen buiten 'wraak' te nemen. Ben naar de doe-het-zelfer gegaan en heb twee grote potten verf gekocht. Snachts die twee potten witte en gele verf over hun gevel en auto gekapt, en in het groot DIEF geschilderd ... Je ziet na twee jaar nog altijd dat ze die verf er niet helemaal uit gekregen hebben als je voorbij dat huis rijdt. En een nieuwe auto staat er ook Heeft mij uiteindelijk heel wat geld gekost, twee grote potten verf en gsm niet terug, maar je voelt je wel net iets beter... En dat allemaal omdat de politie niet 15 min tijd kan maken om gsm terug te eisen.

Ik had geld overgemaakt voor cpu, hij had foto gestuurd "als bewijs" van het pakket. Pakket is nooit aangekomen, na 1 week heb ik de coordinaties gechecked >Iphone met GPS aan. Wist welke stad het was, maar niet precies de locatie. Heb toen gebluffed, en verteld dat ik langs zou komen bij zijn hij en de turk zou uit hangen. Hij belde me 20x in 1 uur. Ik nam niet op en stuurde mail > je hebt nog 1 dag om terug te storten. Dezelfde dag had ik het bedrag terug.

[Travelan]

Tja, die nieuwe auto zal dan ook wel niet helemaal eerlijk gegaan zijn...

[Anoniem: 436077]

Hulde!!! Leukste comment in tijden

[waspoeder]

Het mag niet

Maar het voelt zo goed he

[Anoniem: 428562]

Huiszoeking is pas mogelijk bij een delict waar 4 jaar gevangenis of meer voor gegeven kan worden.

[StefSybo]

Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.

Bron: http://www.wetboek-online.nl/wet/Sr/310.html

[donny007]

Diefstal dus.... 310Sr.

Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste vier jaren of geldboete van de vierde categorie.

[Dobbelstein]

Dat is helemaal correct, tijd dus om de verouderde wetgeving aan te passen aan de hedendaagse techniek.

[JinZa]

Goed om te weten als bijvoorbeeld downloaden een keer strafbaar wordt.

Wel op letten dat er dan geen gevangenis straf op komt waar 4 jaar of meer voor gegeven kan worden

[mklerx]

Grappig. Een aantal maanden geleden is mijn iPad gejat. Een paar dagen later meldde hij zich in Gouda. Politie gebeld en die zijn uiteindelijk 3 huizen binnengegaan. Niets aangetroffen.

Vraag me overigens wel af of GPS-signaal wel betrouwbaar genoeg is. Mijn locatiemeldingen verschilden nogal en bestreken een compleet huizenblok.

[Buggle]

Dat is het a-gps signaal; locatiebepaling door triangulatie is belachelijk onnauwkeurig. Pas als je dan ook een GPS signaal hebt (en dat heb je niet in een gebouw) wordt het echt nauwkeurig. Maar dan is je iPad 'on the move' - heb je dus niet zo heel veel aan.
WiFi peiling is stukken nauwkeuriger, maar dat wordt volgens mij niet door alles ondersteund (Skyhook/Mapsbooster is in ieder geval niet gratis).

[Peter F]

Uit eigen ervaring heb ik dus "last " gehad van de politie omdat er een gestolen ipad bij mij in huis een signaal zou hebben afgegeven.
Ik wist van niets ik weet van niets, en toch heeft het me anderhalf uur op het hoofdbureau gekost om tekst en uitleg te geven van iets waar ik niets van weet.

Dus ik kan sowieso zeggen dat deze opsporingsmethode niet accuraat is !

[JinZa]

En daar zou je de politie voor de rechter mee moeten mogen slepen.

[Anoniem: 172410]

Onzin, dit is precies waar het altijd mis gaat. Als er een redelijke verdenking is mogen ze je prima vragen e.e.a. even uit te leggen. Mochten ze er dan toch naast zitten is dat jammer voor jou, maar altijd maar de politie voor de rechter slepen als die eens z'n werk probeert te doen is een uiterst kwalijke zaak. Misstanden aanpakken is goed, maar iets totaal anders.

[JinZa]

Je hebt gelijk. Maar het moet wel mogelijk blijven

[Eager]

Er wordt hier een hoop gespeculeerd over hoe nauwkeurig die software al dan niet is, maar als het dezelfde software is die ik heb krijg je meerdere gegevens, aan de hand waarvan je met zekerheid kan vaststellen waar het apparaat is en wie het in zijn bezit heeft:

1. locatie via skyhook of GPS
2. ip adres internets connectie (door OM via provider te achterhalen)
3. screenshots van activiteiten van de gebruiker
4. foto's gemaakt met de ingebouwde camera.

Lijkt me voldoende om in actie te komen.
Verder, door het achterhalen van zo;n gestolen apparaat kunnen vaak meerdere misdrijven opgelost worden zoals (een serie van) woninginbraken,die zonder zo'n overduidelijke "tip" lastig op te lossen zijn.
Buitenkansje dus voor de wetshandhavers en genoeg reden dus voor het OM om wél even langs te gaan.

[cyclone]

Been there done that.

Zelfde aan de hand gehad, mijn Ipad2 gestolen en ik wist exact waar hij was (ook met de where is my Ipad applicatie op mijn Iphone)

Politie wist zich er geen raad mee totdat ik melde dat ik zelf even ging kijken.
Duidelijk aangegeven aan de agent dat ik wist wat ik niet mocht doen, maar niets doen vond ik geen optie, dus een kijkje nemen kon geen kwaad.

Redelijk snel teruggebeld door het korps van de plaats waar mijn Ipad zich had gemeld, en men gaf aan ook ter plaatse te komen.
In mijn geval werkte de agenten WEL perfect mee en zijn langs de deur gegaan bij een aantal huizen om te vragen of ze wellicht een Ipad recentelijk in bezig hadden gekregen.

Uiteindlijk is men tot 3 maal langsgegaan helaas zonder resultaat.
Huiszoeking kreeg men idd geen toestemming voor maar daar had ik ook wel begrip voor.
Ook in mijn geval bekende locatie, en uiteindelijk via de fotostream 100% zeker dat de locatie waar veel polen zich huisvesten de inbraak ook daadwerkelijk gepleegd was door een Pool.
Foto van zijn dochter bij het bordje Kipsna (polen) liet weinig te raden over.

Lang verhaal kort, er is nooit iets meer gedaan met de info, zelfs de verzekering wilde er niets mee doen. Uiteindelijk de schade wel uitgekeerd gekregen.

Maar je voelt je knap machteloos in zo'n geval, de wet is duidelijk echter outdated naar mijn mening.

[masauri]

Dus maw, gewoon even wachten tot de huidige bewoners uit huis zijn en dan even je ipad terug halen? (de jusite als er niet meer liggen?)
Back ontopic: wat is dan het nut van zo'n applicatie als je geen verdere stappen kan ondernemen?

[tweaker2010]

Of even aanbellen en zeggen: "Mag ik mijn gestolen iPad terug anders haal ik de politie erbij." Dreigen zal in de meeste gevallen al genoeg zijn en anders bel je de politie met een melding van een burenruzie, dan komen ze gelijk even langs.

[Reactie gewijzigd door tweaker2010 op 22 juli 2024 14:23]

[coob]

Door de regel zijn het niet zo'n lekkere figuren die zulke streken uithalen en dan ga jij daar aan de deur staan om je gestolen spullen terug te halen?
Wat verwacht je voor een reaktie? "Oh maar natuurlijk meneer, ik zal hem even pakken voor je . En excuses voor het ongemak"

Als je niet oppast slaan ze je nog je kop in.

[C.Hariri]

Als die dat doet dan is er natuurlijk wel genoeg reden om hem aan te houden .
Zou zelf wachten totdat hij hem meeneemt naar buiten, oom agent erbij en situatie opgelost.
Een huis binnendringen voor iets simpels als een iApparaat lijkt me zwaar overtrokken; als het nou staatsgeheimen waren..

[totaalgeenhard]

Denk jij dat oom Agent komt dan ?

Pas als je gaat bellen en zegt dat je bent beroofd (terwijl diegene met die IPAD er mee rondloopt) zullen ze komen.

Als het blijkt niet je eigen IPAD te zijn dan ben je zelf de sigaar. (ze kunnen er meerdere hebben)

Iemand is niet voor niets een verdachte totdat het tegendeel bewezen is.

[Peekster]

Doe jij dat maar lekker. Ik krijg liever geen kogel of mes tussen mn ribben.

[Durandal]

Of even aanbellen en zeggen: "Mag ik mijn gestolen iPad terug anders haal ik de politie erbij."

Dat helpt na dit topic ook niet meer..

[cire]

Soms wel een effectieve methode. Zo hebben we (ik en huisgenoten) als student ooit eens een paar fietsen teruggehaald die een paar straten verderop bij een vrij groot studentenhuis waren "terechtgekomen".

[arjankoole]

dat werkt met studenten onderling misschien aardig. Maar ik kan je verzekeren dat genoeg dieven een heel stuk minder 'fris' zijn.

[Trommelrem]

De applicatie is gewoon een leuke gadget, meer niet. Men kan op voorhand wel bedenken dat de data nooit een huiszoeking kan rechtvaardigen.

[totaalgeenhard]

We hebben klasse-justitie in Nederland. Als het IPAD van Koningshuis, regering of andere "strategisch" "belangrijke" functie drager is, zijn er opeens wel veel dingen mogelijk.

Verder zal deze individu waarschijnlijk niet vaker aangifte hebben gedaan, want tegenwoordig is de bereidheid om aangiftes op te nemen nihil (slecht voor de statistieken enzo...) je hebt bij meeste politie bureau's een balie met een receptionist die vaak geen agent is en die je verhaal aanhoort en inschatting maakt, dus al op stoel van OM en Rechter gaat zitten. Als je die niet weet te overtuigen, zal er hooguit een melding worden gemaakt. Als je dan gaat doorzeuren (zeggen dat aangifte voor verzekering nodig is ofzo..) zal er een afspraak worden gemaakt om aangifte op te nemen.

Bij dat gesprek zal een agent je verhaal aanhoren, als hij de opsporingskansen op nihil inschat en/of vervolgingskansen op nihil en/of hulp officier van justitie zaak zal opleggen (in dossier stoppen en verder niets mee wordt gedaan) en/of officier van justitie zaak zal seponeren zal hij niet gemotiveerd zijn om die proces-verbaal op te nemen en je af te schepen dat het geen zin heeft. Pas als je doorzeurt (ze zijn wettelijk wel verplicht aangifte op te nemen) zal aangifte alsnog opgenomen worden.

Verder zul je na 6 tot 12 maanden een brief ontvangen dat ze er geen heil in zien en dat was dat.

Dit is dagelijkse praktijk.
Dus ook al neem je de dader mee (wat niet mag) zullen ze er niets mee kunnen doen.

Iedereen die weleens aangifte heeft gedaan van b.v. zijn fiets die gestolen is kan bovenstaande beamen.

[mad_max234]

Dus maw, gewoon even wachten tot de huidige bewoners uit huis zijn en dan even je ipad terug halen? (de jusite als er niet meer liggen?)
Back ontopic: wat is dan het nut van zo'n applicatie als je geen verdere stappen kan ondernemen?

We lijken wat die kant op te moeten gaan wil je je spullen kunnen beschermen en terughalen. Hoe makkelijker wilt het OM het hebben als die al niet genoeg reden is om even kijk je binnen te nemen of de ipad er ligt. En misschien sowieso goede kans om rest ook eens te bekijken wat deze bekende van de politie thuis heeft staan.

[SuBBaSS]

Even een kijkje? Wellicht het hele huis overhoop halen voor een gadget van 500 euro?
Zou natuurlijk mooi zijn als hij daar gewoon op tafel ligt maar dat weet je niet.
Wat je wel weet is dat het zo gewoon buiten proportie is. Zou je niet denken dat zo'n actie voor de politie sowieso al niet 500+ euro kost?

[Bluepenguin]

Daar gaat het niet om, anders zou je kunnen betogen "dat alles tot x euro altijd gejat kan worden zonder verdere gevolgen". Lijkt me niet logisch.
De waarde van het ontvreemde is niet van belang (tenzij een spreekwoordelijke paperclip).
Het gaat om het principe, dat is ook de motivatie van het OM om geen huiszoeking te laten doen door politie.

[Anoniem: 306257]

Natuurlijk niet. Het gaat over het praktische resultaat. Als het goedkoper is om mensen waarvan iets gestolen is een vergoeding te geven dan dat het kost om de dief te vervolgen, en als dat niet tot uitwerking heeft dat er door zo'n regeling meer diefstallen plaatsvinden oid, dan zeg ik: doen.
Het stelen van één paperclip zou in praktijk ook niet strafbaar moeten zijn.

[Reactie gewijzigd door Anoniem: 306257 op 22 juli 2024 14:23]

[JinZa]

Al die kleine vergoeding kosten de maatschappij uiteindelijk ook geld en laat de kosten van je verzekeringspremie ook stijgen. Bovendien wordt er een systeem gecreeerd waarbij mensen uiteindelijk zelf het recht in eigen hand gaan nemen met alle consequenties van dien.

En wie gaat er bepalen of iets wel of niet mag gestolen worden omdat het meer gaat kosten dan het op te lossen. Je veroorzaakt met deze instellingen uiteindelijk meer problemen dan dat je op korte termijn lijkt op te lossen.

The road to hell is paved with good intentions...

[Marcks]

Het in ogenschouw nemen van de waarde van het gestolen goed betekent toch niet dat je alles onder een bepaald bedrag vogelvrij verklaart? Mij lijkt het juist wel logisch om dat gegeven mee te nemen en het gebeurt in de praktijk gelukkig ook. Het stelen van een paperclip, al dan niet spreekwoordelijk, heeft andere gevolgen dat het stelen van kantoorartikelen van de baas, een pak melk van de supermarkt of iemands auto, hoewel in deze situatie het besluit van het OM inderdaad niet gemotiveerd lijkt te zijn door de waarde van het gestolene.

[SuBBaSS]

Nee daar ZOU het niet om mogen gaan, maar hoeveel voorbeelden hoor je wel niet dat de politie niet in actie komt terwijl het bewijs voor het oprapen ligt? Dat de slachtoffers worden afgescheept met "het is de moeite niet waard" oid.
Denk je niet dat er ergens zo berekenend te werk wordt gegaan?
Ik heb er niet genoeg zicht op om te kijken hoe dat bepaald wordt, maar kan me goed voorstellen hoe de reactie op het bureau is als zo'n verzoek tot huiszoeking binnenkomt.

Daarnaast: wat denk je dat er gebeurt als dit wel toegekend wordt? Dan kan iedere ipad-bezitter zo'n appje installeren en daarmee de politie tot huiszoeking over laten gaan? Zullen we de PVV dan maar aan gaan schrijven voor een speciale ipad-politie?
Je snapt waar ik heen wil?

Het is nog steeds gewoon om aangufte te doen en je verzekering hiervoor te benaderen.
Dat hiermee een idee gewekt wordt dat we voor eigen rechter zouden moeten gaan spelen snap ik wel, het is natuurlijk ontzettend zuur als het je gebeurt maar laten we wel even realistisch blijven he, het blijft gewoon buiten proportioneel om voor zo'n gadget een huiszoekingsbevel te kunnen krijgen.

[Reactie gewijzigd door SuBBaSS op 22 juli 2024 14:23]

[totaalgeenhard]

"dat alles tot x euro altijd gejat kan worden zonder verdere gevolgen". Lijkt me niet logisch.

Gij zult niet stelen schreef iemand in een stuk steen ruim 5000 jaar geleden (ofzo).

Hij schreef er niet bij dat het praktisch onmogelijk is om elke diefstal te bestraffen.

En uit dagelijkse praktijk hoor ik van mijn klanten dat diefstal uit hun bedrijven en winkels niet actief vervolgt zal worden en heterdaadjes verlaten de politie bureau eerder dan de ondernemer, die daarnaast vaak nog een paar keer terug moet komen.

Het is niet voor niets dat detailhandel 151 euro schade vergoeding krijgen van dief.
Het kost gewoon veel tijd en geld.

http://www.afrekenenmetwi...nen-met-winkeldieven.html

[Sissors]

Je hoeft het hele huis niet overhoop te halen. Ik neem toch aan dat je met die software als je remote kan inloggen, ook wel dat ding een geluidje kan laten afspelen. Oftewel gewoon op maximaal volume laten piepen ofzo, loop je direct naar dat ding toe.

[Proxy]

Zo'n applicatie heeft ook geen nut en heeft ook nog eens een verkeerde naam, anti-diefstal-app? Het apparaat kan nog gewoon gestolen worden hoor als die app geïnstalleerd is.

[totaalgeenhard]

So true..

Een kill-switch is betere oplossing, rechtmatige eigenaar kan dan remote zijn data eraf halen en wissen en apparaat voorgoed uitzetten.

Als hij dan ter reparatie wordt aangeboden kan fabrikant hem dan invorderen en aan rechtmatige eigenaar terug geven.

Maar dat kan alleen als de ter reparatie aanbieder hem niet ter goeder trouw heeft gekocht.
Immers als iemand een defecte apparaat op Marktplaats koopt voor 200 euro terwijl nieuw prijs 500 is, dan is dat een redelijke prijs. Onderzoekskosten zijn vaak tussen 50 en 100 euro, dus zo iemand kan je niet vervolgen of apparaat afnemen, wat fabrikant wel kan doen is weigeren hem te repareren/operationeel te maken en verzoeken er afstand van te doen.

Of bemiddelen in een schikking tussen "rechtmatige eigenaar" en "huidige eigenaar".

Overigens vraag ik me af of een Samsung, Apple zitten te wachten op een dergelijk juridisch wespen nest, aan de andere kant is het wel de ultieme marketing, je eigen eerlijke klanten "waterdicht" bescherming bieden. Dat levert ook weer iets op.

[Reactie gewijzigd door totaalgeenhard op 22 juli 2024 14:23]

[Rey Nemaattori]

Dus maw, gewoon even wachten tot de huidige bewoners uit huis zijn en dan even je ipad terug halen? (de jusite als er niet meer liggen?)
Back ontopic: wat is dan het nut van zo'n applicatie als je geen verdere stappen kan ondernemen?

Neem ze dan allemaal mee while you're at it...strafbaar ben je hoe dan ook...
Kun je misschien nog ander slacht offer blij maken

[Anoniem: 55563]

Gevaarlijke uitspraak want dit werkt voor eigen rechter spelen in de hand. Als ik zou weten dat een duur apparaat van mij in een woning ligt en de autoriteiten helpen mij niet om het terug te halen dan neem ik simpelweg zelf maatregelen. Om te beginnen aanbellen en vanaf daar verder. Dat mag misschien verwerpelijk zijn maar het is mijn apparaat waar ik hard voor heb gewerkt.

Overigens vind ik de uitspraak erg vreemd. Volgens mij kun je een gestolen auto met tracker namelijk wel gewoon laten terugvorderen. Sterker nog, ooit in een tv-programma gezien hoe dit met een gestolen motor gebeurde. Wat maakt een tablet in dit verhaal dan anders??

[RRCreations]

Een gestolen motor is een geregistreerd goed, een iPad daarentegen niet daarvoor heeft de OM geen toestemming verleend.

Huiszoeking is een ernstig middel. Let op dat alle kasten open gaan, een deuren open gaan en dat je huis onderste boven wordt gehaald. Zou jij dat leuk vinden omdat bijvoorbeeld jij toevallig een 2e hands iPad heb gekocht en de ex-eigenaar een geintje wilde uithalen? Of een signaal toevallig naar jouw huis bracht?

Hoe goed is tevens de GPS signaal van de iPad? Is het tot enkele centimeters nakeuring? Er kan zelfs een afwijking zijn van enkele (tientallen) meters. Mijn GPS signaal van bijvoorbeeld mijn iPhone laat zien dat ik eigenlijk aan de overkant woon (30 meter verderop). OM wilt (terecht) niet op zijn geweten hebben dat ze toevallig de verkeerde huis binnenvallen.

Als laatste over een bekende van de politie. Dit doet er niet toe. Elk persoon kan na 10 misdrijven stoppen met het plegen ervan. En elk persoon zonder strafblad kan nog altijd een misdrijf plegen. Onze wetgeving behandelt iedereen gelijk, laten we het zo houden.

[Buggle]

Dan wordt het dus tijd dat er een 'mildere' vorm van een huiszoeking komt - en wel een waarin er in het huis wordt gezocht, net zo lang totdat ze het gestolen goed wat ze zoeken gevonden hebben. Als je dan niet wilt dat je nachtkastje met sexspeeltjes opengetrokken wordt is het natuurlijk helemaal niet zo moeilijk gewoon te vertellen waar het gestolen goed zich bevindt.
Maar dan gaan we er natuurlijk wel van uit dat zonder twijfel vaststaat dat het gestolen goed zich daar ook bevindt. En de vraag is vooral of dat kan met zo'n ingebouwde GPS en peilingsprogramma. Ik denk het niet.
Daarom wordt het dan óók tijd dat er een goedgekeurde oplossing hiervoor komt. Dus een oplossing die door Politie/OM getest is op functionaliteit en dus zekerheid biedt over de locatie en staat van het apparaat. Dan is een huiszoeking voor dat gestolen goed geen probleem meer.

[RogerWilco2]

Zo'n test zou tien jaar duren voordat alles klaar en goedgekeurd, etc.
Tegen die tijd is de technologie weer veranderd. Binnen een jaar kan dat al het geval zijn.

[_JGC_]

Verschil tussen een auto/motor en een ipad is dat een auto/motor een aantoonbare eigenaar heeft. Als jij je overschrijfkaart (vroeger kentekenbewijs deel 3) laat slingeren in de auto en die wordt vervolgens gejat, is het appeltje-eitje voor de dief om dat ding op eigen naam te zetten. Als jij vervolgens aangifte doet krijg je je auto ook niet terug, want er kan niet bewezen worden of die auto gejat is en vervolgens overgeschreven is, of dat ie gewoon verkocht is.

[Blokker_1999]

alleen zit je met die auto/motor met een dienst die onder externe controle valt. Met een app op je iPad is er geen zekerheid van de correctheid van de data.

En ga maar voor eigen rechter spelen, maar verschiet niet als je thuiskomt met een mes tussen de ribben. Als het beroeps zijn dan hebben ze wss ook geen enkel probleem met geweld op niet publieke locaties.

[bitflusher]

Ik vind het goed dat er enige voorzichtigheid is met huiszoekingen bij dit soort situaties. Het is al een keer fout gegaan.
Daar werd het verkeerde huis aangegeven, bij een inval werd de voordeur van het verkeerde huis ingeramd. Foutje! Erger nog behalve de snelle inzet van een zwaar middel is er geen excuus of schadevergoeding geboden.


http://www.neowin.net/new...-to-recover-stolen-iphone

[Batiatus]

Ik vind dit persoonlijk toch zwaar belastend bewijs. Die applicatie geeft toch duidelijk aan waar het apparaat zich bevind, een snelle kijk in het huis zou dan toch voldoende moeten zijn om de iPad te vinden.
De politie kan nu wel verwachten dat de persoon zelf zich ermee zal gaan bemoeien, dan gaat die man natuurlijk uit eigen initiatief handelen, in ieder geval dat zou ik doen.

[Anoniem: 289687]

Dat zou je inderdaad denken, maar dat is niet het beroep van een politie-agent. De taak van de politie is het handhaven van de wet en het correct reageren op strafbare zaken. Het is niet hun taak om gestolen goederen terug te halen of voor de slachtoffers te zorgen. Voor dat laatste is de slachtofferhulp, en het terugvorderen van je goederen zou je zelf moeten doen via een rechter in een civiele procedure. In dit geval zou ik dat ook eerder proberen: gewoon voor de civiele rechter dagen, zorgen dat je eigen verhaal goed in elkaar zit en kijken wat de rechter zegt. Let op dat alleen een aankoopbewijs en een GPS-locatie niet genoeg zijn, maar denk ook aan de volgende zaken:
- aankoop-/garantiebewijs MET serienummer;
- meerdere metingen van locatie, liefst ook met enkele waarop het apparaat duidelijk zeer nabij de werklocatie van de gedaagde is;
- Bewijs dat het gevolgde signaal ook echt aan het ontvreemde apparaat gelinkt is.

Let erop dat je moet bewijzen dat de gedaagde (die je dus echt bij naam, woonadres en dergelijke moet kennen) het voorwerp in bezit heeft, waarvan jij onbetwistbaar kunt aantonen dat dit onrechtmatig van jou ontvreemd is.

PS, dit is dus geen strafrechtelijke zaak, dus de manier waarop die ander eraan gekomen is, doet er niet toe. Je moet de rechter ervan overtuigen dat de ander het eigendom erover moet opgeven.

[upje]

Dit is toch wel heel erg treurig nieuws. Ik heb vertrouwen in justitie en politie, maar dat wordt op deze manier wel minder.

[arjankoole]

Dit is toch wel heel erg treurig nieuws. Ik heb vertrouwen in justitie en politie, maar dat wordt op deze manier wel minder.

Don't. Het is namelijk de wetgeving die tekort schiet op dit vlak. OM en Politie moeten zich (juist!) aan de wet houden. Als ze 1 misstap maken, gaat hun hele zaak het raam uit, en is de overtreder weer op vrije voeten. En een les rijker, die je hem niet kado wilt geven.

In dit geval is wat een app zegt domweg niet toelaatbaar als bewijs, en tot de regels worden aangepast, zal dat zo blijven. Gooi op afstand je device leeg, en neem je verlies, is het in dat soort gevallen. (of bij inbraak: bel de verzekering)

De politie kan en wil heel veel, dat bleek wel bij de 2 inbraken die ik hier gehad heb (zat ruime tijd tussen, en was door 2 verschillende daders). Beide zaken zijn opgelost door de politie. Het koste alleen wat tijd en moeite voor ze, maar ze kregen mooi een forse veroordeling. (het waren vaste klanten, en de rechter was het een beetje zat)

[JinZa]

Daarom inderdaad wel altijd melden (hoe frustreren ze je het ook maken) en als de politie er niets mee doet zoveel mogelijk de media of gewoon mensen in je buurt informeren over de situatie.

[HerrPino]

maar dat wordt op deze manier wel minder.

Of misschien wel meer, het OM laat zich duidelijk niet voor een karretje spannen. Een huiszoeking gaat ook wel erg ver. Misschien heeft deze persoon wel helemaal niet die iPad gestolen, maar ergens 'fair' gevonden. Natuurlijk zou het dan netjes zijn om hem terug te geven, maar dat rechtvaardigt geen huiszoeking.

[Buggle]

Zodra er een proces verbaal opgemaakt wordt, d.w.z. een verklaring afgegeven wordt door de eigenaar (die dat aan moet kunnen tonen) dat het apparaat gestolen is, is er voldoende reden om aan te nemen dat het apparaat daadwerkelijk gestolen is.
Als na verder onderzoek echter blijkt dat het apparaat toch niet gestolen is, kan de zogenaamde 'eigenaar' een flinke straf tegemoet zien omwille van een valse aangifte. Dat is hoe dan ook strafbaar en niet zo'n beetje ook.
De enige reden om de huiszoeking te weigeren in dit geval is dat er niet voldoende bewijs is: door de onnauwkeurigheid is er niet voldoende zekerheid dat er geen onschuldige aangepakt wordt. En of het een bekende van de politie is maakt daarin helemaal niet uit natuurlijk.