Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 40 reacties, 12.024 views •
Submitter: Doolbr

Vincent van Quickenborne, de Belgische demissionaire minister van ICT, steunt Yeri 'Tuinslak' Tiete in zijn juridische strijd met de Belgische Spoorwegen. Tuinslak maakte een mobiele site voor treingegevens, maar moest die offline halen.

iRail (screenshot: iPhoneclub.nl)Van Quickenborne riep Tuinslak via Twitter op de site iRail.be terug online te zetten. "Als ze het tot een rechtszaak laten komen, maken ze volgens mij nauwelijks kans. Zal je verdedigen", zei de demissionaire minister tegen de ontwikkelaar. Later zei de minister ook nog dat de NMBS blij zou moeten zijn met iRail.

Pikant detail is dat de NMBS een 'autonoom overheidsbedrijf' is en werkt in opdracht van de federale overheid, waar Van Quickenborne bestuurder is. De routeplanner iRail moest volgens ontwikkelaar Tiete als interface tussen de iPhone en de NMBS-website dienen. Hij zou de site hobbymatig hebben ontwikkeld en hieraan geen geld hebben verdiend. In oktober 2008 heeft hij de NMBS van zijn site op de hoogte gesteld, maar hierop nooit een reactie ontvangen. De NMBS heeft sinds kort zelf een mobiele site en dit is wellicht de reden dat de maatschappij iRail wil sluiten. In 2009 liet de NMBS al een iPhone-applicatie uit Apples App Store verwijderen. De spoorwegmaatschappij verbiedt ook deeplinken naar de desktopsite.

Het is onbekend of iRail.be nog terug online komt. Volgens de ontwikkelaar heeft de NMBS iets veranderd, waardoor hij nog iets zou moeten aanpassen voordat de site weer online komt. De site van Tuinslak was ontworpen voor de iPhone, maar werkte zonder aanpassingen ook op andere smartphones.

Reacties (40)

Reactiefilter:-140035+118+20+30
Moderatie-faq Wijzig weergave
"Pikant detail is dat de NMBS een 'autonoom overheidsbedrijf' is en werkt in opdracht van de federale overheid, waar Van Quickenborne bestuurder is"

Kan hij NMBS niet op de vingers tikken?
Dat is een bevoegdheid voor de minister van overheidsbedrijven, Quicky is minister van vereenvoudiging.
Persoonlijk begrijp ik de hele eigendomskwestie niet goed rondom dit onderwerp. Is vergelijkbaar met die websites die specifieke data verzamelen van andere websites. Zoals vorig jaar met 2e hands auto's en huizen. Het gaat hier over informatie die vrij beschikbaar is en die met bronvermelding vermeld word op een andere lokatie/manier. Dit is volgens mij weer een van die uitwasen van de IP wetgeving. Moest ik nu een webstite beginne specifiek over het onderwerp auteursrechten en dit soort zaken. En ik link daar alle nieuws items van Tweakers en andere bronen met een zin of 3 beschijving van het artikkel mag dit dan of niet. Is zowat net hetzelfde als wat google news doet. Vooral als je deze problematiek bekijkt vanuit offline standpunt komt het soms bevreemdend over. Als ik een lijstje puliceer met mijn favoriete restaurants is dat dan inbreuk op het IP van die restaurants , of moet ik dan de hele menukaart publiceren alvorens het een probleem wordt. Ik veronderstell dat hier het database recht van toepassing is , maar dat is me nooit echt duidelijk geweest.
In NL mag dat, citaatrecht heet dat. Zeker als je netjes de bron en de auteur vermeld. Zo mag je ook mp3tjes verspreiden, zolang het om fragmenten gaat van de muziek.
In Nederland is dit geregeld met de databankwetgeving.

Om jouw lijstje met restaurants te gebruiken: als jij de moeite neemt om een (groot) aantal restaurant(adressen) te verzamelen dan is dat inderdaad jouw lijstje en dan mag een ander daar niet zomaar een substantieel gedeelte van gebruiken (zonder jou voor je arbeid te betalen).

Uiteraard mag een ander wel een gelijksoortig lijstje bijhouden waarbij uiteindelijk een groot deel overeenkomt (maar dan betalen ze voor hun arbeid).

Op zich een redelijk standpunt, jij wilt graag betaald worden voor het werk wat je hebt aan het bijhouden van jouw lijstje, maar het levert wel "discussies" op o.a. bij aanbieders van huizen (Jaap <-> Funda) en auto's.
Het gaat hem hier niet alleen om de data, maar ook dat de eigenlijke zoekopdracht uitgevoerd word door de NMBS en dat daarna deze resultaten via een andere site getoond worden.

Men krijgt dus wel de info van de NMBS zonder dat men eigenlijk de site van de NMBS ziet. Daarnaast is de software die de NMBS gebruikt ook aangekocht en zit men daar dus ook vast aan bepaalde voorwaarden. Merk bijvoorbeeld op dat op elke pagina van ARI onderaan een © staat naar de leverancier van het systeem.
Eindelijk eens iets goed van quicky. Dit soort uitspraken hoor je niet zo snel van hem maar ik vraag me wel af wat de andere reacties gaan zijn.


Waarschijnlijk gaan de andere regeringsleden hem gewoon laten zwijgen ( zoals hij kritiek gaf op de duopolie van Telenet en BGC ) omdat hij de NMBS in een zwart daglicht brengt en dan hebben we er weer niets aan.
Integendeel, Quicky staat bekend om zijn vele ondoordachte uitspraken op Twitter, wat hij min of meer gebruikt om recente gebeurtenissen en zijn mening daarop te melden.
Absurde maatregelen van de NMBS. Als ze zelf nou al handige (extra) infobronnen zouden exploiteren, dan zouden er geen andere nodig zijn.

Overigens, die naam van die ontwikkelaar... ik hoop voor 'm dat -ie in WalloniŽ zit. :+
die eigen alternatieven zijn er al geruime tijd en bieden zelfs meer mogelijkheden dan deze website.
Zo te zien aan deze tweet is hij aardig serieus, of tenminste komt hij aardig serieus over.

Het lijkt me toch dat Vincent van Quickenborne, met zijn 'hoge' positie, wel in staat is wat te doen voor 'Tuinslagk'.

edit:
Note to self: Leer hoe je zinnen logisch op moet bouwen!
edit:
@Hieronder En geen domme typo's maken 8)7

[Reactie gewijzigd door Steffannnn op 25 juni 2010 12:15]

Note to self: Leer hoe je zinnen logisch op moet bouwen!
:P En spellen, 't is namelijk Tuinslak. Vette nick trouwens...
Hij zou de site hobbymatig hebben ontwikkeld en hieraan geen geld hebben verdiend. In oktober 2008 heeft hij de NMBS van zijn site op de hoogte gesteld, maar hierop nooit een reactie ontvangen.
Ik vind het vreemd dat nu pas hij verplicht is om het te sluiten. Hij heeft het bedrijf op de hoogte gesteld, geen geld aan verdient en nu komen ze zelf met hun site en eisen ze dat hij zijn site moet afsluiten. Ik vind het falen aan de kant van de NMBS en dat ze niets met het feit hebben gedaan dat hij ze op de hoogte heeft gesteld.
De NMBS heeft zelf geen mobiele site om treingegevens op te vragen.
en verder in het bericht
De NMBS heeft sinds kort zelf een mobiele site en dit is wellicht de reden dat de maatschappij iRail wil sluiten.
Slechte journalistiek vind ik. Als dat 2e gedeelte gelijk was aangetipt, snappen mensen beter het hoe en het wat. Eerst liet de NMBS de site ongemoeid, want het was handig en geen concurrent. Nu er sinds kort een eigen applicatie/site is, wil de NMBS de boel offline halen. Ze willen hun eigen (betrouwbaardere?) applicatie/site gebruikt zien worden...
Volgens mij zijn dit soort "staatsgegevens"altijd openbaar.
zou het gaan om gegevens van bijvoorbeeld vrachtwagens met een bepaalde nummerplaat o.i.d. dan is dat heel iets anders. Ik kan me niet goed voorstellen dat het geheim houden van deze gegevens enig doel heeft. [of een nuttig doel heeft]
Gewoon terug online brengen.
Op een twitter mening van een demissionaire minister? Lijkt me nou niet de meest veilige bron om aan te nemen dat je echt veilig zit...
Idd als het puntje bij paaltje komt wie betaald dan een rechtzaak.

Politici kun je helaas niet op hun woord vertrouwen. Als Quickie een vent is dan geeft hij het schriftelijk dat hij de gerechtskosten en eventuele schadevergoeding voor zijn rekening neemt. Denk alleen niet dat hij dat zal doen, het lijkt dus gewoon weer de zoveelste populistische uitspraak van een politicus, veel roepen maar niets doen.

Geen wonder dat ze ook in BelgiŽ massaal anders zijn gaan stemmen.
meer nog: een minister die zich in een civiele rechtzaak wil gaan mengen lijkt mij een inbreuk op de scheiding der machten.
Als hij zich wil mengen in een zaak waarvan hij zelf deels bestuurder is samen met andere mensen uit zijn partij is dit geen inbreuk. Hij kan net voorkomen dat het tot een rechtzaak komt. Het mag ook wel eens dat de politiek zich mengt in het voordeel van de burger.

Go quicky!
Je moet het toch eens goed lezen. Deze poiliticus roept gewoon iets, hij onderneemt niets. Hij had ook vanuit zijn functie iets kunnen ondernemen, dat doet hij niet.

Hij geeft bovendien de betreffende geen keidharde garanties op steun in een rechtzaak. Het is gewoon een staaltje populisme.
aangezien hij ontslagnemend is en een rechtzaak niet voor morgen is kan het eigenlijk perfect.
Quicky gebruikt bijna enkel Twitter om mededelingen te doen. Denk dat er meer woorden op twitter komen dan er uit zijn mond komen ;)
De hele top van de NMBS moet voor dit grapje weg, zonder pensioen of ontslagvergoeding. Dit is gewoon misbruik van overheidsgeld (zowel de advocaatkosten als de te late ontwikkeling eigen app/site)
Bovendien snapt de NMBS niet dat de gegevens al eigendom zijn van iedereen, het is immers een staatsbedrijf, dus poging tot diefstal!

En dan nog extra, pas 1,5 jaar later reageren en dan ook nog direct met een juridische sommering is smerig, onbeschoft, onmensenlijk en #$%#^^
De nmbs is geen staatsbedrijf, de nmbs is een autonoom staatbedrijf. Met andere woorden, het is een NV van publiek recht waarbij de overheid de grootste aandeelhouder is.

Anderen hebben aangegeven dat wanneer zij contact opnemen met de nmbs dat zij wel snel een antwoord krijgen. Waarom de NMBS in dit geval niet geantwoord heeft op de vraag is dus niet te achterhalen.

Daartegenover staat wel dat aangezien de maker van de site gevraagd heeft of het kon dat hij waarschijnlijk ook wel een vermoeden had dat hij toestemming nodig had.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



LG G4 Battlefield Hardline Samsung Galaxy S6 Edge Microsoft Windows 10 Samsung Galaxy S6 HTC One (M9) Grand Theft Auto V Apple iPad Air 2

© 1998 - 2015 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True