Nederland krijgt derde positie op ict-ranglijst, België twintigste

Nederland is in de door The Economist Intelligence Unit en IBM opgestelde e-readiness ranking gestegen van de zevende naar de derde plaats, mede dankzij de goede infrastructuur in Nederland. België blijft stabiel op de twintigste positie.

De jaarlijkse ranglijst moet inzicht geven in de internationale concurrentiepositie van landen op het vlak van informatietechnologie. Daarbij wordt onder meer gekeken naar de beschikbare infrastructuur, het overheidsbeleid, de zakelijke markt en de juridische stand van zaken.

Nederland neemt met een score van 8,64 punten de derde plaats in op de ranglijst, en scoort vooral met een waardering van 9,5 voor zijn infrastructuur. Ook het ict-gebruik door consumenten en het bedrijfsleven wordt door de opstellers hoog aangeslagen, net als het juridische klimaat.

België krijgt een score van 7,7, wat goed is voor de twintigste plaats. Opvallend is de vijfde plaats van de Verenigde Staten; een jaar geleden stond het land nog op nummer 1, maar de economische crisis heeft de waardering voor het Amerikaanse bedrijfsleven doen dalen. De lijst wordt aangevoerd door Denemarken en Zweden; hekkensluiter is Azerbeidzjan met een score van 2,97.

Reacties (81)

[Vesper64]

We zijn eigenlijk helemaal niet gestegen... de rest is gewoon gedaald. Onze score van vorige jaar was 8,74 en is dit jaar 8,64. Ofwel wij doen het niet beter, maar minder slecht dan de rest (in de zin dat wij minder hard achteruit zijn gegaan )

*overigens is de bronverwijzing alleen te bekijken als je member bent*

[Reactie gewijzigd door Vesper64 op 30 juli 2024 08:52]

[Woy]

Op zich heb je wel een punt, maar het zou ook kunnen dat de weging van dingen aangepast is ondertussen. Ik zie niet zo snel terug dat de meting op exact dezelfde manier gedaan is.

Dit soort metingen zul je tenslotte ook moeten corrigeren voor de vooruitgang. Je kunt de score dus denk ik het best relatief bekijken in plaats van absoluut.

Maar puur de plek op de ranglijst zegt inderdaad niet veel.

[Coocoocachoo]

Op pagina 4 van de pdf (6e bladzijde) staat duidelijk uitgelegd wat er in 2009 is verandert in het opstellen van de ratings. Dat verklaart dus wel voor een gedeelte de verschillen.

Maar in principe is natuurlijk een 10 altijd de ideale situatie dat jaar en daar sta je nu verder vanaf dan vorig jaar. Het is denk ik beter om dicht bij de ideale situatie te zitten (en dus zo hoog mogelijk te scoren), dan om de beste in vergelijking met anderen te zijn.
Ik heb geen idee welke oorzaken er achter de (lichte) daling zitten, waarschijnlijk de economische crisis, maar de daling geeft wat mij betreft aan dat de innovatie in 2009 minder is dan in 2008 en dat die dus terug moet worden gebracht tot dat niveau en hoger. Terwijl de politici kunnen denken "We zijn gestegen, dus we hoeven niet meer te investeren dan we nu doen.", wat imho dus niet terecht is.

[olafvs]

In het begin van het document zijn aanpassingen terug te vinden.

[Verwijderd]

Typische Belgische reactie: "We zijn niet gedaald dus niet erg".

[Devil_Inside]

Inderdaad, dat is een groot probleem hier.
'We zijn niet gedaald, dus geen nood aan vernieuwingen/investeringen...", waardoor je het volgende jaar dan uiteraard wel achteruit gaat.

Dat hebben we hier ook gezien op breedband gebied hier in België. Jaren geleden behoorden we tot de beste in Europa, maar ondertussen zijn we hier teruggezakt naar de middenmoot.

[miw]

Kleine troost: Nederland is van 8.74 in 2008 gezakt naar een 8.65 dit jaar. Ook Nederland gaat achteruit dus alleen iets minder snel dan de rest van de wereld.

[Cid Highwind]

In het huidige politieke klimaat ben ik bang dat we met name punten zullen gaan verliezen doordat de overheid zich teveel druk gaat maken over zaken waar ze (1) geen verstand van hebben en / of (2) die niet aan hen zijn om aan te pakken, zoals het bieden van een oplossing voor falende bedrijfsstrategiën van mediabedrijven muziek- en filmaanbieders.

Nederland scoort nu nog het op één na beste qua wetgeving, maar voor hoe lang nog voordat hier allerlei inperkingen komen?

[SKiLLa]

Hmmm, auteursrecht-beschermende wetgeving is juist een pluspunt voor het bedrijfsleven. En als NL met beperkende/scherpere/strenge/beter-na-te-leven wetgeving komt, dan zullen we op dat punt juist stijgen in de lijst.

Of het een vooruitgang is, is uiteraard een discussie-punt en hier off-topic

[ncb]

of de beoordeling word sneller aangescherpt dan de wereld vooruit gaat.

edit: eis met beoordeling vervangen

[Reactie gewijzigd door ncb op 30 juli 2024 08:52]

[Sorcix]

Als je het op wereldvlak bekijkt kan je misschien nog gelijk hebben met je middenmoot. Maar als je zegt in Europa, dan staan we gewoon achteraan. En het ziet ernaar uit dat het nog een tijdje zo zal blijven. Als er al iemand in actie schiet, dan zal het waarschijnlijk te laat zijn.

[Maks]

Ja inderdaad, gedaalt met een t

Valt me toch op dat Scandinavi"e zo goed scoort, je zou haast zeggen dat kleine dichtbevolkte landen (als Nederland) beter zouden scoren omdat de infrastructuur een stuk makkelijker aan te leggen is (geen grote afstanden) en door de bevolkingsdichtheid is het makkelijk rendabel te houden. Maargoed er wordt ook juridisch gekeken etc.

[Vesper64]

Dat en het feit dat Scandinavië plaatselijk enorm dichtbevolkt is. Meer dan 90% van de bevolking woont volgens mij in ongeveer hetzelfde gebied.
Dat maakt het dan ook een stuk makkelijker om de zaakjes goed voor elkaar te hebben. Hoe ze het geregeld hebben voor de mensen die buitenaf wonen geen idee.

[Vae Victus]

Misschien door dit soort initiatieven?
nieuws: Noorse isp laat fiberklanten de schop in de grond steken

[Macchill]

Soort van (ik noem geen blauw-gele namen) zelf-bouw pakket: 'leg uw eigen glasfiber aan in de straat, en hier is een imbus'

[Verwijderd]

Je kan zeggen wat je wilt, maar ik zou zo een aanbieding gelijk accepteren

[iKiddo]

Geen IKEA, geen Zweden. Maar het klopt wel, en is bijna even leuk!

Norwegian ISP: dig your own fiber trech, save $400 @arstechnica.com

[ToeingTheLine]

ISP's krijgen subsidie van de overheid voor het aanleggen van de infrastructuur. Zo heb je in de kleinere steden in Zweden ook gewoon goede verbindingen.

[Verwijderd]

Nederland is logisch gezien ook bezig aan een inhaalslag, voornl. met Glasvezel in de minder bebouwde stukken, en het ophogen van de bandbreedte van het TV-kabelnetwerk. ADSL/SDSL/VDSL kan dat gewoon niet netjes meer bijbenen en zal uiteindelijk ook veranderen in glasvezel-tot-aan-de-deur.

[iKiddo]

Niet alleen DSL gaat veranderen in glas. Ook coax heeft concurrentie van draadloos (bijv Digitenne) en glas.

[schaduw]

Ja al die Scandinaviers stemmen weer op elkaar. Net als al die Balkanlanden, ieder jaar weer hetzelfde liedje.

[speedzor]

Zou je even kunnen verduidelijken waar dit te vinden is?
Ik zie die reactie nergens staan.

OT: Japan verbaasd me toch wel. Is dit niet hét technologie land bij uitstek?
Ze staan 22ste

[pizzaislekker]

Ze zijn inderdaad het technologie land bij uitstek..maar probeer jij daar maar snel te internetten op het platteland Vooral in de grote steden is het daar goed geregeld..maar verder niet.

[GravGunner]

Japan is heel modern in de grote steden, maar ga naar het platteland en daar word het al snel minder modern (kan alleen gene bronnen vinden )

[LANnerd]

Nou denk ik ook dat dat met de japanse mentaliteit te maken heeft op het platteland.
Ben er eerlijk gezegt nooit geweest maar van wat ik er van gehoord en gezien heb, heb ik een beetje de indruk dat dat soort mensen niet zo om al die technologische vernieuwingen zitten te springen. Natuurlijk zullen ze er niet allemaal zo over denken. Maar denk dat een extreem voorbeeld van die moniken zijn. die zitten daar ook helemaal niet om te springen.

maar nogmaals, dit kan ik niet bevestigen, maar is wel de indruk die ik er zelf persoonlijk van heb.

[Verwijderd]

Heb je in alle grote landen nu eenmaal. Amerika zou ook hoger kunnen staan moesten de hillbillies verder dan hun truck interesse in technologie hebben.

[quizzical]

Euh niet gedaald? Ik kan het niet meteen vinden maar ik denk dat we vroeger wel heel wat hoger zullen hebben gescoort.

[IStealYourGun]

Inderdaad, zeker ergens in de top 10. We waren één van de eerste landen die op grote schaal broadband aanbood, maar ook binnen de bdrijfswereld waren we vaak de eerste. Denk maar aan de lijn de de elektronische kaartjes op basis van een magneetstrip. Maar ondertussen is dat ook al achterhaald. Veel landen hebben geïnvesteerd in technologie. Wij besteden liever aandacht aan taalkwesties en ironisch genoeg is Wallonië goed bezig Vlaanderen in te halen.

[Verwijderd]

Ja, typische reactie van hier. Het is niet goed maar dat beseffen ze gelijk niet. Moesten ze eens wat doen aan de datalimieten zou het al een stuk vooruit schieten vermoed ik. Houd ook innovatie tegen imo.

[MrPepper]

Als Nederland nou eens gewoon glasvezel door het gehele land zou plaatsen zouden we ons tenminste kunnen onderscheiden. Dit soort lijstjes zegt niet bepaald veel volgens mij...

[FragNeck]

Wat is het nut daarin.
We hebben straks allemaal minimaal 10 mbit verbindingen.
Toen ik begon met werken, hadden de meeste bedrijven een intern netwerk van 10mbit ...

Daarnaast vind ik dat we niet naast onze schoenen moeten lopen, infrastructuur is niet de hoogste prioriteit, er zijn legio andere zaken die we kunnen optimaliseren, zoals het DigID, het communicatienetwerk van gemeenten / facilitaire diensten, etc.

Tevens vind ik dat rekeningen etc. ook al lang via de digitale manier moeten gaan.
Post is zo 1920.


Dat zijn in mijn ogen zaken die veel meer prioriteit zouden moeten krijgen, dan een netwerk wat wij niet eens fysiek kunnen ondersteunen, omdat het aanbod toch lager ligt.

[kokkel]

Wat is het nut daarin.
We hebben straks allemaal minimaal 10 mbit verbindingen.
Toen ik begon met werken, hadden de meeste bedrijven een intern netwerk van 10mbit ...

Daarnaast vind ik dat we niet naast onze schoenen moeten lopen, infrastructuur is niet de hoogste prioriteit, er zijn legio andere zaken die we kunnen optimaliseren, zoals het DigID, het communicatienetwerk van gemeenten / facilitaire diensten, etc.

Tevens vind ik dat rekeningen etc. ook al lang via de digitale manier moeten gaan.
Post is zo 1920.


Dat zijn in mijn ogen zaken die veel meer prioriteit zouden moeten krijgen, dan een netwerk wat wij niet eens fysiek kunnen ondersteunen, omdat het aanbod toch lager ligt.

Dat klopt wel, maar het gebruik van het hedendaags netwerk is veel intensiever het is dan ook genoodzaakt om dit beter te regulieren. Doordat gebruikte software veel eisen stelt, en daaraan vast de eind gebruiker ook. Dus als je het goed kijkt is de 100 mbit netwerk gelijk aan de 10 mbit netwerk van toen. Dus er is daar alleen maar een verschuiving van de hoeveelheid data dat er verstuurd word.

Dat met de gemeentes en andere overheids gerelateerde instellingen. Werken langs elkaar heen, dus het is haast mogelijk om dit gelijk te trekken op korte termijn. Veel instanties gebruiken verschillende software pakketten voor specifieke doelen. er zou hier eerst richt lijn voor moeten worden gemaakt. Dan zouden we er naartoe moeten kunnen werken.

[Reactie gewijzigd door kokkel op 30 juli 2024 08:52]

[Mad-Monkey]

hmm digiD, die ben ik weer eens kwijt dus hoop dat je doelt op afschaffen in deze vorm . ik kan me dan weer wel vinden in je opmerking over rekeningen, heb een shredder met als enige doel die krengen waar ik enkel 3 cijferreeksen van nodig heb tot gort te malen. compleet overbodig inmiddels.
Over je 10mbit verbinding, ja dat heb ik ook meegemaakt, net zoals de tijd dat door hoogstens data hoeveelheden over gingen die op floppy's pasten, nu moet ik er me blue-ray schijfje over die verbindingen krijgen, dat is toch net ietsje meer

[BramSd]

Zijn we daar niet heel hard mee bezig? Onlangs nog bleek dat het ministerie de gemeentes stimuleert om ISP's te steunen in hun plannen om glasvezel aan te leggen. Er worden zoveel mogelijk barrières weggehaald om een landelijk vezelnetwerk uit te rollen.

[kokkel]

Zijn we daar niet heel hard mee bezig? Onlangs nog bleek dat het ministerie de gemeentes stimuleert om ISP's te steunen in hun plannen om glasvezel aan te leggen. Er worden zoveel mogelijk barrières weggehaald om een landelijk vezelnetwerk uit te rollen.

Is wel zo, maar laten we het zo zeggen, als ze met het riool bezig zijn en alles al open hebben liggen. Waarom zorgen ze er dan ook niet voor dat gelijk glasvezel gelegd word. Dat gebeurt vaak niet, zodat de straat als nog een keer los moet in de toekomst. Dus kabelnet beheerders wachten hier dan vaak mee tot het laatst mogelijk moment. Terwijl ze dit al hadden kunnen doen als het beter gecoardineert werd.

[MacPoedel]

Daarvoor verwijs ik naar de losse cijfers. Nederland scoort erg goed op infrastructuur, 9,5, dat is de hoogste score van allemaal, samen met Denemarken.

In plaats van dus een punt te verbeteren waar je al met kop en schouders bovenuit steekt, kan er meer rendement gehaald worden in de puntjes die FragNeck aanhaalt.

Ik vind het nogal simpel om te denken dat je hier eerst in gaat zijn door gewoon oneindige bandbreedte te leggen die niet gebruikt wordt. Het probleem in België is ook niet echt een gebrek aan infrastructuur en bandbreedte hoor (hoe kan je nu bandbreedte tekort hebben met zo'n datalimieten .. nuja er is toch wat tekort dus is eigenlijk ook wel abominabel), ze wordt gewoon slecht gebruikt.

[Verwijderd]

Toch nog netjes voor NL , wie had dat verwacht !

[intGod]

Inderdaad. Vreemd dat zo'n "vooruitstrevend" land nog steeds het "gastgebruik" kent voor pinnen, dat er geen real-time uitwisseling is van rekeninggegevens tussen banken. De Belgen zijn alweer een paar jaar klaar voor de komende Europese bankwerking en de Nederlanders moeten er om het zo te zeggen nog aan beginnen.

[SEtechnology]

daar staat dan tegenover dat ik het Nederlandse pin systeem (betalingen in winkels heb ik het dan over) veel beter vindt dan de systemen in de rest van europa...

In Frankrijk hebben ze nog wel eens veel geld afgeschreven, nadat ik een aankoop niet heb gedaan, maar ze hadden mn pas al mee naar achter genomen (handtekening heb ik ook nooit gezet, zij hadden uiteindelijk besloten mijn pas te weigeren, maar het bedrag was er toch af). Pincode is daar ook overbodig..

[Rvanlaak]

Europa is zelfs aan 't onderzoeken of het Nederlandse PIN systeem geschikt is om op de gehele Europese betaalmarkt in te voeren, SEPA (Single Euro Payments Area) genaamd. Het pin systeem is heel goedkoop en veilig, dus ik zie er een goede kans in!
http://www.europa-nu.nl/9...vh6nf08temv0/vhk5iszwtoxv

Nu is dit in Nederland indirect mogelijk omdat er een goede infrastructuur aanwezig is. Deze structuur werd beheerd door 1 organisatie, namelijk Currence. Dit hebben ze laatst volgens mij op de schop gezet en het beheer over meerdere organisaties verdeeld.
http://www.automatisering...tructuur%20instabiel.aspx

[Yen]

Dit is toch al perfect mogelijk? Bij mijn weten ondersteunen alle in België betaalkaarten naast Bancontact ook Maestro. Ik dacht ook dat het grote nadeel van het Nederlandse systeem was dat het enkel een magneetstrip heeft en geen chip die de veiligheid vergroot.

[Sfynx]

Ik dacht ook dat het grote nadeel van het Nederlandse systeem was dat het enkel een magneetstrip heeft en geen chip die de veiligheid vergroot.

Klopt, van de magneetstrip willen we op korte termijn dan ook af. Chips zitten al op praktisch alle bankpassen, alleen worden nog niet overal gebruikt (wel voor chipknip en internetbankieren). Er moeten een hoop automaten voor geschikt gemaakt worden

[Reactie gewijzigd door Sfynx op 30 juli 2024 08:52]

[Verwijderd]

Overigens wordt Bancontact uitgefaseerd, als ik het goed heb bestaat dat in 2010 niet meer en is er enkel nog Maestro

[Verwijderd]

Tsja, zoiets kan ook in je voordeel werken. Ooit in Italie een paar schoenen gekocht. Pas door de gleuf en de vriendelijke glimlachende dame schreef m'n naam op. Nooit meer wat van gehoord maar wel een paar schoenen rijker

[M2M]

is het niet nog steeds zo dat je in belgie nauwelijks geld uit een betaalautomaat kunt trekken? Toen ik twee jaar geleden nog in belgie woonde was dat echt verschrikkelijk lastig om met een buitenlandse pas geld uit de muur te halen, laat staan een pin transactie doen...

[miliomiliano]

Nee hoor, ik woon (als Nederlander) in Leuven en heb daar geen enkel probleem mee. Alle geldautomaten accepteren Maestro/Mastercard/Visa.

[Floor]

Nou, ik vind Belgie wel een stuk minder. Ik kom wekelijks in België maar geld uit de muur trekken is toch problematisch.

[Martinspire]

Ik denk dat de bankzaken inderdaad een minpuntje is, maar er zijn genoeg positieve punten te bedenken.

[Garma]

tsja ook weer niet helemaal onlogisch natuurlijk.. de meeste punten op die lijst (infrastructuur etc) zijn dingen waar het bedrijfsleven blij mee is.

Realtime gegevens verwerken valt daar niet onder, want als je elke transactie een paar dagen achter houd, kan dat qua liquide middelen aardig oplopen (lees - een bank kan weer meer uitlenen). Ik dacht tenimnste dat dit de reden was.

[Verwijderd]

gastgebruik? Vreemd?

Ik woon in Duitsland. Hier betaal ik 5% van het gewenste bedrag als ik bij een automaat van iemand anders dan mijn eigen bank pin (max 5 euro). Dat is hier "normaal". Hoe vaak zie jij nog bedrijven die geen automatische incasso kunnen? Trouwens, wanneer kwam jij voor het laatste in een restaurant waar je niet kon pinnen? En, betaal jij ervoor om te pinnen in een winkel als het bedrag te hoog wordt? Dat vinden ze hier nl. ook normaal...

Het valt allemaal heel, heel hard mee in Nederland qua bankieren. Echt, het buitenland is wat bankieren betref bijna nergens verder / beter georganiseerd dan Nederland. Verbazingwekkend vaak is het zelfs een zootje.
Het is bijvoorbeeld goedkoper ééns per twee maanden 3000 euro naar m'n Rabobank pas te gooien en met mijn Nederlandse pas in DE te pinnen, dan om m'n eigen DE pas te gebruiken.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 30 juli 2024 08:52]

[Verwijderd]

Ik had dat eigenlijk wel verwacht, zo'n hoge score. Waarom niet? De verbindingen zijn goed en de snelheid is hoog en wordt steeds hoger. In landen als de Verenigde Staten zijn er nog steeds afgelegen gebieden waar je nog moet inbellen en daar wordt veel vaker limieten op de bandbreedte gehandhaafd. In Nederland kan je bij haast elke provider doen en laten wat je wilt, zolang je het niet te bont maakt.

[rveenman]

Ik geloof ook niet dat er voor Nederland veel reden is om hard te juichen. We zijn namelijk in punten gedaald, van 8,74 naar 8,64. Dat is absoluut gezien een slechtere score dan vorig jaar. De reden dat wij stijgen in de ranglijst is dat andere landen (zoals de VS) nog veel harder dalen.

*edit: ik zie dat ik niet de enige was die dit is opgevallen

[Reactie gewijzigd door rveenman op 30 juli 2024 08:52]

[beantherio]

Je moet je misschien afvragen hoe je die cijfers moet interpreteren. Ik denk niet dat wij er qua ICT-infrastructuur op achteruit gegaan zijn, maar dat de onderzoekers een grotere verbetering hadden verwacht. Netto hoeft het dus weinig te betekenen.

[rveenman]

Als je kijkt naar de losse cijfers zie je dat we erg goed scoren op het gebied van infrastructuur (9,5), we scoren alleen niet zo goed (ten opzichte van de meeste andere landen in de top tien) op het gebied van "business environment" (7,8) en vooral op het gebied van Government policy scoren we niet zo goed - relatief gezien dan (8,5). Je kunt dus concluderen dat wij relatief hard getroffen zijn in de economie en het overheidsbeleid nog wel voor verbetering vatbaar is. Hierbij baseer ik me alleen op de cijfers van dit jaar.

[BramSd]

Azerbeidzjan heeft een 2,97 gekregen. Het cijfer 3,29 was van 2008.

[beantherio]

Ik wil niet weten wat voor datalimieten ze daar hebben.

Zo'n laag cijfer verbaast me eigenlijk wel. Azerbeidzjan is niet in oorlog en in dat soort regio's wordt momenteel toch wel het nodige geinvesteerd dacht ik.

De lage plaats van Iran vind ik trouwens ook opvallend. O.b.v. de berichtgeving van de laatste week kreeg ik de indruk dat ze welliswaar qua ICT een heel repressieve monitoring hebben, maar dat men daar toch wel heel actief is qua Internet.

[Mellow Jack]

Eigenlijk kan je niet precies zeggen waardoor dat is... misschien hebben ze in Iran niet de mogelijkheid tot thuis werken of is het gebruik van Voip nog helemaal niet aanwezig (om maar een voorbeeld te noemen) het gaat er natuurlijk niet om hoe actief de bewoners op internet zijn ook kan ik me voorstellen dat ze qua overheid en juridisch heel laag scoren

[GekkePrutser]

Een citaat dat goed klinkt voor mensen die in ICT werken (en dat zijn er nogal wat hier, inclusief mijzelf):

ICT development may benefit from the recession.
Many countries’ economic stimulus packages designed to hasten recovery—notably in rich-world countries hardest hit by recession, such as the US—have big ICT infrastructure projects wrapped up in them. But generally, all new stimulus-driven infrastructure spending, including on railways, power plants and other projects—incorporates a lot of ICT.

Klinkt goed dus, ik hoop dat dat inerdaad uit komt.

[Coocoocachoo]

Toch wel interessant dat we gestegen zijn ondanks dat onze score ten opzichte van 2008 is gedaald.
Zal die daling dan zijn door strengere puntentoekenning, of zal de e-readiness echt verslechterd zijn?

[MacPoedel]

Mja, ik denk dat ik toch ga emigreren . Neenee is aan ons Belgen om er iets aan te doen zeker? Vraag me wel af wat de score zou zijn, moesten Vlaanderen en Wallonië apart gerekend worden. Ik ben geen separatist, maar sowieso dat de Belgische score lager is door gebrek aan e-readiness (en gwn gebrek aan zakelijk inzicht) in Wallonië... De koning mag er dan op bezoek gaan bij Google en Microsoft, veel resultaat heeft het niet (zie het nieuws van gisteren, koning speelde daar op Surface potje schaak)

[link0007]

Dat van Zweden merk je ook wel echt Kom heel veel ICTers tegen die banden hebben met Zweden (dwz ze hebben er gestudeerd/gewerkt).