Kritiek op komende TPM voor gsm's

Nadat vorige week een nieuwe drm-technologie voor mobiele telefoons voorgesteld werd, is daar heel wat reactie op gekomen. Het initiatief voor Trusted Platform Module (TPM) gaat uit van de Trusted Computing Group en gebeurt vooral onder impuls van Nokia en Verisign. Met behulp van de TPM-technologie kunnen cryptografische functies geïmplementeerd worden die zowel bruikbaar zijn voor authenticatie van de gebruiker als voor het opslaan van licentiesleutels en andere drm-informatie. Een van de mogelijkheden van deze technologie is het voorkomen dat iemand die niet geauthoriseerd is gebruikmaakt van het mobieltje, maar een andere handigheid die door velen minder enthousiast onthaald wordt is de mogelijkheid om ervoor te zorgen dat bepaalde applicaties wel of niet gebruikt kunnen worden.

Zo zou het mogelijk worden te bepalen dat documenten enkel met specifieke software geopend kunnen worden, wat de vrije keuze volgens tegenstanders van het systeem zal beperken. Seth Schoen van de Electronic Frontier Foundation stelt dat initiatieven zoals de SIMLock-technologie, ervoor zorgen dat de mobiele-telefonieprovider kan bepalen welke software gebruikers op hun gsm kunnen gebruiken. 'The cell phone industry hasn't yet realized that cell phones are little computers, and that users expect the same amount of choice about how to use their phones as they enjoy with their PCs and PDAs', aldus Schoen.

Reacties (39)

[Verwijderd]

Tja, als iemand het volle pond voor zijn mobiel betaald dan mag je inderdaad verwachten dat je daar alles mee kan doen. Maar... als je een mobieltje via een provider met korting krijgt dan mag een provider daar toch gewoon beperkende voorwaarden aan stellen?

Je moet het vergelijken met het kopen van een computer via je Internet Service Provider, als dat het geval zou je toch ook verwachten dat je misschien niet alle software erop mag installeren?

[TD-er]

Als je dat wilt vergelijken met een PC van je ISP, dan zou je bijvoorbeeld niet via een andere provider kunnen surfen met die PC.

Van een PC mag je als consument verwachten dat je er gewoon software op kunt installeren die jij wilt.
Wanneer je dat dus niet kunt, heb je niet gekregen wat je redelijkerwijs kon verwachten en dus kun je het weer terugbrengen en je geld terug vragen (een argument van dat het gratis is, geld niet, want het is aantoonbaar dat je er zelf voor betaald, aangezien abonnementen zonder PC vaak goedkoper zijn).

Dus is het nu zaak om als smart-phone-consument het gewoonterecht te creeeren om alles ermee te kunnen doen, wat je ook met een PC gewend bent.
Voor de fabrikanten is het dus zaak om die flexibiliteit zo gauw mogelijk tegen te werken

[Verwijderd]

Dus is het nu zaak om als smart-phone-consument het gewoonterecht te creeeren om alles ermee te kunnen doen, wat je ook met een PC gewend bent.
Voor de fabrikanten is het dus zaak om die flexibiliteit zo gauw mogelijk tegen te werken

Er zijn al lang PCs met TPM op de markt. Wat dit betreft volgt de telefoonmarkt gewoon de PC markt. Daarnaast is DRM natuurlijk niet per definitie slecht. Je kan nog steeds alle programma's installeren mits je ze gewoon betaald hebt (oei, wat erg) of de programma's zich niets van de TPM aantrekken. Je flexibiliteit wordt dus niet echt aangetast maar ontwikkelaars krijgen weer wat extra mogelijkheden om gevoelige informatie beter te beschermen. Want DRM kan natuurlijk ook gebruikt worden om mede te voorkomen dat een willekeurig persoon het medische dossier van mevrouw Jansen op kan vragen

[Verwijderd]

waar wel problemen mee zijn is dat je straks geen 3dmax bestanden meer kan openen met blender (open source)
of dat je word documenten alleen in word kan openen

of alleen internet explorer gebruiken om te surfen
het gaat veel verder dan je denkt!

[TD-er]

Het moeten betalen voor software vind ik op zich niet zo raar, maar het stuit mij tegen de borst als ik meerdere malen zou moeten betaal voor iets, wat met DRM-muziek bestanden dus wel zo is. Een gekochte CD kan je nu soms al niet meer als normale standaard computergebruiker rippen en in MP3 omzetten voor op je walkman (ipod/whatever), dus zul je die bij iTunes oid. weer moeten kopen.
In het voorbeeld van een PC gaan vergelijken met een telefoon met sim-lock krijg je dan dat je je OS er niet af kunt gooien en er iets anders op kunt installeren.
Of dat je de ingebakken versie van Word niet kunt vervangen door Open Office en dat soort geintjes pas ik toch echt voor.
Helaas is dat voor Jan en Truus Modaal precies wat ze willen, namelijk Word gebruiken, dus zal het er wel komen.

[BeF_Aviko]

Zoals TD-er al aangeeft is een abonnement voor een ISP mét pc duurder dan zonder. Zo gaat het ook met mobiele telefoons. De 'korting' van de mobiele telefoon is allang verrekend in de duur van je abonnement, waarbij dat bedrag over de 12 of 24 komende maanden uitgesmeerd bij je abonnementsgeld is opgeteld. Uiteindelijk is de telefoon die je 'met korting' hebt gekocht/gekregen van de provider volledig afbetaald van jou.

Vergelijk het maar op elke willekeurige site van de Nederlandse telecomaanbieders; een abonnement mét telefoon kost volgens mij minimaal 20 euro (2-jarig), terwijl een losse simkaart met een abonnement voor 2 jaar begint bij 6,95 (last time I checked).

Ik kan me overigens wel voorstellen dat, omdat sommige functies misschien niet door het netwerk van de provider worden ondersteund, die bepaalde functies via een restrictie op de SIMkaart worden uitgeschakeld. Als je er een SIMkaart van een andere provider instopt, zou dit dan weer anders kunnen zijn...

Overigens mensen, reageer hier alsjeblieft niet op met 'ik heb een goedkoper abonnement'

[player-x]

En als of zij en wij er wat aan kunnen doen.
Zo lang de massa gewoon koopt zit iedereen met de gebakken peren

Want dingen zo als dit komen toch te laat in de landelijke pers en op TV
Want zo lang er in de gewone media niets over gezegt wordt kopen mensen deze mobieltjes worden ze een beetje boos dat ze niet alles er mee kunnen wat ze willen en tegen de tijd dat ze een nieuwe nodig hebben zijn ze er aan gewent en word er weer een nieuwe gekocht met DRM..

[Verwijderd]

Precies. Maar andersom ook.
Kijk, de consument bepaald wat de fabrikanten moeten doen hoor! Niet omgekeerd.
Als de consument het koopt, wordt het een succes, maar ze kunnen het ook links laten liggen.

[player-x]

Ja maar het is toch ook nee.
de kude loopt een kant op en hebben pas in de gaaten dat het telaat is als ze over de rand vallen

Of denk je dat er nu met grote leters op de doos komt te staan.

NU. MET TPM !
Zorgt dat u bepaalde files alleen met het juiste programa kunt openen.
Maar waar u natuurlijk voor het juiste programa wel extra voor moet betaalen!

Denk het niet, dit probeeren ze er gewoon sniekie in te verwerken.

[assembler]

Hoezo?

In iTunes zit ook DRM, moet je eens zien hoe populair iTunes icm een iPod is.

[SvMp]

Omdat die naievelingen daar niet op letten en omdat de iPod nog wel vrije MP3 kan afspelen.

[TD-er]

Dergelijke functionaliteit zit er nu toch ook al deels in.
Je kunt nu al aangeven of de software die je schrijft voor de GSM's bepaalde rechten krijgt/nodig heeft. (Trusted 3rd party, manufacturer, Untrusted, Custom en minimum)
Het OS (ik heb het hier over de prototype-emulator van de series-60, dus symbian OS v8) kan nu dus al wel degelijk onderscheid maken tussen de verschillende betrouwbaarheids-niveau's.

[Verwijderd]

Afhankelijk van de keuze krijg je meer of minder api's ter beschikking en voor sommige keuzes (a la manifacturer) heb je bepaalde licenties nodig. Een applicatie die echter als Trusted 3rd party geschreven is zal echter op elke telefoon werken. Een MP3 speler zal alle MP3tjes kunnen afspelen. enz

Dit heeft dus niets met digital rights managment te maken maar is puur bedoeld als regulering van de software ontwikkeling. Het is namelijk niet de bedoeling dat jan en alleman zomaar toegang krijgt tot bepaalde risicovolle api's.

[SPee]

In de eerste smartphone serie kon ook alleen maar software gedraaid worden die MS certified was.
Dit hebben ze in de latere versies toch maar weer teruggedraaid, omdat er toch wel wat hobby-developers waren die hun eigen kunsten niet konden uitproberen op hun mobieltje.

Hopelijk gaat Nokia ook terugkrabbelen. Hoewel die over het algemeen meestal door de grote kudde worden gekocht. Weet ik in ieder geval welk merk mijn volgende telefoon niet wordt.

[WPN]

Ik bepaal toch zeker zelf wel welk programma ik gebruik voor het bekijken van bepaalde dingen op mn mobieltje, mits ik het installeer natuurlijk....


daarbij komt dus ook dat ze volgens mij dan kunnen bepalen welke audio volgens hun beschermt is door copyright en blokken dus het afspelen?

[Dreamvoid]

Dat hangt er vanaf wat voor rechten eraan hangen. Als je je eigen geripte, DRM-loze WMA/AAC/MP3 op je telefoon zet kan-ie ze altijd gewoon afspelen, maar wat je met dit systeem dus niet kan doen is een hacked progje op je mobiel zetten die protected bestanden (uit bv de iTunes Music Store, Rhapsody, etc) kraakt en afspeelt.

Het kan bv ook aangeven dat Wifi/Bluetooth/SMS/etc alleen te gebruiken via de eigen software API, dus dat virussen hier geen toegang tot hebben.

[Verwijderd]

Je telefoon kan ook zo ingesteld zijn dat 'ie alléén content met bepaalde licenties af zal spelen. Als voorbeeld; een itunes telefoon die alléén legale gelicenceerde nummertjes afspeelt.

[Verwijderd]

Wat ben ik nog steeds blij met mijn Nokia 1100, die alleen maar kan bellen en sms'en.

Ik hoef die afspeelmeuk en internetzooi niet op mijn mobiel. Voor elke extra functie heb ik wel een apparaat die dat beter kan.

Maar ja..... gimmicks he

[BeF_Aviko]

Hey, is dit nu tweakers.net of niet?

[bolke]

Eindelijk, gelukkig, ben blij dat het er eindelijk komt.

Misschien kunnen ze meteen inbouwen dat de gestolen telefoons niet meer bruikbaar zijn.

[Verwijderd]

Aangifte doen bij de politie, IMEI nummer opgeven + bewijs ervan en toestal werkt niet meer. Toestel wordt precies zoals jij wilt onbruikbaar gemaakt. (lees niet: op de manier die jij wilt)

[_XipHiaS_]

Zoals altijd bij introductie van al dit soort "grapjes" wordt het gebracht met het "veiliger voor de gebruiker" smoesje. Maar wij weten allemaal wat de eigenlijke reden hiervan is....

[Proxy]

Naja, heel simpel, mocht ik een nieuwe telefoon nodig hebben en bestaan Nokia 3310's e.d. niet meer, dan koop ik een GSM van een merk zonder het TPM-gedoe. Heel simpel, ze snijden zichzelf hiermee alleen maar in de vingers.

[killercow]

Tot er een wet doorgedrukt wordt die gebruik van onbeveiligde mobieltjes wegens terrorisme problemen niet meer toe staan.

Stel, een telefoon met TPM code kan echt alleen door de eigenaar worden geopen. (dat is het idee iig)
Stel, je moet je (zoals in italie geloof ik al bijna zo ver is) registreren voor elke mobieltje met een paspoort oid.
Stel, onbeveiligde mobieltjes zijn dus aantrekkelijk voor "terroristen" want die zijn niet direct aan het te linken (zeker als ze gejat zijn)
Stel, de regering gaat rustig verder met wetten aanscherpen om terroristen te pakken.

Optie: vertel alle MSN sletjes dat ze hun logo's en ringtones niet meer kunnen delen, ze zijn immers eigendom van de producenten, en niet van hen/vriendinnen. hopelijk remt dat de acceptatie wat.

edit:

Zelfde geld trouwens voor pc's, hopenlijk komt er nooit een lobby die het zo gaat spelen, want dan kun je het met je oude pc of niet betaald OS wel vergeten op het internet.
Een OpenSource Os kan immers nooit voldoen aan de eerste stelling. (of iig niet met de MS implementatie van dit soort spul.)

[kazz1980]

Mooi dat ze alles in het mobieltje willen stoppen. Vervelend als je hier geen behoefte aan hebt.
Wou laatst een gewone PDA halen (dus ZONDER telefoon), die zijn in de winkel al bijna niet meer te krijgen! Ze hebben alleen nog maar smartphones.
En die vind ik dus helemaal niet handig.

Een camera op de mobiel is nog wel handig, maar daar houdt het dan ook wel op...
Ik vind het geen goede ontwikkeling, die smartphones. Je bent hardstikke afhankelijk van een apparaat dat je gratis krijgt (en dus niet altijd van al te beste kwaliteit is) en waarvan de garantie vaak beroerd geregeld is (korte garantie, lange reparatie-tijd als er iets stuk is)

[sopsop]

Wou laatst een gewone PDA halen (dus ZONDER telefoon), die zijn in de winkel al bijna niet meer te krijgen!

Dit is echt onzin. Veruit de meeste PDA's zijn zonder telefoon.

[Vyo]

Je klinkt alsof je in een telefoonwinkel op zoek was naar een PDA, last time I checked waren er veel te veel soorten PDA's, vooral zonder gsm-functionaliteit.