Hoofdcategorieën

Gratis computer bij aanschaf fiets van de baan -- Update

Door Harm Hilvers, vrijdag 24 september 2004 13:36
Bron: Ministerie van Financiën, views: 27.228

Eind augustus heeft het Nederlandse kabinet besloten om per direct de pc-privéregeling af te schaffen. Vanzelfsprekend waren veel mensen hier niet blij mee en het wachten was dan ook op een bedrijf dat zou proberen de nieuwe regels te omzeilen. Een week geleden meldde de shop 4u-com dat gratis een pc ter waarde van 749 euro geleverd zou worden wanneer men een fiets zou aanschaffen bij deze computerwinkel. Het kabinet heeft namelijk niets veranderd aan de fiets-privéregelingen, zodat het nog steeds mogelijk is om met belastingvoordeel een fiets aan te schaffen. Op de site van het Ministerie van Financiën is echter te lezen dat het plan van 4u-com niet zal werken. De voordelige fietsregeling is namelijk alleen van toepassing op fietsen en accessoires die direct met de fiets samenhangen. Een fietscomputer valt hier dus wel onder, een gewone computer niet. Werkgevers kunnen met de fietsregeling in de hand dus niet onbelast een pc vergoeden.

Fietsplan gaat niet door

Update In een reactie stelt 4u-com dat het Ministerie van Financiën de pc ten onrechte beschouwt als een accessoire. Volgens 4u-com is daarvan geen sprake en wordt de pc als bonus bij de fiets weggegeven. Er is nog geen uitspraak gedaan over het al dan niet legitiem zijn van de regeling.

Volgende 15:14
Vorige 13:35

Reacties

«  1  2  3  4  »

Sorry voor deze 'open deur' First post, maar dit hebben wij toch al lang gezegd ?

Nee, het was eerst dat ze dachten dat de pc priveregeling zo te omzeilen was, maar dat is echter niet zo. Alleen als het een fietscomputer was, maar dat is het niet. :Y)

volgens mij is het nog wel te omzeilen als de PC niet op de factuur vermeld staat. Maar alleen de Fiets van x bedrag

Volgens mij is dat fraude. Dan kun je hem net zo goed stelen, of op andere wijze de belasting oplichten.

of op andere wijze de belasting oplichten.

Ik houd me aanbevolen voor suggesties :)

en wat dan met aankoopbewijs? wil je dan geen garantie op je nieuwe pc soms?

Nope. Als jij een gratis badeendje krijgt bij aanschaf van een computer, dan staat dat badeendje ook niet op je factuur.

bij welke winkel krijg je een badeendje gratis :P
Weet ik wel waar ik mijn volgende computer haal :9

En als ze hem vastzetten op de bagagedrager van de fiets? ;)

kun je het niet zien als een uitermate fruitige vorm van casemodding? fietsmod.

Die regeling is toch niet van toepassing op gratis dingen? Je krijgt toch niet de subsidie op de gratis assecoires, nekle op de betaalde producten?

Klopt.
Maar ze mogen het dan gewoon niet op de factuur vermelden. Zelfs niet dat het gratis is.
En een verschillend factuur voor de werkgever en voor de klant, dat is fraude.

Komt er dus op neer dat je geen garantie hebt op de PC.

Volgens mij heeft een garantie(bewijs) niets te maken met een factuur. Garantie is iets wat de leverancier je belooft; hij garandeert een goed product voor een bepaalde tijd. Hoeft hij niet op een factuur te vermelden.

Allemaal wel leuk en aardig maar wat ga je zeggen als je garantie wilt.. Ehm mogen we je aanschaf bewijs zien? Oh heb je die niet? Oh helaas dan kunnen we je niet helpen.

Een garantiebewijs, met handtekening en stempel verkoper. Dat is iets heel anders als een factuur...

Tuurlijk niet. Die PC zet hij er gewoon voor de 'speciale aanbiedingsprijs' van 1 EURO op. Heb je wel garantie zonder problemen.

(Moet je niet je PC terugbrengen en je geld terugvragen he? :) )

Je mag gratis dingen gewoon op de factuur zetten hoor, in veel gevallen moet dat zelfs, omdat dat toch te maken heeft met de inventaris.. Je moet namelijk aan kunnen tonen wat je ermee gedaan hebt, ofwel je moet eigenlijk zelfs dus die pc op de factuur zetten met een bedrag van nul euro.

Ze zijn ook niet gek bij Financien - als je een fiets ter waarde van 100 euro voor 850 euro gaat verkopen en er vervolgens een "gratis" PC ter waarde van 750 euro bijlevert begrijpt een kind dat die PC alleen in naam gratis is.

(edit) nog een voorbeeldje: ze zouden die fiets ook 30.000 euro kunnen laten kosten en er een BMW "gratis" bijleveren - hoera een belastingaftrekbare auto! Dat lukt natuurlijk ook niet...(/edit)

Ik dacht dat de fiets maar 750 euri ofzo mag kosten, dus dan zal de resterende 29.250 niet belastingaftrekbaar zijn, toch?

en toch bleiven sommige mensen volhouden dat er bij hun gsm abbo een gratis gsm zat

Als je ziet dat je in België evenveel geld kwijt bent aan gesprekken&abo met een Belgisch abo ten opzichte van een Nederlander met zijn Nederlands abo, dan kan je inderdaad stellen dat de gsm die de Nederlander erbij krijgt gratis is ja. Of zie ik dat nu verkeerd?

Kan natuurlijk ook zo zijn dat Belgische aanbieders gewoon hogere kosten hebben, bv:

- hogere zendlicensiekosten per abonnee
- meer zendmasten per abonnee
- duurdere apparatuur per abonnee
- meer werknemers per abonnee

Volgens mij mocht je met de pc-prive geen handheld kopen (of was dit per bedrijf verschillend?).

Ik denk dat deze gadget (als je hem toch wilt voor je auto of wat dan ook) dan nog wel als accessoire voor de fiets door zou kunnen gaan. GPS: waar werk ik ook al weer? en handig...onderweg met iemand een afspraak maken etc (meteen uren schrijven). Toevallig zou dat voor mijn werk erg handig zijn (clientenbezoek).

Maar ze hebben in ieder geval leuke reclame gemaakt.

jammer, want ik denk dat er genoeg mensen zijn die dit graag hadden gebruikt ook al is het minder dan de pc-prive regeling. ben benieuwd wanneer de volgende alternatief op de proppen komt.

Waarom moet er uberhaupt een alternatief komen?

Ik zie niet in waarom in deze tijd de overheid aankopen zou moeten subsidieren.

Computers kosten nog maar een fractie van de prijs die je betaalde toen de regeling in werking werd gesteld. Bovendien heeft bijna iedereen al een pc en er is er altijd wel eentje in de buurt.

Aangezien het ook overheids beleid is, dat Nederland op wereldniveau en zeker op Europees niveau een top positie moet gaan bekleden op ICT zaken.

Door deze regeling af te schaffen ondermijn je dat beleid. Ook heeft het afschaffen van de PC prive regeling geen enkele invloed op de hoge inkomens, maar alleen op de lage inkomens.

Mensen met een laag inkomen kunnen nu niet of nauwelijks een fatsoenlijke PC kopen, waardoor ze achtergesteld raken. De kinderen van deze gezinnen krijgen hierdoor minder kansen, waardoor als deze van school af komen ook lage lonen verdienen of ook werkeloos blijven, wat ook weer het nodige kost.

De omzet van de PC branche gaat hierdoor ook weer achteruit, wat op den duur ook ontslagen betekend.

Er wordt minder geld in de economie gestopt waardoor de economie ook achteruit gaat.

Al met al kost het meer geld dan dat het opleverd.

Kijk maar naar het afschaffen van het kerstpakket, dat koste het rijk zo veel dat ze dat dit jaar maar weer terug gedraaid hebben en dat we weer fijn een pakketje mogen verwachten met de kerst.

Sorry hoor, maar wat een flauwekul. De PC-branche gilt moord en brand... natuurlijk. Zou ik ook doen in hun plaats. Maar objectief beschouwd is het natuurlijk waanzin om te stellen dat deze subsidie tot een voorsprong op de wereldranglijst van top ICT landen zou leiden. Immers, in andere landen is ook geen PC-prive regeling.. en toch bungelen die niet per definitie ergens onderaan.
Iedereen weet toch dat 9 van de 10 keer het PC-prive budget werd gebruikt om voordelig een extra leuk gamemonster voor de kids te financieren? Als men nu net zoveel geld uitgeeft als voorheen heb je een kalere PC waarmee je uitstekend uit de voeten kan m.b.t. programmeren, internet etc.

edit:
Reactie dus op ziekloon
ik denk dat er ZAT mensen zijn die een computer hebben dankzij die regeling, en anders geen computer hadden gehad

Je kan er over debatteren tot je een ons weegt, maar om die paar mensen die er misbruik van maken maar te straffen, straffen we gelijk WEER eens de mensen met een lager inkomen die op eigen kracht niet "ff 750 euro" uit hun zak toveren.

Ik ben namelijk erg blij dat de meeste mensen hier 750 euro als een klein "niks" bedragje zien, maar ik garandeer jullie dat een HEEL groot gedeelte van de nederlandse bevolking dat niet met jullie eens is en die hebben nu niet meer de makkelijke kans tot een computer.

Je kan er over debatteren tot je een ons weegt, maar om die paar mensen die er misbruik van maken maar te straffen, straffen we gelijk WEER eens de mensen met een lager inkomen die op eigen kracht niet "ff 750 euro" uit hun zak toveren.
En waarom moet een armlastige nu perse een NIEUWE aanschaffen? Dat doe ik zelf niet eens. Zijn zij meer ofzo?
Voor 15 euro, koop ik hier op de hoek een Pentium 1 computer, inclusief keyboard, muis, modem en monitor. Die zeker snel genoeg is om alles te kunnen doen waar je de PC allemaal voor nodig zou kunnen hebben!

Nee, de armlastige wil perse een snelle P4 met TFT scherm... anders is er niet meer op te werken...

ehh..

Laten we iedereen een PC geven
Wat heeft dat te maken met een toppositie binnen de ICT?
Zie jij Israël al iedereen een PC schenken?
Toch lopen ze daar vooraan, als het gaat om ICT.

Mentaliteit is belangrijker dan kwantiteit, in dit geval.

Nou is het wel zo dat ik juist heb leren computeren doormiddel van mijn interesse in PC-Gamez. En zie daar ik werk nu in de ICT. Dus die monster-gamez-PC zullen mischien op lange termijn wel invloed hebben.
Natuurlijk is dat inderdaad totaal geschift dat we belasting moeten betalen voor de Game-PC van de buurjongen!
IMHO had de PC-privee regeling dan ook nooit meer dan 500 euro mogen vergoeden. Daar kun je tegevenwoordig een perfecte werk-pc voor aanschaffen.

(en nee DOOM 3 zal er niet op draaien... dat heb je dan ook echt nodig voor je werk)

ik denk dat er ZAT mensen zijn die een computer hebben dankzij die regeling, en anders geen computer hadden gehad

Het is niet zozeer de regeling rondom de belasting maar veelal de renteloze lening van 3 jaar die het mogelijk maakt. Je zou nu ook een PC-Prive kunnen opstarten zonder de belastingsvoordeel maar toch de bijkomende renteloze lening.

Als de baas tot een X-bedrag een renteloze lening kan geven welke op het salaris ingehouden kan worden of in vrije dagen betaalt kan worden zal ook iedereen blij kunnen zijn.

PC-prive was heel leuk maar zonder die lening nog steeds niet goed betaalbaar voor veel mensen.

En op die pentium1 zet je office XP erop omdat je anders je documenten van werk/school niet kan openen omdat deze opgeslagen zijn in office XP formaat? Rete traag :+

euhhm.. werkt niet? why not?
Het belastingvoordeel is toch gewoon op een veel te dure fiets? Die computer maakt niet eens echt deel uit van de verkoop.

Lijkt me maar bangmakerij van dat ministerie.

je kunt je natuurlijk afvragen wat hier de hoofdaankoop is, een fiets van 150 a 200 of de computer van meerdere honderden eetjes. Als je in een winkel 2 voor 1 koopt, betaal je ook voor het product dat het meest kost.

Bovendien vind ik het geheel terecht dat een subsidie die meerdere jaren goed heeft gewerkt, na een bepaalde periode ook weer wordt afgeschaft, of wordt herzien. Daarvoor zijn subsidies om iets een bepaalde periode te stimuleren en niet tot in lengte van dagen. Volgens mij moeten ze nog veel meer subsidies 'herevalueren'.

In mijn ogen vergoed de baas de PC ook niet, die krijg je als relatiegeschenk kado bij de fiets.
27. Vraag

Tot welke bedragen kan een werkgever met een fiets samenhangende zaken die direct dienstbaar zijn aan het woon-werkverkeer onbelast vergoeden of verstrekken?

Antwoord

Per kalenderjaar en de twee voorafgaande kalenderjaren tezamen 1): ¤ 250, alsmede het bedrag voor een gangbare fietsverzekering.
In dit geval verstrekt en/of vergoed de werkgever de PC ook niet, deze wordt door de Fietsleverancier verstrekt.

In de Autolease gebeurt het ook heel vaak dat er kado's worden weg gegeven bij de aanschaf van een auto; Paraplu's/Dig.Camera's/Fietsen/Buskaarten/e.d. hier heb ik de belastingdienst ook nooit over horen klagen.

Maar mijn inziens vindt ik deze regeling helemaal gammel. Zou betekenen dat als ik goedkoop een PC wil hebben, dat ik minstens de helft van het jaar op de fiets naar mijn werk moet. Nou dan koop ik zelf wel een PC.

de helft van het jaar op de fiets naar mijn werk moet.
Dat doe je toch zoiezo wel, ook zonder computer? :+

Ik werk in de ICT en heb de beschikking over een "Lease-Bak" 8-)

Ik zou dan ook nooit op de fiets gaan al kreeg ik een PC kado. Een PC is voor mij een middel om mijn werk te doen (aantoonbaar) en kan ik zowiezo aftrekken van de belasting als onkosten voor mijn werk.

En toch werkt het niet. En wel omdat de cataloguswaarde van de fiets iets anders is dan de aanschafwaarde. Als deze fiets al ergens in een catalogus staat, dan zal dit ongetwijfeld eerder tussen de 100 en 200 Euro zijn. Als de Belastingdienst dan uiteindelijk deze regeling toestaat (wat ik gezien de bedoeling van de wet ook al dubieus vind), dan geldt het fiscale voordeel slechts over de 100-200 euro. Dat is dus in totaal vrij weinig. Dan kun je beter gewoon een goeie fiets aanschaffen via het fiets-prive project en daarnaast gewoon zelf een goeie pc aanschaffen. Zie overigens:
6. Vraag

Bij een ter beschikking gestelde fiets is de catalogusprijs van belang. Is de verkoopprijs hetzelfde als de catalogusprijs?

Antwoord

Nee. De catalogusprijs is de prijs die de fabrikant in zijn prijslijst vermeldt. De verkoopprijs is de prijs waarvoor de detailhandelaar de fiets aan de consument verkoopt.

Met gjkamstra. Ze kunnen toch niet verbieden dat er iets gratis wordt weggegeven? Het enige probleem wat ik me kan indenken is dat er een fiets die maar ¤200 waard is voor ¤749 op de rekening staat, maar is het verboden om artikelen voor meer te verkopen als ze waard zijn?

ja, dat is nml fraude.

Nee hoor dat is de normale gang van zaken, dacht je nou echt dat alles werkelijk voor de productiekosten + 10% winst werd verkocht ?

Op sommige dingen word ziekelijk veel winst gemaakt.

Toch mag je in je administratie niet zeggen dat je het een voor veel geld koopt, terwijl je in feite iets anders (erbij) koopt. Net zoals je niet als bouwbedrijf een opdracht voor een weg mag doen en als cadeautje de betrokken ambtenaar een vila bouwen die je er 'gratis' bij doet.

Ook een aardige quote in dit verband is er eentje uit <schaam>Independence Day</schaam>, waarbij de president zich afvraagt waar die complete area 51 van betaald wordt: "U denkt toch niet dat een toiletpot écht $20.000 kost?"

Dat mag, dat doen de meeste bedrijven. Maar als men op de fiets een winstmarge heeft van ¤749,- en een pc van ¤749,- weggeeft als 'kadootje', komt de fiscus vervolgens omzetbelasting en btw en alles innen. Dan kan die pc allang niet meer uit.

Op die manier kan een autobedrijf bij een auto van ¤25.000,- nog wel een gratis autoradio van ¤250,- weggeven en een fietsendealer geen computer van ¤749,- bij een fiets van ¤100,- die voor 7,5 keer dat bedrag op de rekening staat.
De bedragen staan gewoon niet in verhouding.

Er zijn veel PC-Prive projecten waarbij mensen ook een lease-auto krijgen (IT branche e.d.).

Wanneer komt er een dealer die een gratis PC geeft bij een auto. Dan liggen de prijsverhoudingen wel weer goed.

en wat nou als je een laptop met navigatiesysteem koopt?

Lijkt me terecht, dat zo'n constructie fraude of op zijn minst dubieus was, kon iedereen met eenig gezond verstand nog wel begrijpen.

Dit is dé manier om dit soort regelingen afgeschaft te krijgen: misbruik ze voor iets waar ze nooit voor bedoeld zijn (zoals nu dus met die computer).

Je betaalt toch 748 euro voor de fiets en 1 euro voor de computer...
Nou, dan is de waarde van die fiets 748 euro voor de werknemer en werkgever... Ik zie niet wat het bericht van het ministerie van Financien hier aan verandert...

dat is dus fraude en strafbaar..

dan sluit ik mijn pc toch aan mijn fiets aan en laat ik hem mijn snelheid meten? doet ie vast beter dan een fietscomputer :+
«  1  2  3  4  »

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.

Volgende 15:14
Vorige 13:35
VNU Media logo Hosted by True

© 1998 - 2009 Tweakers.net - Alle rechten voorbehouden - Uw Privacy - Algemene Voorwaarden

Uitgever van: