Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 68 reacties

Gebruikers van Telegram in Saoedi-ArabiŽ ondervinden al enkele dagen problemen met de chatdienst. Oprichter Pavel Durov bevestigt dat het Telegram-verkeer 'deels' geblokkeerd wordt. Misschien doet het land dat omdat de dienst veel door ISIS-aanhangers zou worden gebruikt.

Aanvankelijk dachten gebruikers dat Telegram met technische problemen te kampen had, maar uit een Tweet van Durov blijkt dat niet het geval te zijn. Hij stelt dat de dienst in Saoedi-Arabië sinds dit weekend tegengewerkt wordt. Vermoedelijk heeft de overheid van dat land een blokkade opgeworpen, omdat veel ISIS-aanhangers gebruikmaken van de chatdienst. De overheid van Saoedi-Arabië heeft zelf niets naar buiten gebracht over een eventuele blokkade.

Ook in Iran krijgt de dienst kritiek van de regering. Volgens het land moet de dienst alle 'immorele' inhoud verwijderen, schrijft TechCrunch. Telegram zou pogingen doen om kanalen van extremistische organisaties te verwijderen. Dat zou echter weinig succes opleveren, doordat er eenvoudig nieuwe kanalen aangemaakt kunnen worden. Het Iraanse comité dat over censuur op internet gaat, zou vorige week hebben beslist dat Telegram in het land niet geblokkeerd hoeft te worden.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (68)

Dat wordt lekker ouderwets geheim agentje spelen. Infiltreren in die groepen en ze in de gaten houden enzo.

Maar ze zijn natuurlijk gewend dat tegenwoordig alles van achter een PC kan :)
Deed meneer Assad ook,
maar vervolgens kwam er bergen kritiek dat die zich niet helemaal aan de (internationale) regels hield.

Triest om te zien dat de mensen in het midden-oosten zijn geworden wat er van hun verwacht wordt, stelletje achterlijke barbaren die hard rond rennen met een zwaard boven hun hoofd.

Die problemen ga je niet onder de duim houden met nog meer onderdrukking. Hoe gek het ook klinkt, een persoon als Assad, Saddam Hussein, en zelfs Iran zijn vooruit gegaan tijdens hun regimes. Een groot deel van de inkomsten werd weer geÔnvesteerd in de bevolking. Man en vrouw zijn tot op een zekere hoogte gelijk en ze hebben ook allerlei maatschappelijke functies.

Het land dat buiten de boot valt, Saoedi-ArabiŽ hebben we jarenlang getolereerd terwijl die een regime heeft dat jarenlang alles en iedereen onderdrukt. We laten zelfs toe dat ze werknemers uit Pakistan/India en omstreken binnenhalen en ze als slaven behandelen.
Ze hebben geen zwaarden maar ak47's en rpg7's
nee
M16's en TOW missiles.

Die achterlijke barbaren gebruiken voornamelijk westerse wapens vanuit saudi arabie en de andere golfstaten. Of zelfs direct vanuit de VS.
Daar heb ik ze nog niet mee zien lopen. Maar dat zal ongetwijfeld het geval zijn.
Met die ToW's schieten ze Assad z'n tanks overhoop. Ze zullen er niet mee lopen beetje te groot daarvoor.

Hier zijn wel talloze video's van te vinden.
Hahaha idd, knappe vent die het affuit lossleutelt, de TOW raket vanaf de schouder afvuurt en blijft narichten totdat het doel getroffen is.
Er zullen er vast al zitten. Er zijn nog altijd eenheden die juist dat soort werk doen, hoor je niks over tenzij iets gelukt is. Het zou me eigenlijk verbazen moesten er geen infiltranten in IS zitten.
Lijkt mij dat die mensen van IS slim genoeg zijn om een VPN/proxy te gebruiken. Ze lachen er alleen maar om en de burgers zelf hebben er last van.
Dat is toch weer een stuk lastiger dan enkel een appje te installeren. Een vpn of proxy kan overigens ook geblokkeerd worden.
Tuurlijk kunnen deze geblokkeerd worden. Maar er zijn zoveel gratis proxys om heel je leven mee te doen. Er zijn apps waar je een proxy adres ingeeft en die zo'n adres kan je vinden in lijsten op internet.
Je kunt ook gewoon PGP encrypte mailtjes versturen via eoa maildienst geen mens die die ooit kan decoderen.
ooit is wel een beetje voorbarig PGP encryptie is wel zeker te decoderen zonder sleutel. Dit vraagt alleen een ontzettende grote rekenkracht, iets wat hedendaags amper te doen hoeft te zijn hoeft in de toekomst niet onmogelijk te zijn :D

Heeft telegram niet een goede bot? die evt IS kanalen kan opsporen en wissen.

[Reactie gewijzigd door comitatus op 13 januari 2016 10:47]

Voor hedendaagse doeleinden is PGP encryptie denk ik ruim voldoende.

Ik denk dat IS strijders vooral gebruik maken van private chats in telegram, hierin heeft telegram zelf geen inzicht, dus een bot zou weinig uithalen.
Voor hedendaagse doeleinden is PGP encryptie denk ik ruim voldoende.
Dat staat er toch niet? er staat duidelijk ooit. Mijn stelling is dat het in de toekomst wel kan ondanks dat het nu niet of haast onmogelijk is.
Ja, maar de IS zit nou niet echt veel informatie te versturen, die over 10 jaar nog geheim moet zijn.

Maar algeheel lijkt het me sterk dat Saudi ArabiŽ iets doet dat tegen de IS werkt. Dat land is de grootste ondersteuner van de IS. Denk dat dit meer algemeen tegen de bevolking is gericht.
Dat ligt dus aan de tijd die nodig is om de encryprie te breken. Waarschijnlijk is tegen die tijd de waarde van de informatie weg omdat deze verouderd is.
Volgens mij is het juist zo simpel als een appje installeren.
Terwijl ze app-jes aan het installeren zijn kunnen ze even niet de gruwelijkheden doen.
Het schijnt dat Al Qaida een eigen Android App heeft voor sterk geencrypte communicatie. Ik heb er wel eens een screenshot van gezien, zal kijken of ik die weer kan vinden. Uiteraard is het een side load app en staat hij niet in de officiele store.

Het probleem is dat je dat soort apps als Al Qaida of IS natuurlijk prima kunt gebruiken in je eigen gebied maar niet er buiten. Het zou veel te riskant zijn om als slapende cel in Europa een speciale IS app op je telefoon te hebben. Dan is gebruik maken van een veilig populair product als Telegram veel minder opvallend.
Je kan zo'n app natuurlijk ook vermommen als een of ander suf spelletje of voetbaluitslagenappje.
Dit staat in het stukje: "Misschien doet het land dat omdat de dienst veel door ISIS-aanhangers zou worden gebruikt.
Vooral het woord misschien valt me op, het is waarschijnlijker dat SA probeert de binnenlandse kritiek over de executie van de Shiitische geestelijke beter in de hand te krijgen. :)
Sinds wanneer zit IS in Iran? Irak geloof ik best, maar in Iran juist (nog) niet?
als je de boemannen mag geloven zitten ze tegenwoordig zelfs in je koelkast
Vroeg me al af wat er met mijn varkens worst gebeurd was :X

IS is toch ook sjietisch? Volgens mij gaan nog steeds de geruchten dat ze gesteund waren daar Iran?

@hieronde, dank voor de uitleg.

[Reactie gewijzigd door AeoN909 op 13 januari 2016 11:12]

IS is Salafistisch, wat een Soennitische stroming is. Saoedi-ArabiŽ (waar de overheid een andere maar sterk vergelijkbare Soennitische stroming nastreeft, genaamd het Wahabisme) is degene die wapens levert aan IS en Al-Nusra. Waarom zij dus Telegram zouden blokkeren om het IS onmogelijk te maken is dus een raadsel. Waarschijnlijker is het dat Telegram niet volledig te bespioneren valt en daarom dus wordt verboden. Er bestaat namelijk geen vrijheid van meningsuiting in Saoedi-ArabiŽ.
IS is een organisatie die zo'n beetje alle wetten en principes van de islam aan zijn laars lapt, of deze nou Sjiitisch zijn of Soennitisch.

Saoedi-Arabie is natuurlijk niet de allerbraafste in de klas, maar om te zeggen dat SA IS ondersteunt "omdat ze toch een sterk vergelijkbare stroming nastreven" getuigt van een nogal binaire waandenkbeeld over de islam. IS heeft juist gestateerd dat het de Ka'aba wenst te vernietigen, dit is natuurlijk onacceptabel.

Hier een leuke organisatie die de geintresseerde tweakers buiten het foxnews narratief helpt te denken:
http://www.globalresearch.ca
Ik denk dat je mijn reactie verkeerd leest. AeoN909, waar ik op reageerde, haalde dingen door elkaar door te stellen dat IS Sjiitisch zou zijn. In tegenstelling tot wat ik deed linkte hij IS daarom met Iran.

Ik reageerde op twee punten hierop: 1. IS wordt ondersteunt door Saoedi-ArabiŽ (en andere Golfstaten overigens), hoewel dat meer in het informele circuit gebeurt om de redenen die RaJitsu ook al aanhaalt en 2. IS is een Salafistische organisatie die inderdaad nauw verband is met het Wahabisme. Ik stel niet dat dat de enige reden zou zijn (of Łberhaupt een reden zou zijn) voor de steun van de Golfstaten (persoonlijk zie ik het meer als een proxy-oorlog met Iran over hegemonie in de regio). Turkije steunt, voor haar eigen doeleinden, bijvoorbeeld net zo goed IS door bijvoorbeeld olie op te kopen van ze.
Misschien (te) cynisch, maar het lijkt mij dat de regering telegram juist heeft verboden om de tegenstanders in het land zelf dwars te zitten.
Al meerdere malen zijn er arrestaties en executies geweest van personen onder het mom van "IS", maar waarschijnlijk waren dat ook simpelweg tegenstanders van het regime, dan wel andersgelovigen.
Precies dit is er aan de hand. Net als die "terroristen" die vorige week zijn geexecuteerd.
Er bestaat natuurlijk wel een verschil tussen de Saoedische regering en de krachten die IS steunen. Dat er misschien een overlap is, etc etc, kan allemaal best, maar in principe is Saoedi ArabiŽ geen steun voor IS, aangezien de banden met de VS dan toch wel anders zouden liggen.
IS is Soenitisch. Ze hebben opgeroepen dan alle Sjiiten gedood moeten worden dus IS en Iran zijn water en vuur.
Dat verklaart de geur van de koelkast :+ .
Lijkt mij ook sterk. Iran is sjiitisch
Het lijkt mij ook sterk. Iran zou met erg harde hand IS het land uit werken.
Het feit dat IS gebied in Iran zichzelf heeft toegeŽigend is nieuw voor mij. Laat staan dat daar 20 miljoen mensen wonen die telegram gebruiken. Of ben ik de enige die die zin zo leest?
Zo lees ik het ook, maar volgens mij klopt het niet en is het verkeerd vertaald vanuit het Techcrunch artikel. Er moet denk ik staan dat in Iran 80% of 20 miljoen van de gebruikers van Telegram niet in de Islamitische Republiek van Iran wonen. Waardoor het vermoeden bestaat dat Telegram misschien in Iran (gedeeltelijk) wordt gehost of dit in de toekomst zal doen.

quote Techcrunch: In Iran, another contentious country for the instant messenger, the situation is much more murky. 80% or about 20 million of its users are estimated to be based out of the Islamic Republic, sparking a continual stream of questions on whether the platform is hosted within the country (at least partially) or will be doing so in the near future thanks to global regulations.

Tweakers heeft het artikel inmiddels aangepast.

[Reactie gewijzigd door IM4N op 13 januari 2016 11:37]

Het zou goed kunnen dat dit komt omdat heel veel IraniŽrs op het internet zitten via een VPN of proxy vanwege de blokkades op het internet in Iran. Dan lijkt het inderdaad dat vele van de gebruikers zich niet binnen de landsgrenzen bevinden.
Dat was idd ook hetgene wat mij in het stukje verbaasde :?
Uit mijn hoofd bovendien iets van 1/3 van de bevolking??
De kaarten worden lekker geschud daar. Straks willen ze allemaal hier wonen |:(
Ik begrijp dit soort landen echt niet. Alsof er niet duizend andere alternatieven zijn om met elkaar te communiceren. Bijv.: Download Wordfeud en chat met elkaar. Niemand die het weet. En telegram kan je toch niet verantwoordelijk houden voor wat mensen naar elkaar sturen of bespreken. Alsof ze niks anders te doen hebben dan een paar berichtjes verwijderen.
Ik denk dat vooral de Telegram kanalen worden gebruikt waarbij ťťn partij berichten naar een ongelimiteerd aantal abonnees kan sturen. Zo kunnen ze veel mensen makkelijk bereiken, maar kan het niet zo makkelijk offline worden gehaald als bijvoorbeeld een website.
Telegram is Russisch en niet geheel veilig voor wie het gebruikt c.q .de Russische overheid heeft inzage in wat gebruikers daarmee doen.
Ik was er een paar maanden terug voor mijn werk. GeenStijl wordt geblokkeerd, maar Twitter is gewoon te gebruiken.... Heel bizar.
FaceTime gaf ook geen problemen.

En inderdaad: een VPN is wel weer toegestaan. Die blokkades slaan eigenlijk nergens op.
GeenStijl is dan ook behoorlijk rechts to be honest, snap goed dat die geblokkeerd wordt.
IS in Iran? Sinds wanneer zit IS in het Sjitische Iran?
En 20 miljoen IS gebruikers in Iran met 80 miljoen inwoners waarvan 9% soenitisch is, nee echt een zeer betrouwbare bron die Techcrunch.

Als Telegram zou een server neerzet in SA dan kan dat land zelf gaan monitoren, blijft je dienst gewoon doordraaien. Iran is sinds oktober 2015 bezig met Telegram om een server in dat land te plaatsen maar blijkbaar doet Telegram moeilijk.
Zo zie je wat voor een grote rol technologie speelt, zelfs als het over terrorisme gaat. Toch spannend of ze de echte reden nog uit laten komen of het gewoon zo houden.
Zoals meerdere mensen al zeiden zag ik, een VPN is zo opgezet overigens..
Ik ben onlangs in Oman geweest, ook daar wordt de dienst geblokkeerd. VPN aan en het werkte natuurlijk wel gewoon.

[Reactie gewijzigd door kiang op 13 januari 2016 10:36]

Het kan een valstrik zijn Om terroristen naar een VPN te lokken Om zo de ip's en locaties te weten te Komen door een soort vpn-sniffer. Wat er in staat weer je niet, maar wel randinfo zoals locatie en type verbinding.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Samsung Galaxy S7 edge Athom Homey Apple iPhone SE Raspberry Pi 3 Apple iPad Pro Wi-Fi (2016) HTC 10 Hitman (2016) LG G5

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True