Nikon-patent toont kitlens voor fullframe-systeemcamera

Nikon heeft vorig jaar een patent ingediend voor een 28-80mm f/3.5-5.6 VR-objectief voor een fullframe-systeemcamera, zo blijkt uit een bericht op de Japanse site Egami. Momenteel heeft Nikon nog niet een dergelijke camera.

Het patent toont een drietal lensontwerpen voor een 28-80mm f3.5-5.6-objectief met VR-beeldstabilisatie. Vermoedelijk gaat het om een kitlens voor een mogelijk nog te verschijnen fullframe-systeemcamera. Nikon heeft in de jaren negentig wel een 28-80 f/3.5-5.6D-objectief gehad, maar dat is al geruime tijd niet meer op de markt. Het patent werd op 31 mei 2013 ingediend en is op 15 december dit jaar vrijgegeven.

Momenteel is Sony de enige camerafabrikant die fullframe-systeemcamera's heeft uitgebracht, in de vorm van de A7 (II), A7R en A7S. Dankzij het ontbreken van een spiegel is de afstand tussen de sensor en het objectief korter, waardoor een meer compacte camera-lens-combinatie ontstaat.

Nikons huidige systeemcamera, de Nikon 1-serie, is gebouwd rondom een relatief kleine 1"-sensor. Een systeemcamera met een meer gangbare aps-c-sensor ontbreekt, hoewel een dergelijke sensor wel is gebruikt in de Coolpix A. Daarvan kan het objectief echter niet verwisseld worden en deze kan ook niet zoomen.

Hoewel fabrikanten wel vaker patenten aanvragen voor producten die nooit verschijnen, kan het een indicatie zijn dat Nikon overweegt een nieuw type systeemcamera uit te brengen. Deze zal dan moeten concurreren met de Sony A7-serie.

Reacties (34)

[Verwijderd]

Ik denk dat Nikon en Canon alle opties open houden. Mochten systeemcamera ineens erg goed gaan verkopen en dslr's verder inzakken, dan hebben ze in ieder geval een paar concrete plannen op de plank liggen. Waarschijnlijk hebben ze ook wel een prototype gemaakt. Ik sluit niet uit dat ze dan een vooraankondiging doen (nieuwe camera in ontwikkeling) om zo toch potentiele overstappers tegen te houden.

[chowmonkey]

Ik begreep van iemand in de camerahandel dat op dit moment de systeemcamera's al verreweg het beste verkopen.

[mashell]

Serieus? Ik had dat segment als kansloos ingeschat omdat die systeemcamera's vaak flink duurder zijn dan DSLRs (die goedkoper en goedkoper lijken te worden). Ze zijn compacter en door het ontbreken van een ouderwets mechanisch onderdeel technisch superieur maar ze ontberen het hele "eco systeem" aan lenzen en andere accessoires waar volgens mij de nog altijd conservatieve fotogemeenschap zo aan hangt.

[ikweethetbeter]

Systeemcamera's doen niet meer onder voor D-SLR's, en nog even en ze zijn op alle punten superieur.

Ooit zullen ook de conservatieve Canikon fotogemeenschap overgaan op systeemcamera's. Sony maakt het ze heel makkelijk, door adapters voor zowel Canon als Nikon lenzen aan te bieden.

Je bouwt met een Sony E-mount een nieuw ecosysteem op, terwijl je geen afscheid hoeft te nemen van je oude lenzen.

Consumenten zijn binnen 5 jaar helemaal over op spiegelloze camera's, en professionals volgen 5 jaar later. Deze beweging is niet te stoppen.

[divvid]

klopt wel aardig. Ik was in de markt voor een D750, ff, maar uiteindelijk gekozen voor een m43 systeem. Voor het complete systeem van groothoek tot tele (600mm eq) was ik ongeveer net zoveel kwijt als een D750 met enkel een standaard lens en mijn favoriete tele bereik (200mm ff). Bijkomend voordeel, ik kan de hele santekraam weer gewoon meenemen op een familie wandeling. OK, je hebt minder controle op de DOF bij portretten e.d. maar die schiet ik nauwelijks. Daar is wel overheen te komen door een cam van iemand te lenen of desnoods te huren als het echt nodig is. Voor Macro ben ik echter zeer blij.

De echte profs zullen gewoon van alles wat hebben, een FF met gave 85 f/1.4 voor de DOFloze portretten en een m43 voor straat spul.

[Reactie gewijzigd door divvid op 27 juli 2024 12:03]

[chowmonkey]

Ik heb mijn FF ingeruild voor een Fuji. Dat snelle glaswerk compenseerd voldoende..

[ikweethetbeter]

Dat klopt ten dele. Alleen snel glaswerk is niet compact en wel zwaar, dus het formaat voordeel doe je daarmee deels teniet.

[ikweethetbeter]

Inderdaad. De top neemt FF voor portretten, en bv MFT voor de rest. En de net niet top fotografen gaan voor een APS-C voor alles.

[ikweethetbeter]

Waarom zou een pro, die voor buitenportretten al een FF camera heeft, deze in de studio, waar hij niet hoeft te sjouwen, opeens een (compactere) MFT nemen?

[ikweethetbeter]

Klopt, de Sony, MFT en Fujifilm camera's verkopen goed, en laten zien dat je voor kwaliteit geen D-SLR meer nodig hebt.

[Arumes]

Zeker niet. Er worden nog steeds veel meer SLR's verkocht. Het is alleen wel zo dat het marktaandeel van SLR's steeds kleiner wordt, en dat van spiegelloze systemen juist stijgt.

[chowmonkey]

Ik weet uit eerste hand dat de fotohandel meer systeemcamera's verkoopt. Misschien wereldwijd nog niet ivm markten zoals India maar in Noord Holland in ieder geval wel

[Arumes]

Ik heb geen cijfers van Noord Holland, maar in Europa zijn bij de meest recente meting (oktober) nog 4x zoveel SLR's verkocht als spiegelloze systemen.

[digifan]

SLR s worden er niet mee verkocht. DSLR's nog wel maar minder dan systeemcamera's. Heb ik ook uit eerste hand.
Een goedkope Nikon of Canon DSLR is minder dan een m43 of andere systeemcamera systeem. De systeem camera's zijn vele malen sneller dan de DSLR's en hebben in de regel ook nog betere profesionele instel mogelijkheden.

[Arumes]

SLR's worden nog wel verkocht. Jouw scheiding tussen SLR en DSLR is complete onzin. Dat is net zoiets als zeggen dat een digitale camera geen camera is.

[chowmonkey]

Jij schermt met vage cijfers. Ik spreek met eigenaren van fotozaken. Die vertellen mij dat de dslr handel is ingezakt en dat ze meer systeemcamera's verkopen.

[Arumes]

Vage cijfers? Ik vind de cijfers die CIPA iedere maand publiceert niet vaag...

[chowmonkey]

Je gaat heel stellig de discussie in maar gaat volledig voorbij aan wat ik in de praktijk zie bij mijn klanten in de foto branche. Dat is je goed recht verder maar mij overtuig je niet. Ik spreek dagelijks ondernemers die camera's verkopen en die zeggen iets anders. Dat is wat ik zie en hoor. Meer kan ik er niet van maken.

[Arumes]

Ik ga helemaal niet voorbij aan wat jij in de praktijk ziet en hoort. Daar heb ik namelijk al op gereageerd. Daar geef ik duidelijk aan dat ik niet weet hoe de verkoop in NH is, maar dat jouw stelling over de wereldwijde verkoop (waarbij je "markten zoals India" noemt als reden waarom SLR's nog meer verkopen) niet klopt. India ligt ver buiten Europa, en toch worden in Europa nog altijd 4x zoveel SLR's als systeemcamera's verkocht.

Maar goed, als je liever op de verhalen van een paar lokale fotoboeren vertrouwt dan op de totale verkoop in Europa, dan zijn we wel uitgepraat.

[digifan]

De onzin komt uit jouw "mond", SLR's en ook jij doelt op kleinbeeld toestellen, worden niet meer verkocht, niet nieuw iig. Bedoel je echter middenformaat en groter dan heb je een punt maar die verkopen zijn totaal irrelevant en valt buiten de context van mijn reactie.
En tegenwoordig praten we over digitale camera's inderdaad. Nergens zeg ik dat een digitale camera geen camera is.

[Arumes]

Ja, ga jij vooral lekker bepalen waar ik op doel. Kom over twee weken maar terug als je wat beters bedacht hebt.

[ikweethetbeter]

Ze hebben hopelijk door dat ze met de 1-serie niet op de goede weg zitten...

[1990BW]

Waar komt deze conclusie vandaan?

Ook al is het wel zo het feit blijft dat Nikon op technisch gebied een hoop geleerd heeft van de 1-serie.
Deze kennis kunnen ze meenemen naar toekomstige mirrorless toestellen.
Ze kennen de valkuilen en zijn erop voorbereid om deze op te lossen.
De goede aspecten kunnen ze verder verbeteren.

De 1-serie is misschien geen verkoopsucces maar dat ligt niet zozeer aan gebrek aan visie.

[ikweethetbeter]

Kijk eens naar goede en succesvolle systeemcamera's. Dan zie je de Sony E-mount, MFT (oa Panasonic), Fujifilm en Samsung (goed maar nog niet succesvol).

Canon heeft de afgelopen jaren welgeteld 2 EOS-M modellen op de markt gebracht, die niet goed en niet onderscheidend zijn.

Nikon heeft technisch gezien een interessante lijn uitgebracht met de 1-serie, maar er zit helaas een 1" sensor in.

Met systeemcamera's wil je spiegelreflex kwaliteit, spiegelreflex snelheid en spiegelreflex controle hebben. De eerste 2 kun je redelijk benaderen met de Nikon 1 (alleen de kwaliteit haal je nooit helemaal), maar de controle, invloed uitoefenen op de scherptediepte, dat kun je vergeten met de Nikon 1.

Tel erbij op dat "de markt" al gekozen heeft voor APS-C (en FF), dus derde partijen richten zich op lenzen voor die formaten. Lenzen van derde partijen voor de 1-serie zullen er dus niet komen.

De 1" sensor is een prima formaat voor bridge camera's, niet voor systeemcamera's.

[Cerulean]

Wat mij betreft is 1 inch perfect voor systeemcamera's. In het macro en telegebied kun je heel bijzondere dingen doen met de Nikon 1 camera's. Toegegeven je levert er wat scherptediepte voor in, wat bij gebruik van de F1.2 lens overigens wel meevalt maar je krijgt er meer bereik voor terug. Het is gewoon een tool met zijn eigen eigenschappen. Derde partijen doen niet mee in dit formaat maar het eigen lenzenaanbod is juist het pluspunt voor dit systeem. Daar komen Sony en Samsung toch echt niet bij in de buurt. Enige nadeel is dat het een soort uitprobeersysteem geworden is voor Nikon waardoor in ieder van de modellen wel ergens een irritant ontwerpfoutje zit. Ondanks dat is het echt een plezier om ermee te fotograferen.

[Verwijderd]

Ik denk ook dat Nikon de 1 serie had kunnen uitbouwen tot een prachtsysteem. Wellicht dat het nog kan maar als ze nu met FF MILC komen vrees ik het ergste voor de ontwikkeling van het Nikon 1 systeem.

Ik heb bijvoorbeeld het liefst een compacte systeemcamera. En dan niet alleen de body maar gewoon de body met een aantal objectieven. Ik denk dat het grote pluspunt van systeemcamera's reductie van gewicht en formaat is. Dan kom ik eigenlijk automatisch uit bij Nikon 1 of bij MFT. Wel spijtig dat Nikon niet meegegaan is met MFT (of niet mee mocht doen).

Al met al denk ik dat Nikon 1 zeker een mooie leerschool is geweest voor Nikon. Als ze een FF sensor net zo snel kunnen maken met C-AF/tracking als de Nikon 1 hebben ze potentieel goud in handen.

[ikweethetbeter]

De Sony A6000 en de Samsung NX10 zijn supersnelle camera's, de AF daarvan doet niet onder voor die van top D-SLR's, die camera's zijn sneller dan de Nikon 1 camera's.

[Verwijderd]

https://www.youtube.com/watch?v=up8K_xd_iwU

4 camera's getest in dit filmpje. De GH4 komt er als snelste MILC uit. Maar het is idd zo dat dSLR's het inmiddels afleggen en dat dat MILC steeds beter worden.

De Nikon 1 is helaas niet meegenomen in deze test. Het kan zijn zoals jij zegt dat ze inmiddels ingehaald zijn door de rest. Maar toen de Nikon 1 voor het eerst uit kwam was het toch wel vrij uniek en een stuk sneller dan alle andere MILC's. Een gebrek aan investering en toewijding van Nikon in de doorontwikkeling?

En toch heeft ook Sony de AF snelheid van de A6000 niet weten over te brengen naar de A7 familie. Schijnbaar is het moeilijker bij grotere sensoren.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 27 juli 2024 12:03]

[ikweethetbeter]

Sony's wegen zijn soms ondoorgrondelijk. Afgelopen jaren hebben er 3 verschillende flitsschoenen op de MILC's gezeten. Of helemaal geen aansluiting voor een flitser. Snap jij het nog?

Ik heb het idee dat het team dat de A7 heeft gemaakt, al ver gevorderd was toen de AF van de A6000 werd ontwikkeld.

De A6000 moest heel erg snel worden, en de A7 moest een hele goede FF MILC worden. Beide doelen zijn gehaald, alleen heeft de A7(R/S) niet echt meegeprofiteerd van de ontwikkelingen van de A6000. De A7R heeft zelfs geen hybride / fase detectie AF, maar contrast detectie AF.

[ikweethetbeter]

oegegeven je levert er wat scherptediepte voor in, wat bij gebruik van de F1.2 lens overigens wel meevalt maar je krijgt er meer bereik voor terug.

Je levert geen scherptediepte in, je krijgt juist heel veel scherptediepte! Meer dan je lief is... Je levert in aan de controle over de scherptediepte.

Die controle krijg je deels terug door lichtsterke objectieven. En lichtsterke objectieven zijn groot, zwaar en duur. Daarmee neem je een groot deel van het bestaansrecht van de Nikon 1, het compacte, weg.

[B64]

Ben benieuwd... persoonlijk zou ik bij zo'n kitlens toch liever wat meer groothoek willen hebben, maar dit past wel in het Nikon patroon: zo'n beetje alle kitlenzen beginnen bij 28 mm of het DX-equivalent ervan (18mm dus).

Twee jaar geleden hadden ze trouwens al een patent op een 18-55 f/3.5-5.6 lens voor een DX/APS-C mirrorless camera, nooit meer wat van gehoord.

[beerendlauwers]

Ben ik de enige die "kittens" had gelezen?

[ikweethetbeter]

Nee, vast niet.

Maar een kitlens is een lens die bij een body wordt meegeleverd. Dus een FF MILC lens hoort bij een FF MILC body.