Asus Zenfone Zoom Preview

Doodsteek voor de compactcamera?

Inleiding

De kwaliteit van smartphonecamera's is in de laatste jaren met sprongen vooruitgegaan. Sensors worden groter, lenzen worden lichtsterker en technieken als optische beeldstabilisatie worden steeds meer gemeengoed. Sommige smartphones hebben zelfs sensors die even groot zijn als die in compactcamera's en de verkoop van compactcamera's staat logischerwijs onder druk. Niet alleen kun je met sommige smartphones vrijwel dezelfde kwaliteit verkrijgen, maar dankzij het grote app-aanbod kun je meteen iets met die foto's doen, zoals plaatsen op sociale media of e-mailen.

Zijn compactcamera's dan nergens beter in? Oh jazeker wel. In tegenstelling tot smartphonefabrikanten, vinden fabrikanten van camera's het minder belangrijk dat hun product zo dun mogelijk is en ze reserveren dus veel meer ruimte voor de cameralens. Vrijwel elke compactcamera heeft dan ook een zoomlens, die uit de body steekt en uitschuift. Daardoor kun je onderwerpen op afstand beter vastleggen. Bij smartphones ben je aangewezen op digitale zoom, waarbij het beeld softwarematig uitvergroot wordt en de beeldkwaliteit afneemt. Er zijn in het verleden smartphonefabrikanten geweest die telefoons uitgebracht hebben met een echte zoomlens, maar dat waren eerder camera's met telefoonfunctionaliteit dan andersom.

Asus denkt nu het beste van twee werelden in één product gevat te hebben met de Zenfone Zoom; een telefoon met een 3x-zoomlens, die niet uitsteekt. De Taiwanese fabrikant heeft de Zoom al een paar keer eerder getoond op verschillende beurzen, maar dan altijd achter glas. Met reden, want het bleek nog een forse klus om dit cameraconcept goed werkend te krijgen. Gelukkig is Asus nu zover dat het de telefoon werkend en al durft te tonen. Op de dag voordat de 2016-editie van elektronicabeurs CES losbarstte, begaven wij ons daarom al naar Asus' demoruimte om de Zenfone Zoom te proberen.

Een minuscule zoomlens met prisma's

De camera van de Zenfone Zoom is opgebouwd rond een 13-megapixelsensor van Panasonic, die op papier weinig indruk maakt. Met een formaat van 1/3,06" is de sensor aan de kleine kant en daarnaast is het een front side illuminated-sensor. Die zijn in de regel minder lichtgevoelig dan moderne backside illuminated-sensors, doordat de elektronica voor de fotodiodes zit en niet erachter. Wat dat alles in de praktijk betekent voor de beeldkwaliteit is moeilijk te zeggen. We hebben in Asus' demoruimte wel wat foto's gemaakt, maar omdat er vrij weinig licht aanwezig was, zeggen die niet veel.

Het is de lensconstructie waarmee Asus hoge ogen gooit. In tegenstelling tot een normale smartphonecamera, waarbij de lens boven de sensor zit, zitten lens en sensor bij de Zenfone Zoom tamelijk ver bij elkaar vandaan. Het licht komt de lens binnen, wordt via een prisma negentig graden afgebogen, komt dan langs verschillende lenselementen en eindigt via een tweede prisma bij de beeldsensor.

Die middelste lenselementen zijn verbonden met een stappenmotor die de afstand tussen de elementen kan variëren, net als bij een normale zoomlens. Dankzij dit ontwerp hoeft de cameramodule niet veel dikker te zijn dan die van een smartphonecamera zonder zoom, al wordt hij er wel een stuk langer van. Dat is in veel smartphones echter geen probleem, die ruimte is er wel. Met 11,95mm is de telefoon weliswaar wat dikker dan de gemiddelde smartphone, maar het verschil is niet buitensporig en vergeleken met een compactcamera is hij vele malen dunner.

Asus zegt ongeveer twee jaar bezig te zijn geweest om samen met lensfabrikant Hoya de Zenfone Zoom te ontwikkelen. Vanwege de verschillende bewegende elementen, plus de ingebouwde optische beeldstabilisatie, is het geheel erg complex en gevoelig. Daarom is de module niet zomaar op de pcb geprikt, maar wordt het geheel in de telefoonbehuizing beschermd door een eigen, metalen behuizing.

Foto's maken met de Zenfone Zoom gaat niet anders dan bij andere telefoons. Als je wil zoomen, kun je in de camera-app een pinch to zoom-multitouchgebaar gebruiken of je kiest ervoor om de volumeknoppen in te zetten. Leuk detail is dat op deze knoppen een 'w' voor 'wide' en een 't' voor 'tele' gegraveerd zijn, net als bij een echte camera. Zoomen gaat niet enorm snel, maar zeker snel genoeg om te voorkomen dat het stoort in het dagelijks gebruik.

Omgerekend naar kleinbeeldtermen heeft de lens een bereik van 28-84mm, met een diafragma dat loopt van f/2.7 tot f/4.8. Dat is niet bijster lichtsterk. Ter vergelijking: de LG G4 heeft een maximale diafragmaopening van f/1.8 en zal daarom betere foto's opleveren in situaties met weinig licht.

Prima specs en een aparte behuizing

Een van de in de demoruimte aanwezige Asus-medewerkers wist ons te vertellen dat de fabrikant met het ontwerp probeert het gevoel van een traditionele dslr of systeemcamera op te roepen. Specifiek willen ze dat doen met de achterkant, die voorzien is van een leren textuur, die moet doen denken aan het materiaal waarvan handgrepen op camera's vaak gemaakt zijn. Leuk bedacht, maar zonder die uitleg hadden we de link waarschijnlijk niet gelegd.

De voorzijde van de 5,5"-telefoon lijkt sterk op die van eerdere Zenfones, met capacitieve knoppen en een geborsteld metalen uiterlijk. De rand is duidelijk anders, met de als zoomknoppen functionerende volumeknoppen, een losse sluiterknop en een klein rond knopje om een video-opname mee te starten. Dat laatste lijkt in de praktijk wat te klein om goed bruikbaar te zijn.

Op hardwareniveau is de Zoom méér dan alleen een indrukwekkende camera, want Asus lijkt ook op de rest van de hardware niet beknibbeld te hebben. De telefoon wordt aangedreven door een Intel Atom Z3590-soc; een quadcore-soc met een maximale kloksnelheid van 2,5GHz, die bij de Zenfone Zoom gekoppeld is aan maar liefst 4GB werkgeheugen. Ook wat opslag betreft is Asus gul geweest, want het basismodel begint bij 64GB. Dat terwijl er ook nog een micro-sd-slot aanwezig is.

Het geheel wordt gevoed door een accu met een capaciteit van 3000mAh, die via de meegeleverde snellader binnen veertig minuten tot zestig procent volgeladen kan worden. Al die zaken, samen met het full-hd-ips-scherm van 5,5", maken een indrukwekkende speclijst, zeker als je je bedenkt dat de telefoon slechts 400 euro zal kosten.

Tot slot

Asus heeft er een handje van om vernieuwende producten al in een zeer vroeg stadium te tonen en het is altijd de vraag of de beloftes waargemaakt kunnen worden. Ook is het altijd nog de vraag of het product wel bestaansrecht heeft en het niveau van leuke techdemo ontstijgt. Op beide vlakken zit het met de Zenfone Zoom wel goed. Afgaande op deze eerste kennismaking lijkt het een degelijke telefoon met prima specs, een scherpe prijs en een vernieuwende camera.

Wie nu meteen naar de winkel wil rennen moeten we teleurstellen. Asus verkoopt zijn Zenfones nog niet in Nederland, al is er wel de intentie om dat ergens in de toekomst te gaan doen. Wil je hem kopen, dan zul je hem dus moeten importeren, uit Frankrijk bijvoorbeeld, als hij daar beschikbaar komt.

Waar we vooral benieuwd naar zijn, is de reactie van andere smartphonefabrikanten. Het gebeurt vaak genoeg dat één telefoonfabrikant aantoont dat een bepaalde techniek of functie realiseerbaar is, waarna anderen het namaken; denk maar aan vingerafdrukscanners. Mocht dat ook met deze lensconstructie gebeuren en wordt de technologie verder ontwikkeld, dan kan dat wel eens de doodsteek zijn voor de simpele compactcamera.

Reacties (98)

[RobinHood]

Kijkend naar Etcetera: Test eens de camera van een Lumia 950! Part 3 kan ik niet echt zeggen dat qua compacts echt een probleem hebben. De Lumia 950 is een van de beste cameraphones van dit moment, mss wel de beste, maar hij presteert niet echt beter dan een paar jaar oude midrange compact. Ja, qua gebruiksgemak en features als HDR, living images en de handmatig invulbare flits is het natuurlijk beter, en ik moet nog eens kijken hoeveel extra ik met RAW eruit kan halen, maar een compact-killer is hij niet, eerder compact-evenaarder.

En dan te bedenken dat compacts ook nog voordelen hebben als zoom en verstelbaar diafragma.

Die echte doodsteek duurt nog wel even, immers de 950 is een highend telefoon, een telefoon van 200 euro zal al veel minder presteren. En de ontwikkeling van compacts gaat ook gewoon door.

[bilgy_no1]

Ik zal binnenkort eens wat vergelijkende foto's maken tussen de 950XL en de RX100-III.

Het is mij wel duidelijk dat een gewone compact weinig meerwaarde biedt. Misschien is een high end smartphone nog niet wezenlijk beter, maar ik denk dat de ontwikkelingen hier sneller gaan dan bij compact camera's. Puur omdat er veel grotere aantallen worden verkocht en de vervangingscyclus veel korter is.

[DaemonAngel]

Een compact zoals de RX100-III kan je dan ook wel een high end smartphone voor kopen en voor de IV kan je er zelfs 2 kopen.

De doodsteek is er omdat van het moment dat je acceptabele foto's kan maken met je telefoon je buiten voor die speciale momenten, niet met een camera gaat sleuren en je er dus ook geen geld in gaat steken.
Al meerdere reizen de DSLR meegehad die in de auto bleef omdat ik geen zin had hem te dragen.

De RX100 II staat op de wenslijst omdat deze beduidend betere foto's maakt dan mijn compactcamera en het dus de moeite loont deze mee te nemen.
Maar daar komt wel dat je wat geld ervoor moet neertellen.
En to be fair, ik ben geen fotograaf, nog niet eens een amateurfotograaf. Mijn foto's moeten niet naar A3

[Superstoned]

Sowieso is het geen goede vergelijking. Iets als de RX100 zal altijd wel nuttig blijven daar de wetten van de natuurkunde garanderen dat een 1" sensor betere foto's maakt dan een 1/3" sensor en je kunt in telefoons maar een beperkte sensor kwijt.

Moderne telefoon camera's maken simpele compact camera's overbodig, niet de nieuwe generaties met superzoom of grote sensors en al helemaal niet de nog grotere camera's zoals DSLR's.

[Kevinp]

wel wat meerwaarde:

pricewatch: Canon PowerShot SX150 IS Rood

kost dus 100 euro, heeft meer zoom. en is "maar" 100 euro. Een iPhone kost zomaar 800 euro.

Ga je naar risicovolle gebieden kan je ook kiezen om zo'n compact camera te nemen ( bv op ski vakantie ofzo ).

[mr.Millenarian]

Volgens mij maakt Samsung al een paar jaar de beste smartphone camera met echte zoomlens. http://www.samsung.com/nl...martphones/SM-C1150ZWAPHN
Je kunt hiermee verbazingwekkend goede foto's maken. Maar vanwege de matige lichtgevoeligheid vooral overdag buiten. Ik heb zelf net de Lumia 950XL die ook een aardige camera heeft, maar de inmiddels twee jaar oude K-Zoom van mijn vriendin maakt toch mooiere foto's al is mijn camera sneller en heeft hij ook een 4K video optie. Buiten is vooral het contrast, kleur en scherpte van de K-Zoom beter. Binnen is de flitser van Lumia beter.

[Mlazurro]

De ironie is dat als je gebruikt maakt van deze zoomlens met variabel diafragma van f/2.7 tot f/4.8 en je tijdens een concert van je favoriete artiest even een ingezoomde foto wilt nemen... dat de kwaliteit en aanwezigheid van detail zodanig laag zal zijn door het F4.8 diafragma en de compenserende hoge ISO, je waarschijnlijk béter af bent met een gecropte foto van een gewone smartphone camera met een F1.8 of F2.0 diafragma en drie stops meer lichtsterkte...

Schitterend stukje design, maar dus alleen echt bruikbaar op je zonnige vakantie. Een gemiste kans.

[Avenger 2.0]

Inderdaad. Maar een zoomlens met vast groot diafragma dat in een smartphone past en betaalbaar is zal nog niet zo makkelijk te maken zijn. Veel compactcamera's hebben trouwens ook nog een sterk variabel diafragma.

[Mlazurro]

Dat klopt. De "doodsteek" zit dus puur in het feit dat je twee in één zou hebben, niet in de specs van de camera - die als je het zoomgedeelte negeert eigenlijk duidelijk moet onderdoen voor de concurrentie. Mijn reactie was dus vooral op de uiteindelijke beeldkwaliteit in de praktijk gericht.

Omdat de meeste foto's toch maar op social media in zeer klein formaat gedeeld worden, lijkt het mij daarom beter en minder complex om een goede +20 MP sensor van bovengemiddelde grootte en een f1.8 (of 1.4?) diafragma in een smartphone te stoppen. Op die manier kan je zelf nog tot 3x croppen (tot bijv. 8MP) en meer dan voldoende sociale-media-waardige beeldkwaliteit tonen.

Het is nog afwachten op werkelijke voorbeeldfoto's, maar dit systeem van Asus biedt té veel compromissen en teveel onnodige complexiteit voor een te klein voordeel in mijn ogen.

[Tinuz___]

Even wat zout op de slak: als je 20MP 3x cropt houd je 2MP over. Nog steeds voldoende overigens om een full HD scherm mee te vullen

[Mlazurro]

Benieuwd naar je vaste berekening van de term "croppen" of "3x zoom' en hoe je van 20MP naar 2MP komt (delen door 10?), want naar mijn mening is croppen niet vastgelegd in vaste waardes of percentages. 3x was dan ook gewoon een voorbeeld omdat de lens in de Asus camera nu net een zoombereik heeft van 3x. Mijn punt was dat je met een kwalitatieve 20MP of groter sensor voldoende kan croppen en details naar voor brengen.

[Verwijderd]

3x zoomen is hetzelfde als croppen naar een plaatje met een 3x kleinere doorsnede.De oppervlakte van dat plaatje is dus 3 in het kwadraat = 9 maal kleiner.
20mpixel gedeeld door 9 is (ongeveer) 2.2 mpixel.

Ik denk dat Tinuz__ dat heeft afgerond naar 2mpixel

[DaemonAngel]

Het idee eracher blijft nog steeds knap. Zelden dat dergelijke hardware van de eerste keer de nagel op de kop slaagt.

Zelf denk ik aan de zeer fragiele bewegende lensdelen.
Als je een travelzoom camera laat vallen heb je vaak dat de lenzen iets verschuiven en het gedaan is met spelen.
Mijn smartphone gaat wel maandelijks eens tegen de grond. Dus ik weet niet hoe het dan zou lopen.

Desondanks blijft het echt enorm knap wat ze gedaan hebben!

En je moet bij een concert niet heel de tijd foto's lopen maken, dat is rete irritant .
En als je heel de tijd staat te filmen vind ik dat het mag eindigen met een snapje van je dikke darm.
Maar ik begrijp je punt. Veel compactcamera's hebben dit ook. Maar niet in dergelijk sterke mate. Het blijft wel dat je in veel situaties, met genoeg licht, nog steeds kunt zoomen. Wat knap is ...
Weinig licht is altijd al lastig geweest voor smartphones dus ik zie niet in waarom ik hier iets anders zou verwachten.

[borbit]

Bij een beetje concert zou er eigenlijk gewoon iemand moeten filmen. Waarbij duidelijk is dat je achteraf het concert ergens kan downloaden. Ik snap best wel dat mensen graag een concert opnemen.
Ik ben weleens bij een klein concert zaaltje en daar zit meestal iemand met een compact camera met externe microfoon. Dat levert wel degelijk een waardevol archief van de optredens.

[DaemonAngel]

Ik vermoed dat die mensen niet met hun smartphone filmen dan
Je hebt dan meestal toch eerder professioneel materiaal.
Ik heb ooit ook wel eens een foto genomen maar meer om paar vrienden die er niet bij konden zijn te irriteren xD.

Een concert lijkt me een enorm moeilijke setting. Ik ben geen fotograaf ofzo. Maar giga lampen en lasers die tegen u in schijnen en heel de tijd bewegen geven volgens mij wel wat problemen tenzij je hier materiaal en skills voor hebt om een mooi beeld te genereren.

[musicpixel]

Zo'n initiatief was er van 2000 tot 2008 en heette FabChannel.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Fabchannel

Volgens mij waren ze hun tijd toen ver vooruit... denk dat het nu meer kans van slagen heeft, alhoewel... je hebt nog steeds te maken met die platenmaatschappijen

Je hebt nu wel sites zoals ConcertWindow en Qello.

[Luno]

Hoezo knap?
M'n Minolta Xi Dimage uit 2002 had hetzelfde systeem met prisma.

[Verwijderd]

van F1.8 naar F4.8 gaan zorgt ervoor dat er 7.1 maal minder licht op de sensor valt.
Een factor 3 digitaal zoomen (of croppen) zorgt ervoor dat er tot 1/9 deel van de sensor wordt gecropt. Met als resultaat dat je dus 9 maal minder licht in totaal overhoudt.

Qua totale hoeveelheid licht is de zoomlens dus gunstiger, zelfs met een F1.8 vaste lens.

Je moet dan echt naar een F1.4 lens gaan kijken om het voordeel van de zoomlens teniet te doen.

[Mlazurro]

Dat is heel leuk hoor, zo'n wiskunde en dan krijg je veel +'s. Maar je berekent hier maar één en slechts één variabele en negeert al de rest die ik neertypte. In mijn tekst had ik het over een bovengemiddelde grootte qua sensor (deze Asus is al kleiner dan een gemiddelde (highend) smartphonecamera) én ook een f1.4 lens - dus je gebruikt mijn eigen voorstel als tegenargument. Ook de OIS van de zoomlens is nog niet getest, dus qua bewegingsonscherpte moet dit zich ook nog bewijzen.

En zelf achteraf je foto bijknippen gaat uiteraard niet zorgen dat er plots minder licht op je individuele pixels gestraald is. De pixels zijn met minder qua hoeveelheid en het detail is dus iets minder. Maar je bekomt quasi hetzelfde resultaat als met deze complexe lens-camera module waar de pixels en details vervagen door de hoge ISO/ kleine sensor bij foto's op F4.8 in moeilijk licht.

Ik herhaal mezelf nogmaals: met een grote sensor van voldoende MP's, relatief goede ISO prestaties en een 1.8/1.4 lens bekom je waarschijnlijk betere resultaten.

[Xprezzi]

Nu vroeg ik mij ook direct af hoe lichtsterk deze cameramodule is, maar ik vind wel dat je voorbarig bent met het stellen dat dit principe te veel compromissen heeft.

Ik denk dat je dit vooral moet zien als een eerste stap in de ontwikkeling naar platte zoomlenzen. En wat Asus hier laat zien is eigenlijk heel erg knap.

Bovendien is een telefoon niet het enige waarvoor een dergelijke toepassing geschikt is. Ik kan me zo voorstellen dat er ook praktische toepassingen zijn voor de ruimtevaart, de medische sector, kleine beveiligingscamera's en noem maar op.

Als je ergens de eerste mee bent is er altijd wel ruimte voor verbetering...

[Mlazurro]

Beetje vreemde reactie, alsof ik uit medeleven voor de eerste poging het apparaat de hemel moet inprijzen en de negatieve punten moet negeren... Ik heb gewoon neergetypt wat mij als fotograaf onmiddellijk zou opvallen in de praktijk, deels om ook mensen die dit als the next best thing of als ideale allrounder zien te informeren.

[Xprezzi]

Vreemde reactie..? Je hoeft helemaal geen medeleven te hebben of het apparaat de hemel in te prijzen. Je hebt er nog geen afbeelding van gezien..!

Je vraagt je echter af 'of' en dat is prima. Dat heb ik ook. Maar je stelt al direct 'je kunt beter' en 'het lijkt me minder complex'. Zo kom je toch nooit verder in de technische ontwikkeling?

Uiteraard is de techniek nog prematuur. Daarom wordt dit eerst in een telefoontje van een paar honderd euro gebruikt en niet in een professionele dSLR.

Dat is wat ik bedoel met 'voorbarig'.

[Mlazurro]

Lenzen, sensoren en diafragma's is een concept van cijfers en waarden. Als je die kent, dan weet je grotendeels wat je mag verwachten. Ik zeg zelf al hierboven dat ik de deur op een kier laat omdat er nog geen voorbeeldfoto's zijn, maar ik verwacht geen wonderen van een camera met een minder goede sensor en een héél beperkt diafragma, in vergelijking met de concurrentie.

Maar je kan dus zoomen - waarbij de kwaliteit nog meer daalt.

De markt van smartphones en camera's is extreem competitief. Consumenten bekijken en vergelijken constant specs. Elke maand is er wel een producent die met iets extreems innovatiefs meent te komen. Het lijkt mij dus niet de plaats om een net-niet product te sparen van een oordeel op basis van feiten. Jammer voor Asus, maar zo werkt het.

Maar ik duim met jou mee voor prachtige plaatjes uit deze camera. Ik zie het alleen niet gebeuren.

[bilgy_no1]

En de sensor in deze camera is ook nog eens kleiner dan bij de meeste high end smartphones. Daardoor een nog kleinere lichtopbrengst.

Jammer, maar het concept is wel erg mooi.

[MrDummy]

Telefoons zijn meer voor snel foto maken. Zoom gebruik doen meesten niet, of maken gebruik van digitale zoom (maar dat kan net zo goed met photoshop!)

Waarom doen ze dat? Omdat je maar 1 apparaat hoeft mee te nemen. Dat is gemak dat veel mensen gewoon doen. Telefoon heb je altijd bij je. De digitale compact camera heb je echter niet altijd bij je of zit diep in de tas opgeborgen. Laat staan met DSLR of videocamera, die neem je amper mee op dagelijks leven.

Het is wel te merken dat fabrikanten zoveel mogelijk alles-in-een telefoon maakt. Zoom ontbreekt nog als optisch, ivm ruimte gebrek.

De lens systeem is niet onbekend. Dit zie je ook terug in waterdichte camera's waar er niks aan buitenkant uitsteekt. Zoomen gebeurt dan "intern". Voorbeelden:
pricewatch: Olympus Tough TG-850 Zwart
pricewatch: Panasonic Lumix DMC-FT30 Blauw
pricewatch: Fujifilm FinePix XP80 Zwart
pricewatch: Canon PowerShot D30 Blauw
Zo kun je wel meer opzoeken. Het zijn sportcamera's zonder uitstekende lensdelen.
Wat Asus doet is echt een miniatuur versie van. Het idee is te verwachten, maar om dat in praktijk te doen moet Asus even uitzoeken en juiste contructie bepalen.
De vraag is wel hoe kwetsbaar het is. Telefoon kan namelijk soms op grond vallen.
Ik verwacht dat sommige mensen hiervoor valtest zullen uitvoeren, welke ze ook al doen bij veel toestellen.

[Mlazurro]

De compact camera's die je opsomt zijn niet allemaal uitgerust met een sensor die 90° gedraaid ligt en via prisma's wordt belicht door de lens. Compact camera's zijn gewoon dikker dan een smartphone dus daar zit alles meestal nog alles achter elkaar. Maar de techniek is inderdaad niet extreem nieuw.

[Reactie gewijzigd door Mlazurro op 22 juli 2024 15:40]

[MrDummy]

De principe is vrijwel hetzelfde. Het licht valt binnen door 1 lens en wordt naar beneden gereflecteerd via prisma of spiegel. Daar begint de hele zoomoptiek en dan uiteindelijk onderaan de sensor. De sensor zelf is niet gedraaid, dat klopt. Maar er is wel 1 prisma aanwezig.
De behuizing blijft plat en toch kunnen sommigen 5x zoom doen. Het zoomen gebeurt intern.

Maar al die extra's gaat er wat licht verloren en is F2.0 niet mogelijk meer. Meer F3.5. Sommige smartphones kunnen nog F1.8 maken met directe lens ervoor.

Asus neemt dat idee over en heeft gekeken of het heel klein gemaakt kan worden.

En Mlazurro, heb je wel goed gekeken? De gelinkte voorbeelden hebben allemaal zoom optiek die 90 graden naar beneden gedraaid is en gebruiken prisma/spiegel.

[Reactie gewijzigd door MrDummy op 22 juli 2024 15:40]

[matroosoft]

Ik dacht een tijdje geleden er ook al over na hoe je optische zoom zou kunnen verwerken in een smartphone, en kwam toen globaal op hetzelfde idee. Leuk om te zien dat de ontwikkelingen nu ook echt die kant op gaan. Ik had zelf echter meer aan een spiegel gedacht, kan iemand uitleggen waarom er hier een prisma wordt gebruikt om de lichtstralen af te buigen?

Toch denk ik niet dat je deze techniek snel terugziet in veel andere smartphones. De module zal altijd veel ruimte in beslag nemen. De dikte en breedte van de module kan je niet kleiner maken dan de afmetingen van je sensor. De lengte van kan je kleiner maken, maar daarmee verklein je de optische zoom ook. Daarom verwacht ik dat deze techniek vooral in cameraphones zal worden toegepast.

[euchromatic]

deze techniek is niet nieuw, Sony en daarvoor Minolta hadden pocket-compact camera's (formaat credit card, iets dikker) met een prisma optische zoom al 10-15 (?) jaar geleden.

Zie de Sony T1 en de Minolta X

Het heeft wel lang geduurd voordat ze die modules in een telefoon gebruikten, maar dat kan een patenten-issue zijn.

[matroosoft]

Ah, juist. Heb me altijd al afgevraagd welke techniek ze gebruikten voor optische zoom in die dunne compactcamera´s. Maar daar gebruikten ze dus ook deze techniek voor.

[zonoskar]

Een prisma werkt op het Total Internal Reflexion principe. Dat wil zeggen dat 100% van het inkomende licht reflecteert (bij een juiste constructie van de prisma). Bij een spiegel heb je altijd verliezen bij de reflecties, deze kun je minimaliseren, maar dat wordt heel duur. Bij een prisma is dat gewoon een feit, dus kun je een goedkoop blokje met de juiste afmeting/hoeken nemen.

[Reactie gewijzigd door zonoskar op 22 juli 2024 15:40]

[zacht]

De Samsung G810 (ik was ooit trotse eigenaar) en de Nokia N93 hadden al optische zoom zonder dat er een lens uit je telefoon kwam. Toestellen uit 2008 en 2006. Maar die werkten niet met prismas, en de Samsung was voor de maatstaven van toen al enigszins een dikkerdje.

[Ruw ER]

Damn 400 euro, dat is weinig. Ik ga me nog even verdiepen in die soc, lijkt op papier een geweldige koop dit.

[Carpento]

Die SOC is dezelfde nog sneller als die in de Zenpad S8.0 zit. Ik heb dat model Zenpad samen met een aantal andere Tweakers mogen reviewen en over de performance heb ik zeker geen klagen gehad. Gevoelsmatig kon de tablet zich heel aardig meten met mijn Galaxy S6 Edge (in de benchmarks blijkt dan overigens wel dat de harde performance toch minder is).

Overigens: de accuduur was bij die tablet wel wat aan de matige kant maar daar zit ook een veel groter scherm in wat stroom vreet. Dat hoeft dus niet aan de SOC te liggen.

[Reactie gewijzigd door Carpento op 22 juli 2024 15:40]

[JunkO]

Die SOC is dezelfde als die in de Zenpad S8.0 zit. Ik heb die (samen met een aantal andere Tweakers) mogen reviewen en over de performance heb ik zeker geen klagen gehad. Gevoelsmatig kon de tablet zich heel aardig meten met mijn Galaxy S6 Edge (in de benchmarks blijkt dan overigens wel dat de harde performance toch minder is).

Overigens: de accuduur was bij die tablet wel wat aan de matige kant maar daar zit ook een veel groter scherm in wat stroom vreet. Dat hoeft dus niet aan de SOC te liggen

Ik heb zelf de Zenpad S 8.0 en dit is niet dezelfde SOC. Ze praten hier over een Z3590, terwijl in de in Nederland verkrijgbare Zenpad (met 32GB opslag) een Z3560 zit en in de internationale versie met 64GB opslag een Z3580. Om de verwarring helemaal compleet te maken is er ook nog een versie met de Z3530 SOC. In tegenstelling tot wat je op veel websites leest zit er enkel in de versie met de Z3580 SOC 4gb intern geheugen, in de overige modellen zit maar 2gb.

Bron: http://www.zenpad.org/201...-between-z580ca-vs-z580c/

[Reactie gewijzigd door JunkO op 22 juli 2024 15:40]

[Carpento]

Je hebt helemaal gelijk. Het punt blijft wel hetzelfde: als de Z3560 al goed soepel aanvoelt zal de Z3590 het niet beroerder doen. De SOC van deze telefoon lijkt me dus dik in orde

[JunkO]

Zonder meer zal dat een snelle SOC zijn. De Zenpad met Z3560 is al heerlijk snel en soepel, helemaal na het verkrijgen van root en debloaten.

[Frenziefrenz]

De Z3580 op mijn Zenfone 2 is ook heerlijk snel. Overigens zou ik niet meer dan €100 extra uitgeven voor praktisch dezelfde telefoon met een ietsjes betere camera. Van het verschil koop je een P&S die hopelijk toch wat langer meegaat dan een telefoon.

[spNk]

Maar waarschijnlijk ook een veel grotere accu .

[Carpento]

De Zenpad S8.0 heeft een 4.000 mAh accu (en dus een 8" scherm) terwijl deze telefoon met een 5,5" scherm een exemplaar van 3.000 mAh meekrijgt. Dat is in verhouding iets ruimer maar er zijn natuurlijk wel meer factoren die een rol spelen

[Finraziel]

Een 8 inch scherm is ruim 2 keer zo groot als een 5,5 inch scherm (het gaat om oppervlakte, niet om diagonaal). Dus die accu is wel meer dan 'iets' ruimer.
Maar goed, daadwerkelijke reviews zullen laten zien of het genoeg is...

Met de specs van deze telefoon vraag ik me trouwens af hoe dit zou lopen met windows 10... Met continuum x86 apps op je telefoon draaien?

[Dreamvoid]

MS kondigt dit soort dingen altijd ver van te voren aan. Windows 10 Phone is er vooralsnog enkel in een 32-bit ARM versie, een eventuele 64-bit x86 versie zullen we ws pas bij de volgende update ronde eind 2016 krijgen. Dat is niet iets wat Microsoft eventjes op een achternamiddag in elkaar compileert en de wereld in gooit.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 22 juli 2024 15:40]

[style147]

Een telefoon die goede en snelle foto's maakt is zeker prettig daar is zeker wel een doelgroep voor.

Echter heb je een digitale compact camera voor nog geen 100 euro, voorbeeld Kodak Pixpro FZ151 met 16 Mega pixels en 15x optische zoom.

Het is questie van bepalen welke situaties je wilt fotograferen en/of welk gemak je wenst.

Voor de <100 euro zou ik eerder zo'n digitale compact camera erbij nemen

[Verwijderd]

Voor vakantie en tripjes is een losse camera handiger vind ik. Camera's hebben een veel betere accuduur namelijk, ook zijn niet alle smartphones zo goed af te lezen in de zon.

[Dreamvoid]

De SoC is ook (op een kleine clock boost na) dezelfde die in de huidige Zenfone 2 (ZE551ML) zit die al een jaar op de markt is. Dat was vorig jaar een absolute topper (zit tussen de Snapdragon 805 en 808 in), maar tegen de tijd dat deze Zenfone Zoom uitkomt zijn er een hoop snellere toestellen met Snapdragon 810, 820, Exynos 7, etc. Maar goed, voor een toestel van 400 euro kan je ook niet het allersnelste verwachten.

Probleem van de Intel chips is wel dat de Android versie enigszins achter loopt doordat Google primair voor ARM ontwikkelt, en Intel pas kan beginnen met optimalisatie op het moment dat Google zijn sources vrijgeeft - er is bv nog steeds geen enkel Intel toestel waarvoor een Android 6 update is uitgebracht.

[Reactie gewijzigd door Dreamvoid op 22 juli 2024 15:40]

[SamuraiP1zzaCat]

Samsung heeft hier al een paar jaar geleden ook mee geexperimenteerd. Dit was de Galaxy S4 Zoom met 10x zoom ipv 3x. Deze telefoon was ook geen succes, ondanks dat het formaat van de camera best binnen de perken bleef.

Link: pricewatch: Samsung Galaxy S4 Zoom Wit

Die zoom techniek van Asus zit ik zelf niet zo op te wachten, alles wat beweegt kan namelijk kapot. Die camera lijkt me zeer fragiel. Ik heb liever dat ze werken aan de lichtgevoeligheid op grotere pixel chips, dan zoom ik wel digitaal

[Avenger 2.0]

Die Samsung Galaxy S4 Zoom ziet er uit als een compactcamera waarmee je kan bellen.
Lijkt mij ook helemaal niet praktisch om in je broek te steken met die uitstekende lens.
Verder ziet het er nog erger uit om mee te bellen dan een tablet. Dus geen wonder dat dit niet verkocht.
Volgens mij gaat deze techniek (of een doorontwikkelde variant) van Asus toch beter aanslaan. Dit heeft de afmetingen en het uitzicht van een smartphone.

[Ealjebij]

Ik ben trotse eigenaar van de S4 zoom en ik ben super blij met deze telefoon / camera. Filmt super goed HD kwaliteit. De dikte is een compromis van het hebben van een goede film / foto camera.

De flitser is niet een een led lampje maar een goede 'verblinder'.

De accu is ook een beest, ik kan bijna 4 dagen tot ~10% standby.

Leuk voorbeeld: ik mag graag filmen en van het zag ik een kolibrivlinder, probeer die maar eens te filmen met een normale telefooncamera ik ben wel wijs met de beelden die ik heb geschoten met de S4 zoom.

@Hugo: nee,zoiets..

[Reactie gewijzigd door Ealjebij op 22 juli 2024 15:40]

[Hugo_ijslijk]

Zoiets?

Ontopic: Ik vind dit echt een hele gave ontwikkeling. Ben benieuwd naar wat real-life vergelijkingen.

[Reactie gewijzigd door Hugo_ijslijk op 22 juli 2024 15:40]

[esholmwood]

Sterker nog mijn ouwe G810 (2008), had al 3 keer optische-zoom, was best een leuke toestel, al dan wat dik, maar dat was toen normaal. Vlak daarna kwamen de touchscreens en moest het allemaal groter en dunner..

[Jeroenneman]

Totaal anders.

De Galaxy Zoom steek je toch niet in je broekzak? Dat hinkt meer naar camera met telefoon, dan telefoon met camera.

Deze van ASUS is veel slanker, en dus veel geschikter als telefoon.

[Verwijderd]

Zeker niet het einde van de compacts, maar een leuke start.
Alleen, hoe zit het met valgevoeligheid? Het ziet er nogal fragiel uit, een klap in de verkeerde richting kan de optica van zijn plek verschuiven?
Ik let goed op mijn telefoon, maar ondanks dat heeft hij al enige tuimelingen gemaakt.

[Carpento]

De camera-module zit in een eigen metalen behuizinkje en zo te zien zitten de componenten die daarin geplaatst worden (*foto*) ook nog eens onder het foam geplakt wat schokken dempt. Verder verschuift een lenselement niet zomaar op een stukje draadeind, daarvoor moet het draadeind ronddraaien en dat zal door een schok niet direct gebeuren.

[EektheMan]

NU ja, mijn 950XL maakt mooiere foto's in low light condities dan mijn Panasonic TZ-10. Ook heb ik die altijd bij me en eerlijk gezegd is voor mij de kwaliteit van de foto's van de Lumia meer dan voldoende. Zeker voor foto's die ik maak on the go. Ik bekijk ze vooral op kleinere schermen en zelfs op TV zien ze er nog perfect uit. Enkel bij sterk inzoomen niet meer.
Social media is toch wel belangrijk tegenwoordig. Snel een foto ervaring delen met anderen gaat nu eenmaal sneller via een foto genomen met een mobieltje dan met een compact.
Op een mooie vakantie bestemming zou ik een DSLR meenemen. Voor mij heeft een compact camera nu al geen zin meer. Die 400 Euro besteed ik liever aan een ander gadget.

[iceblink]

Dat zal vast niet slechter zijn dan bij een compactcamera

[gjmi]

Een telefoon gebruik je meer, en de kans op vallen is daardoor groter. Plus dat je aan je compact camera vaak een touwtje hebt, en veel betere grip. Dus al is de kans dat de optica ontregeld raakt misschien niet groter of kleiner zijn, ze kans dat die valt is wel groter. En daarmee de kans dat het mis gaat met de optica.

[KevinT]

Wat een -CHIQUE- ding zeg. Echt een gelikt design, erg goede specs en last but sure not least die camera *Kwijl*. Dit is zeker weer een telefoon om naar uit te kijken, ik ben momenteel in het bezit van een Lumia 1520 die ook wel mooie plaatjes schiet maar helaas is de workflow die ik met Windows Phone heb het net niet.

Vind de Zenfone 2 van Asus ook zeker niet verkeerd. Daarintegen weet ik niet precies hoe het zit met de intel SOC's. Ik ben niet bekend hoe deze samen werken met Android sinds het geen ARM gebasseerde socs zijn. Ik wacht met smacht af want voor die prijs kan ik hem niet laten liggen

Dit is dus wel echt een telefoon die ik kan zien als een opvolger van mijn Lumia 1520.

[Reactie gewijzigd door KevinT op 22 juli 2024 15:40]

[[Roland]]

Camera kwijl?

Hele mooie techniek maar dan stop je er een kleine sensor in, zo'n telefoon verdient dan ook een "goede" sensor. Misschien in de productie versie. Zoals eerder aangegeven, met de hoge f getallen heb je waarschijnlijk meer aan een telefoon met laag f-getal en digitale zoom dan deze telefoon als het om inzoomen gaat. Ook geld dat je een camera ingezoomed stiller moet houden dan normaal, het hoge f-getal en de kleinere sensor zorgen voor minder licht wat onbewogen foto's waarschijnlijk veel lastiger maakt (ligt ook aan de kwaliteit van de optische zoom).

Mooie ontwikkeling maar zoals nu uitgevoerd is het net niet.

[Reactie gewijzigd door [Roland] op 22 juli 2024 15:40]

[TripleM]

Ik zeur niet vaak op een detail als dit, maar Wout; dit soort slechte/suggestieve titels verwacht ik op alle sites behalve Tweakers. De doodsteek voor de compactcamera, serieus?

Jullie hebben foto's gemaakt die "niet veel zeggen" dus inhoudelijk kun je het al niet beoordelen. En ja, de camera is vernieuwend voor een telefoon, maar daar houdt het ook meteen op. Zoomlenzen die niet uitschuiven zijn op zichzelf namelijk niet vernieuwend, al kun je zeggen dat het netjes is dat men het hier op zo'n kleine schaal doet. Verder is het natuurlijk vooral marketing; de leren achterkant voor de 'camera feel', de grote cirkel op de achterkant die helemaal nergens voor nodig is en puur is bedoeld om de illusie te wekken dat je hier met een serieuze camera te maken hebt. Wat mij betreft is dat nog mislukt ook: ik vind het er maar raar uitzien, zo'n klein lensje in zo'n grote cirkel.

Kortom; de doodsteek voor compactcamera's is dit stukje 'vernieuwing' over een jaar nog steeds niet, en je maakt mij niet wijs dat je serieus een andere mening bent toegedaan. En natuurlijk is het interessant om te zien of andere fabrikanten het concept gaan overnemen, maar; waarom zouden ze? Je kunt je sowieso afvragen of optische zoom wel gezien blijft worden als een voordeel boven niet-zoom camera's. Hoe zijn de resultaten van digitale 'zoom' (en dan bedoel ik croppen, niet softwarematig vergroten van bestaande data) als je dit doet op een telefoon met een grote sensor (denk aan die van de Nokia 808 (1/1.2") of Nokia 1020 (1/1.5")) die 41 MP foto's maakt, vergeleken met optische zoom en een sensor van 1/3,06"? Ik vind overigens niet dat je kunt zeggen dat 1/3,06 "aan de kleine kant" is als bijvoorbeeld een iPhone 6 ook gewoon een 1/3" sensor heeft (ik kan het getal achter de komma zo snel niet vinden). En eigenlijk zou je dan de discussie nog moeten voeren in hoeverre zoom uberhaupt een wenselijke feature is. Lenzen met vaste brandpuntsafstand worden door (semi-/)pro-fotografen namelijk ook gewoon gebruikt. Doorgaans lever je flexibiliteit in, en krijg je er beeldkwaliteit voor terug. Een keuze dus. Ik vind prestaties bij weinig licht persoonlijk veel belangrijker (en ook op dat gebied komt de Asus er niet best vanaf).

Kortom, is er uberhaupt nog wel een doodsteek nodig voor de compactcamera? Los van al het bovenstaande; kijk eens wat Mayflower Concepts laat zien op basis van cijfers van de Japanese Image Association CIPA:

http://mayflower-concepts...y-reached-the-bottom-line

Zie daar hoe de verkoop van compactcamera's in elkaar zakt sinds 2012. In Europa lijkt de markt inmiddels gestabiliseerd, maar volgens mij is wat we nu hebben gezien het effect van een deel van de markt die nieuwe technologie adopteert. De rest van de verkopen zal volgens mij verdwijnen samen met de huidige eigenaars van hun compactcamera's.

[Reactie gewijzigd door TripleM op 22 juli 2024 15:40]

[parryfiend]

Het doet er eigenlijk niet toe of compact camera's beter zijn (en ja ze zijn beter).
Punt is dat iedereen nu kiekjes schiet met zijn telefoon en dat de smartphone camera nu aan de ondergrens van amateur/semi pro fotografie aanschuurt. Indien de industrie toekomst ziet in dit lenzenontwerp en het ontwerp doorontwikkelt kan dit een interessante ontwikkeling zijn.
Kan natuurlijk ook zijn dat de industrie er geen droog brood inziet en het concept doodbloedt.....

Ik denk dat de auteur duidelijk wilde maken dat dit een comercieel haalbaar cameraontwerp is met optische zoom voor in een smartphone. Een proof of concept model welliswaar, misschien niet helemaal geslaagd maar wellicht een indicatie in welke richting een smartphonecamera zich zou kunnen ontwikkelen.

[Reactie gewijzigd door parryfiend op 22 juli 2024 15:40]

[Kiswum]

Asus zet hierin een stap in de goede richting op het gebied van techniek. Ik ben benieuwd hoe goed de Panasonic camera in het echt zal zijn. Vooralsnog lijkt het vooral op een prototype, maar wellicht zal het eindproduct een camera krijgen die kan concurreren met de camera uit een Sony Xperia Z5 of Samsung S6 telefoon.