Bayonetta 2

Hollen en stilstaan

Japanse actie

Samengevat

Bayonetta 2 is een uitstekende actiegame, waarin de sterkste vijanden verslagen kunnen worden door de vele combo's aaneen te rijgen en op tijd aanvallen te ontwijken. De game is beter opgebouwd dan de voorganger. Alleen zitten de makers zichzelf een beetje in de weg. Ze halen de vaart uit de game door veel te vaak in te zoomen op de edele delen van hoofdpersoon Bayonetta.

Pluspunten

• Combo's
• Witch Time
• Beter opgebouwd

Minpunten

• Actie te vaak onderbroken
• Mager verhaal

Eindoordeel

Getest

Bayonetta 1+2, Wii U

Prijs bij publicatie: € 55,95

Bekijk product

Bekijk alle uitvoeringen (2)

Vind je de Wii U vooral een console voor familie- of zelfs kindergames? Dan heb je Bayonetta 2 nog niet gespeeld. Mocht je al het idee hebben dat er geen hardcore-games verschijnen voor Nintendo's paradepaardje, dan is het hoog tijd dat idee bij te stellen, want Bayonetta 2 kan zich moeiteloos meten met elke Japanse actiegame. Het is een en al keihard knokken, op traditioneel Japanse wijze: zo die-hard als je het maar hebben wilt.

Gespeeld op: Wii U (enig platform)

Toch had het niet veel gescheeld of er was helemaal geen Bayonetta 2 verschenen. De eerste game, die in 2010 door Sega op de markt werd gebracht, verkocht maar matig. Twee jaar later besloot uitgever Sega dat het zich meer wilde richten op games van westerse studio's. Een aantal projecten van Japanse studio's werd geschrapt en dat was bijna ten koste gegaan van Bayonetta 2, waar op dat moment bij het Japanse Platinum Games al geruime tijd aan werd gewerkt. De redding kwam uit onverwachte hoek. Uitgerekend Nintendo, dat toch niet bekend staat als liefhebber van keihard knokken en het onbeschaamd uitbuiten van vrouwelijk schoon, toonde interesse. Nintendo wilde Bayonetta 2 samen met Sega uitbrengen, mits de game enkel voor de Wii U zou verschijnen.

Dus is er nu, enkel en alleen voor de console van Nintendo, een nieuwe Bayonetta. Nintendo lijkt ontwikkelaar Platinum Games daarbij geheel de vrije hand te hebben gegeven. Het tweede deel is net zo gewelddadig als het eerste en ook minstens zo seksistisch. Sterker nog: de verschillen tussen beide edities zijn eigenlijk behoorlijk klein. Dat wordt al snel duidelijk zodra je beide games naast elkaar legt. Dat kan nu ook, want wie Bayonetta 2 koopt, krijgt de eerste game er gratis bij. Platinum Games heeft de eerste game speciaal voor deze gelegenheid geport naar de Wii U.

Helaas!
De video die je probeert te bekijken is niet langer beschikbaar op Tweakers.net.

Overzicht van de gameplay van Bayonetta 2.

Over de top

Bayonetta 2 lijkt heel even een andere weg in te slaan. Aan het begin van de game loop je door een naamloze stad die overduidelijk een hedendaags New York voor moet stellen, vlak voor Kerstmis. Je ziet een haast menselijke Bayonetta inkopen doen, tussen gewone mensen die in gewone auto's rijden en hun cadeaus kopen in gewone winkels. Maar dit is van zeer korte duur. Enkele minuten later is de hel al losgebarsten en danst Bayonetta in haar strakke pakje vechtend over een straaljager, terwijl ze belaagd wordt door magische wezens. De game is dan ook direct weer net zo over de top als zijn voorganger.

Niet veel later is ook het verhaal van de game uiteengezet. Dat is magertjes. Jeanne, vriendin van Bayonetta en in een strak rood leren pakje gehuld, wordt door duivelse krachten in het inferno gezogen. Aan Bayonetta de taak om haar daar weer uit te halen. Het is de verantwoording voor alle actie in de game. Bayonetta werd al belaagd door magische wezens en dat is na de verdwijning van Jeanne niet anders, alleen heeft ze nu wat meer reden voor haar wraakoefening.

Exotische locaties

Van het verhaal moet de game het niet hebben. Van enige vorm van logica ook niet. Ontwikkelingen volgen elkaar razendsnel op en Bayonetta doet onderweg heel wat exotische locaties aan; de ene nog fantasievoller en buitenissiger dan de andere. Daarbij wordt de wereld weer net zo vaak op z'n kant of op z'n kop gezet als in het origineel. Toch is er een verschil. Platinum Games heeft geleerd van de eerste game. Daar ging vorm bij het ontwerpen van levels nog weleens boven inhoud, wat resulteerde in arena's waarin het lastig manoeuvreren was. Dat is in dit nieuwe deel beter verzorgd, zonder dat het tot minder fantasievolle levels leidt. Toch blijft het een aaneenschakeling van exotische locaties, die eigenlijk enkel dient als behang. Door het magere verhaal gaat de spelwereld nooit echt leven. Gelukkig is de actie doorgaans zo snel dat je niet veel tijd om naar de omgeving te kijken.

Dat wil zeggen: als er althans actie is, want helaas bestaat de game uit 'hollen en stilstaan'. De controle over Bayonetta wordt je regelmatig afgenomen. Dat is tegelijk onze grootste kritiek op de game; de makers zijn iets te verliefd op hun eigen hoofdpersoon en nemen om de haverklap de camera over, om te laten zien hoe lekker ze hun eigen creatie vinden. Steeds weer glijdt de camera in close up over het lichaam van de heks, de ene keer inzoomend op haar kruis, de volgende keer op haar decolleté. De eerste keer is het vooral verbazingwekkend hoe onverbloemd expliciet de camerabewegingen zijn, de tweede en derde keer ook nog. Daarna wekt het vooral irritatie. Omdat het overdreven seksistisch is, maar evenzeer omdat het hinderlijk is dat de actie steeds wordt onderbroken.

Sexy beloning

De makers belonen je bovendien voor goed spel. Net als in de eerste game heeft Bayonetta magisch haar. Dat haar geeft haar niet alleen magische krachten, het vormt ook het strakke zwarte pakje dat ze aanheeft. De acrobatische toeren die ze uit kan halen komen voort uit haar zwarte lokken. Als je goed speelt, en dus krachtige combo's op je tegenstanders los weet te laten, heeft Bayonetta meer magie nodig. Die haalt ze uit haar kapsel en niet geheel toevallig uit dat deel van haar kapsel dat haar lichaam bedekt. Plaats wat succesvolle combo's en je ziet dat het haar zich terugtrekt, waardoor steeds meer blote huid zichtbaar wordt.

Schoppen en slaan

Toch is Bayonetta 2 een game waarin je de makers veel wilt vergeven. Met name omdat onder alle extravaganza een prima game schuilgaat. Wat gameplay betreft kan Bayonetta 2 zich meten met klassieke Japanse actiegames als Devil May Cry. Niet verbazingwekkend, want beide komen voort uit de fantasie van Hideki Kamiya, en die weet hoe je een potje moet knokken. Net als in de vorige game heb je een flinke hoeveelheid combo's om in te zetten. Daarbij gaat het om de gebruikelijke combinaties van schoppen en slaan. Maar Bayonetta kan nog wapens inzetten ook, zoals de pistolen die aan haar hoge, gehakte laarzen zijn bevestigd. Ze kan ook andere wapens hanteren en je kunt er gedurende de game aardig wat verzamelen. De variatie is groter dan ooit. Ze kunnen bovendien behoorlijk variëren; van pistool tot zeis of zelfs kettingzaag. Je kunt kiezen of je een nieuw wapen ter hand wilt nemen of het aan een hiel wilt binden. Die keuze kan veel invloed hebben op de aanpak in een gevecht.

Witch Time

Toch gaat het gelukkig niet zozeer om die wapens tijdens het vechten; je wint vooral als je combo's aaneen weet te rijgen en - minstens zo belangrijk - op de juiste momenten weet te ontwijken. Dat ontwijken voedt een belangrijk wapen in je arsenaal; Witch Time. Als je aanvallen ontwijkt, bouw je een tegoed aan Witch Time op, dat je naar believen in kunt zetten. Je vertraagt er de tijd mee, zodat het opeens aanzienlijk makkelijker wordt om aanvallen te plaatsen en tegenaanvallen te ontwijken.

Witch Time is aan het begin van de game vooral leuk, maar het wordt gedurende de game steeds belangrijker. Je zult het hard nodig hebben om de sterkere tegenstanders te verslaan. Dat geeft een prettig dilemma. Omdat Witch Time zo'n onmisbaar hulpmiddel wordt, ga je haast vanzelf het risico opzoeken. Je gaat je zo opstellen dat je het risico loopt geraakt te worden door een tegenstander, alleen maar om de klap te ontwijken als die komt. Een gevaarlijke strategie, die een prettig soort spanning geeft. Naast Witch Time heb je de Torture Attacks en Umbran Climax om extra schade aan te richten. Zo heb je bij de Torture Attacks invloed op de schade die je aanbrengt. Je bepaalt het aantal Megaton door in sneltreinvaart op een knop te drukken. Bij de Umbran Climax wordt van het haar van Bayonetta een enorm wapen gesmeed, dat tijdelijk het zware werk voor je doet. Wat ook helpt, is dat de campagne van de game nu beter opgebouwd is. De vorige game had last van stevige pieken in de moeilijkheidsgraad. Dat is dit keer een stuk beter verdeeld, wat de game toegankelijker maakt. Anders gezegd: er zijn nu wat minder van de bossfights die de vaart uit de eerste game haalden.

Conclusie

Platinum Games heeft de formule van de eerste game in dit vervolg verder geperfectioneerd. Als actiegame behoort deze titel tot de absolute top; hij is lekker snel en met de combinatie van wapens, schoppen, slaan en de combo's die je daarmee kunt maken, kun je de grootste uitdagingen aan. Het is op een prettige manier uitdagend; je zult de magische opties van Bayonetta hard nodig hebben om het einde te halen.

Dat de game een wat warrig verhaal heeft dat nauwelijks weet te boeien, vergeef je de makers dan ook snel. Dat diezelfde makers bij herhaling schaamteloos inzoomen op de borsten en billen van de hoofdpersoon is een stuk hinderlijker. Vanwege het goedkope seksisme, maar uiteindelijk nog meer omdat de makers daarbij de vaart uit hun eigen game halen. Veel te vaak wordt de actie onderbroken door weer een blik op de rondingen van de hoofdpersoon. Dat is misschien een paar keer leuk, maar daarna wil je eigenlijk gewoon verder knokken. Want dat knokken is top.

Pluspunten

• Combo's
• Witch Time
• Beter opgebouwd

Minpunten

• Actie te vaak onderbroken
• Mager verhaal

Eindoordeel

Getest

Bayonetta 1+2, Wii U

Prijs bij publicatie: € 55,95

Bekijk product

Bekijk alle uitvoeringen (2)

Reacties (92)

[gnik]

Ik mis een review van de co-op modus!

En hoe zit het met de port van de originele Bayonetta? Is die goed gelukt? Zijn er nog dingen aan veranderd?

[Epsix]

de port van Bayonetta 1 is de beste versie. Het draait beter dan de xbox360 versie ondanks dat het een port is van een andere architectuur. Daarnaast zijn er een aantal constumes aan toegevoegd die de gameplay behoorlijk tweaken.

Ik ben bijna klaar met Bayonetta 1, maar eigenlijk wil ik hem strakjes nog een keer uitspelen om alles te unlocken. Aan de andere kant wil ik ook graag aan Bayonetta 2 beginnen.

[Verwijderd]

Ik denk dat mensen die Bayonetta 2 sexistish vinden de game niet eens begrijpen. De game is altijd frivool geweest, van de text tot het design. Gaat U naar een soft porn movie kijken en beklaacht U dan de film sexistish is?

Iedereen die Bayonetta volgt weet ook dat het design van het character in Bayonetta 2 was gemaakt door Mari Shimazaki.........een vrouw....dus een vrouw die een aantrekkelijk character maakt is....sexistish? ... mensen die niets van Bayonetta weten en kritiek geven over sexisme zouden beter bij mario blijven. Maanden voor Bayonetta 2 uitkwan scrheef Mari Shimazaki over het character en hou ze haar antrekelijk en outdagend zou maken, maar reviews vallen uit de lucht nu dat Bayonetta, een serie die altijd sexy was, een sexy character heeft? Dit is zoals beklag doen over het feit dat er wapens in een FPS game zijn.

Ik vraag me soms af waar sommige mannen naar kijken als ze een vrouw zien, hun enkels? Of mischien moeten sommigen mannen eens uit de kast komen. Als je borsten of een vrouw niet kan apprecieren, dan is er iets anders mis dan alleen deze game.....

Trouwens, mijn vriendin vind Bayonetta fantastish, ze is dus ook sexistish? Hou toch op.

Bayonetta 2 is een van de beste games in reviews dit jaar. Ik heb geen enkele goede review site horen klagen over sexisme behavle sommige sites van de US, een land waar een blote borst op het scherm een schande is. Nederland is even preuts blijkbaar.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 20:26]

[Brainsnack]

Zoals Paul zelf al heeft aangegeven in de conclusie gaat het er niet zozeer om dat er rondingen worden getoond, maar dat de vaart uit de game wordt gehaald door de onderbrekingen die nodig zijn om die rondingen te tonen. Te veel van het goede. De game is sexy en leuk genoeg zonder die gekkigheid.

[Paul Hulsebosch]

Nu ik jullie commentaar zo lees, had ik het in de review misschien iets anders moeten verwoorden. Zoals ik aangegeven heb is de actie in Bayonetta 2 prima. Het is één van de en misschien gewoon wel dè beste game op dat vlak. Je kunt er op een heerlijk tempo lekker veel verschillende combo's uit knallen en met Witch Time, Torture Attacks en Umbran Climax gaat het - op een zeer functionele manier - nog lekker over de top ook.

Het enige dat me stoorde was dat de makers het nodig vinden om de actie steeds te onderbreken. Ik had liever doorgespeeld dan steeds onderbroken te worden. Omdat juist de gameplay van de game de grootste kracht is, niet het uiterlijk van Bayonetta. Begrijp me goed, ik vind Bayonetta er erg goed uitzien. Alleen, als ik tegen mijn zin steeds met m'n neus in haar kruis of decolleté wordt gedrukt, gaat me dat op een gegeven moment vervelen. Hoe mooi dat kruis of decolleté ook is. Maar let wel; het is een klein minpunt aan een verder uitstekende game. Zie het aantal sterren.

Nog twee laatste opmerkingen; de techniek is nog niet zover dat ik opgewonden raak van digitale figuren. Of in ieder geval niet van Bayonetta. Ik vind dat de makers met Bayonetta een erg leuk personage gemaakt hebben, dat wel. Ze spelen op een aardige en af en toe best grappige manier met het sexy voorkomen van de heks. Maar dat had wat mij betreft wat minder vaak de actie mogen onderbreken.

Dan, als antwoord op Aurelia16; als ik een soft (of hard) pornofilm kijk, beklaag ik me inderdaad meestal niet dat die seksistisch is. Maar ik kan me wel degelijk beklagen dat het een slechte pornofilm is. Of dat ik er niet opgewonden van werd, of iets dergelijks. Met andere woorden, dat Bayonetta sexy is wil niet automatisch zeggen dat ze geslaagd is als sexy character. Daar mag toch een kanttekening bij geplaatst worden?

[eehbiertje]

heb beide games zelf (nog) niet gespeeld..

wel over gelezen.
mij boeit het niet ik speel een game om de game en wordt er niet heet of koud van..

maar voor zover ik gelezen heb had deel 1 ook een 1 hand mode..
in mijn ogen zegt dat genoeg

maargoed of dit allemaal een reden is om het spel niet of wel te spelen..

[phamoen]

De digitale techniek is nog niet zo ver of je bent zelf al ver genoeg van de pubertijd beland? Er zullen misschien jeugdigere tweakers anders over denken dan jij?

[Pb Pomper]

Kijken Tweakers personeelsleden porno?! Ik kom hier nooit meer!

[Reuzekabouter]

Zo las ik het zelf ook inderdaad.

[horizon1978]

Tijdens het spelen van de demo (staat in Wii U store) kon ik niet zeggen dat dit alles als hinderlijk overkwam. Maar daar was de demo wellicht te kort voor.

[Reuzekabouter]

Het is de mening van Paul.

Ik heb geen console dus ik weet niet of Paul hier een punt heeft, maar wanneer hij denkt dat dit eventueel hinderlijk kan zijn voor sommige mensen is het het benoemen waard.

Waar je denk ik op doelt, zonder het te benoemen, is het de afgelopen maanden hip geworden om je druk te maken over seksisme in spellen. Of dit terecht is laat ik in het midden omdat Tweakers kennelijk de discussie niet aan wil gaan omdat Tweakers het onderwerp links heeft laten liggen. Dat is hun goed recht trouwens.

[Cergorach]

Omdat het een mening is betekend nog niet dat het accuraat is, ik denk dat seksisme hier het verkeerde woord is, ik denk dat seksualiseren een betere is. Seksisme heeft te maken met een waarde oordeel dat of door de maker of door de ontvanger aan iets wordt gehangen. Omdat de bedenker van Bayonetta een vrouw is betekend nog niet dat er geen sprake kan zijn van seksisme, ook vrouwen kunnen seksistisch zijn tegenover andere vrouwen (hoe vreemd dat ook klinkt).

Vergeet niet dat we het ook hebben over Japan waar Bayonetta wordt gemaakt, andere normen en waarden. Als ik het zo hoor vallen de boob/behind shots onder de noemer 'fanservice', wel bekend van anime/manga, die zijn er trouwens niet alleen voor mannen... Ik begrijp echter dat Paul vind dat het afdoet aan het spel(/verhaal?) en dat kan ik heel goed begrijpen. Ik kijk bijzonder veel anime en kom jammer genoeg te vaak veel te veel 'fanservice' tegen in anime, dergelijke media (anime/manga/games) nemen zichzelf niet altijd even serieus, maar ik merk dat ik me er te vaak aan erger. Een serie/spel met een hoop potentie vervalt tot een 'fanservice' fest ipv. dat men een goed verhaal/gameplay neerzet. Ik heb het gevoel dat dit steeds vaker voorkomt. Dat heeft geheel niets te maken met je seksuele voorkeur en alles met smaak, waarover niet te twisten valt. ;-)

Het hele seksisme verhaal komt me eerlijk gezegd behoorlijk de strot uit omdat de twee extremistische kampen de boel geheel vergallen (zoals wel vaker voorkomt bij extremisten).

[Vizzie]

De hele review is een goed beargumenteerde mening van de reviewer. Dat betekent inderdaad niet dat het per sé accuraat is, maar wel dat de schrijver duidelijk heeft gemaakt waarom hij die mening is toegedaan.

Het stelt jou in staat (zoals je zo te lezen ook prima hebt gedaan) je eigen mening te vormen als jij bepaalde zaken anders waardeert dan de schrijver. Job well done zou ik zeggen

[Cergorach]

Wellicht maak ik het niet heel duidelijk, wellicht begrijp je het verkeerd. Als iemand zegt "Wat een mooie groene lucht!" Dan is de mening dat het mooi is, maar dat het groen is is niet accuraat, er is het verkeerde woord gebruikt. Zelfde hier het gebruik van het woord seksisme, het wordt te pas en te onpas gebruikt net zoals racisme heel lang te pas en te onpas werd gebruikt.

[YopY]

Ik zie niks in de review over het platform waarop het gespeeld is, of zaken als performance en gebruik van de extras die de Wii biedt, dus ik geloof niet dat het platform zoveel invloed heeft gehad op de review

[Dorank]

Kijk en vergelijk:
reviews: Bayonetta

Ik meen te lezen dat de reviewer weinig verschil maakt tussen de 2 versies. Er word alleen geklaagt over onnodige interrupties tijdens het spel al gimmick om de hoofdpersonage goed in beeld te brengen.

[Enai]

Of mischien moeten sommigen mannen eens uit de kast komen. Als je borsten of een vrouw niet kan apprecieren, dan is er iets anders mis dan alleen deze game.....

En de award voor meest homofobe commentaar van het jaar gaat naar Aurelia16! Gefeliciteerd!

[P. vd Loo]

Als gay zie of voel ik niets homofoobs in deze opmerking. Verder onderschrijf ik de eerste bijdrage van Aurelia16. Waar Nederland vroeger voorop stond om grenzen op te zoeken in films en series lijken we nu sterk het braafste (preutste) jongetje van de klas. Amerika, wat vaak preutsheid wordt verweten is ons ruim voorbij gestreefd. Wij maken en kijken liever massaal naar films als Costa en Toscaanse bruiloft.
De opmerking van Paul dat de scenes sexistisch zijn en de vaart er uit halen zijn voor een bevestiging van deze preutsheid. Immer vrijwel elke tussenscene haalt de vaart uit een game.
Ik vind het benadrukken van de vrouwelijke vormen in deze game, origineel gedaan, zelfs wat humoristisch (maar ja ik kijk er iets anders naar de gemiddelde man misschien), in ieder geval heel erg bij het karakter passen van de game. Ze mogen eigenlijk zelfs niet ontbreken.

[Gody]

Nee de opmerking zegt niets over preutsheid van een heel land noch Paul; het is de mening van Paul als reviewer. Ik denk dat hij dit, om beide redenen (seksisme en vaart), moet kunnen zeggen als het (blijkbaar) opvalt. De reactie van Aurelia16 was een goede aanvulling daarop en kon een mooie discussie vormen. Helaas besloot Aurelia16 dat de opmerking van Paul haast wel moet betekenen dat 'er iemand uit de kast moet komen' en 'dat er meer mis is met die persoon' en dan verliest zo'n reactie een stukje respect en objectiviteit die essentieel is voor zo'n discussie.

Edit: Overigens is dit geen aanval op jouw reactie. Ik kan me voorstellen dat de keuze van de makers om dit inzoomen herhaaldelijk te doen een hele artistieke keuze kan zijn die heel goed bij de game/serie past. Ik ben echter wel van mening dat er naar dit soort dingen objectief gekeken mag worden in reviews en het benoemd mag worden. Het gaat tenslotte in een review om de karakteristieken van een game en wat de reviewer daarvan vind. Het mooie aan deze site is dat er een discussie kan ontstaan en de reviewer daar zelf nog aan mee kan doen.

[Reactie gewijzigd door Gody op 22 juli 2024 20:26]

[Paul Hulsebosch]

Dat is inderdaad de kracht van Tweakers - met elkaar kunnen discussiëren op enig niveau.

Wat preuts betreft; daar heeft mijn oordeel over de game niet veel te maken. Althans, volgens mij niet... Het gaat me er niet zozeer om dat ik het te ver vind gaan wat Platinum Games doet, maar meer dat het al snel saai wordt.

[P. vd Loo]

Ok. Nou ik had zelf niet het idee dat de opmerking bedoeld was voor de reviewer maar algemeen gemaakt was. Indien het wel persoonlijk bedoeld was is dat verre van netjes.

Verder zegt de opmerking van Paul idd niets over zijn preutsheid of van dit land. Klopt. Maar ik plaats het in een breder kader en zie ik hier wel een toegenomen preutsheid en juist afnemend in de VS. De opmerking van Paul past prima in dat kader.

[Cergorach]

Ik merk weinig van preutsheid in Nederland, ik denk eerder dat men onderhand moe is geraakt van alle bloot en seks op TV/reclameborden. Er is niets mis met bloot, maar over het algemeen is sensueel gekleed een stuk seksier en interessanter. Subtiel beter dan schreeuwend... Bloot en seks leid af imho. Daar komt bij dat in de meeste films/series/boeken de seks scenes gewoon slecht zijn en weinig tot niets toevoegen aan het verhaal, wat dus de focus verliest voor een 'cheap thrill' . We zien de hoofdpersoon toch ook niet naar de WC gaan als dat niets toevoegt aan het verhaal...

[Verwijderd]

Hou jij de conclusie trekt dat een expressie = homofoob is maakt geen steek.

Tegenwoordig mag je niets meer zeggen of doen, of er is iemand op het internet die het op the borst stoot (mag ik het woord BORST nog gebruiken of is dit ook verkeert?) alles is sexistisch, homophobish, racistish.

Nederlandse uitdrukking gebruiken die in het Van Dale Nederlands woordenboek staat = homofoob.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 20:26]

[Exploited]

Doordat de reviewer zo enorm focussed op het sexy deel van het game wordt de recentie bijna nutteloos en de reacties een herhaling van de hele #gamergate discussie.

Het is helaas niet typisch Hollandsch, maar wel zwaar (*^% dat we in 2014 blijkbaar alleen nog maar over politieke correctheid kunnen discussieren.

Was het niet handiger om het gewoon over de game te hebben?

[xxxneoxxx]

Nou ja, ik heb de gehele review gelezen en ik lees echt wel meer dan alleen het "het is zo overdreven sexy dat de game niet werkt"-oid. Sterker nog, ik lees dat het an sich een goeie game is, maar dat het verhaal flinterdun is, en dat de game enigzins een karikatuur wordt vanwege de overdreven focus op vnml het lichaam van de hoofdpersoon. Dit laatste zie je wel vaker bij Japanse games, maar ik denk dat het zeker nuttig is het te vermelden als het irritant wordt vanwege de frequentie en daarmee de gameplay in de weg staat/snel irritant wordt.

Verder heeft vermelden dat dit in de game zit m.i. niet veel met politieke correctheid te maken (sowieso: politieke correctheid m.b.t. cgi/polygonen - lekkere discussie zal dat worden) maar met het feit dat de reviewer/Paul het graag genoemd wil hebben. Het is immers zijn mening dat het de gameplay hindert. Als hij het als irritant ervaart omdat het het tempo uit de game haalt, dan mag ie dat toch zeker vermelden?
Verder is het jammer dat vervolgens op de frontpage geïrriteerd gereageerd wordt op iemand anders zijn mening bij een review. Opmerkingen als "Dit is zoals beklag doen over het feit dat er wapens in een FPS game zijn" zijn een goeie indicatie dat Aurelia16 het punt uit de review niet goed begrepen heeft en allicht eens beter begrijpend moet leren lezen. Protip: lees het (als je toch vergelijkingen wilt trekken richting andere genres games) als: "Het is niet als klagen over de wapens in een shooter, maar meer klagen over de reload animatie bij sommige guns in een snelle shooter. Een animatie die je elke keer verplicht moet zien en 2 minuten duurt zonder dat het daadwerkelijk iets toevoegt aan de game."

[n8n]

Knap staaltje projectie.

[matthewk]

Dankje, mijn intelligentie wordt niet vaak genoeg bekroond.

[Verwijderd]

Zoals het artikel al aangeeft, de gemiddelde Wii U gebruiker zal buiten de doelgroep vallen, dus het aantal verkopen en commerciele succes van de game kan eigenlijk alleen maar heel beperkt zijn. Wat dat betreft zou een release voor meerdere platforms veel logischer zijn, want een reputatie heeft de game al.

[symphoon]

Volgens de site vgchartz zijn er in de eerste 4 weken maar 50,000 Bayonetta 2 exemplaren verkocht geraakt in Japan. Bij het eerste spel waren dat er 84.000 op de 360 en 186.000 op de PS3.

Ik weet echter niet hoe betrouwbaar de cijfers van vgchartz nu werkelijk zijn.

1 miljoen voor Bayonetta 2 zal lastig zijn, maar de helft van alle Wii U's zitten in Amerika, zij kochten ook bijna de helft van de totale 2 miljoen Bayonetta 1 discs, dus er is misschien nog hoop voor B2.

Er zijn natuurlijk grotere winstmarges op exclusieve games, en het spel fungeert ook als marketingtool voor de gehele console, dus er kan nog altijd een derde deel komen. Afwachten.

[Verwijderd]

Het zal lastig zijn, want het overgrote deel van de WiiU' s bijvoorbeeld in Amerika zullen gezinnetjes zijn die Bayonetta 2 nooit zullen kopen, terwijl bij de demografie van Playstation and Xbox bezitters veel meer gegadigden zitten, maar die zullen (meestal ) geen Wii U kopen speciaal voor deze game.

Het kan inderdaad een marketingtool zijn, maar in de geval lijkt het wel een redelijk wanhopige greep van Nintendo (omdat het weinig zoden aan de dijk zet, veel minder dan b.v. een Assassin Creed release op WII U of iets dergelijks).

Wat betreft het financieren van de game, lijkt me sterk dat de ontwikkelaar bij Sony of Microsoft heeft aangeklopt alsof ze daar helemaal van afhankelijk zouden zijn. Playstation and Xbox spellen worden toch grotendeels gemaakt en verkocht door onafhankelijke bedrijven. Volgens mij had de ontwikkelaar makkelijk een distributeur met financiering voor b.v. de VS en Europa kunnen vinden of verder kunnen gaan met de constructie die bij Bayonetta 1 bestond.

Als ik zou mogen speculeren dan lijkt het me niet onwaarschijnljik dat Bayonetta 2 of een verdere variant evt. via een loophole later toch voor andere platformen beschikbaar komt, vooral nadat de lage verkoopcijfers van Bayonetta 2 definitief zijn.

[Verwijderd]

Wat betreft het financieren van de game, lijkt me sterk dat de ontwikkelaar bij Sony of Microsoft heeft aangeklopt alsof ze daar helemaal van afhankelijk zouden zijn. Playstation and Xbox spellen worden toch grotendeels gemaakt en verkocht door onafhankelijke bedrijven. Volgens mij had de ontwikkelaar makkelijk een distributeur met financiering voor b.v. de VS en Europa kunnen vinden of verder kunnen gaan met de constructie die bij Bayonetta 1 bestond.

Interessant dat jij het zo te lezen beter weet dan de ontwikkelaar en dat je ook veel meer op de hoogte bent van mogelijkheden dan de ontwikkelaar. Geld kregen ze namelijk nergens los en Nintendo was uiteindelijk de enige die er geld in wou steken. Ze hadden jou gewoon in moeten huren, dan was de game multi-platform geweest.

[BarôZZa]

Wat een onzin, Bayonetta 2 was al voor de Wii-U aangekondigd voordat de Wii-U was uitgebracht. Verder maken ze gewoon games voor alle platforms en hebben ze in het verleden vrij veel exclusives voor Nintendo gemaakt. Mad World kwam alleen voor de Wii uit, Wonderful 101 voor de Wii-U en in het verleden waren ze onderdeel van Capcom en maakten ze games als Okami en Viewtiful Joe.

Allemaal trouwens games die goed tot zeer goed werden onthaald door pers en gamers, met veel 9's op de bekende reviewsites, maar die nooit miljoenen exemplaren verkochten. Het lijkt me dan ook dat ze prima weten wat ze kunnen verwachten van deze game.

Verder is Platinum Games een kleine studio diej nog nooit een game uitbracht die miljoenen verkocht. Volgens mij werkt het zo: de studio heeft een bak centen en Nintendo een toffe exclusive voor de hardcore gamer. De Wii had ook een aantal van dat soort obscure games waardoor ik me er toch nog prima mee heb kunnen vermaken.

Net als bij film, boeken en muziek zeggen de verkoopcijfers tegenwoordig nog maar bar weinig over de kwaliteit. En net als bij die zaken streeft echt niet iedereen naar een bestseller, zeker niet als er concessies gedaan moeten worden. Platinum Games lijkt één van die studio's te zijn waar vooral veel creativiteit zit en die graag originele games maakt in plaats van zich te laten leiden door sales. Net als bijvoorbeeld Suda51/Grasshopper maken ze een beetje de arthousefilms onder de games.

[Epsix]

je aanname is al fout ingeschat en alles wat daarna komt is gewoon hartstikke fout qua feiten.

Nintendo heeft meerdere keren hun demographics getoond en daaruit blijkt dat Wii U eigenaren voornamelijk mannen tussen 20 en 35 jaar zijn. Het zijn voornamelijk mensen die als kind een NES, SNES en/of N64 hadden gekregen toen Nintendo nog een enorm aantal klassieke 1st party titles uitgaf. Ik vermoed dat de gamecube en de wii niet veel nieuwe Nintendo fans verworven heeft omdat die generaties gedomineerd werden door de kwalitatief mindere 3rd party games over alle consoles heen.

Daarnaast is de geschiedenis van Bayonetta 2 allang bekend. De game was in ontwikkeling voor de xbox360 of misschien zelfs de xbone. Maar SEGA trok te stekker eruit. Platinum Games ging daarna zoeken naar een uitgever maar kreeg nergens gehoor. Toen kwam Nintendo met een zak geld en met de voorwaarde dat het een exclusive moest worden. Om Platinum Games nog wat extra tijd en tools te geven om een zo goed mogelijk product te leveren hadden ze ook tegelijkertijd The Wonderful 101 besteld dat een jaar eerder moest uitkomen.

Ik vermoed dat Nintendo niet eens eist dat de game de kas moet spekken. Als ze breakeven draaien of als de game een paar hoofden doet draaien dan is Nintendo al tevreden. Het is puur om de library te spekken met een exclusive kwaliteitstitel. Ik verwacht dan ook dat Bayonetta 3 al een tijdje in de pipeline zit als wederom een Wii U exlusive voor 2016/2017. Daarnaast denk ik ook dat Platinum Games onder begeleiding van Miyamoto StarFox aan het ontwikkelen is. Maar dat is op nog meer los zand gebasseerd dan de Bayo3 speculatie. Platinum Games heeft al jaren terug gezegd dat ze niets liever dan StarFox willen ontwikkelen. Maar ja, dat zeiden Sakurai en Retro Studios ook. Dus het is maar de vraag wie het krijgen zal. Wat een lekkere positie voor Nintendo trouwens dat zoveel kwaliteitsstudios je franchise voor je willen maken.

Ik vind trouwens dat Bayonetta 2 prima op de Wii U past. Het is een game dat volledig gecentreerd is om een hele specifieke gebruikerservaring. De eye-candy erom heen is secundair. Ik zie dezelfde ambacht dat Nintendo heeft ook een beetje terug in Bayonetta 2 en eigenlijk ook al in Bayonetta 1. Bayonetta hoort gewoon op de Wii U.

[jurrie]

Meerdere consoles viel bij voorbaat al af. Toen de ontwikkelaars Bayonetta 2 wilden maken wezen zowel Sony als Microsoft ze af. Nintendo heeft uiteindelijk de ontwikkeling financieel ondersteund waardoor het automatisch een Wii U exclusive werd.

Het valt verder op bij de reviews van het spel dat het vrijwel overal tussen de 9.0 en 10 scoort, behalve bij reviewers die klagen over het gehalte aan sexy camerahoeken. Dat lijkt mij neigen naar een conflict tussen een professionele en persoonlijke review, wat ik zelf een slechte zaak vind. En nee, ik heb het spel zelf nooit gespeeld :-)

[YopY]

Zolang reviews door mensen en niet robots of een commissie geschreven worden, zul je altijd persoonlijke voorkeuren in reviews krijgen. Mensen die de 24e uitbreiding van CoD 74 mogen reviewen zullen er ook wel moe van worden.

[Nemesizz]

Het blijft een beetje steken dat het Nintendo only is geworden, wel begrijpbaar als hun de enige zijn die er geld in durfden te steken.

Heb zelf deel 1 op de PS3 gespeeld, en dat was (eerlijk gezegt) een erg brakke port van de Xbox360 versie, maar zelfs dan vond ik de game nog erg leuk.
Maar de PS3 versie had aardig ingeleverd qua graphics (wat ik begreep, Xbox versie nooit met eigen ogen gezien) maar vooral ook problemen met frame-rates (load times was gelukkig gefixed met een patch).

Dus nu vraag ik me af (want zie of hoor daar niks/weinig over in de review) hoe is het op dat punt gesteld met Bayo2 op de WiiU? Zijn de graphics vergelijkbaar met de Xbox360 versie van deel 1? zijn ze beter? Hoe zit het met de framerates? eventuele screentearing en dat soort dingen (had je ook soms op de PS3). Dat soort dingen had ik graag wel terug gezien in de review eigenlijk.
En de WiiU versie van deel 1, dat is een port van de 360 versie, maar is die wel helemaal goed?

Vind het zelf jammer dat de game voor mij nu te duur is, want je moet dan een console kopen speciaal voor 1 game, en dat steekt (heb verder helemaal niks met andere Nintendo titels namelijk), want had maar wat graag aan de gang gegaan met deeltje 2.
Zeker omdat er op het moment geen vergelijkbaar iets is op de PS4, en de laatste hack 'n slash DMC was voor de PS3 (in mijn geval).

[RayNbow]

Dus nu vraag ik me af (want zie of hoor daar niks/weinig over in de review) hoe is het op dat punt gesteld met Bayo2 op de WiiU? Zijn de graphics vergelijkbaar met de Xbox360 versie van deel 1? zijn ze beter? Hoe zit het met de framerates? eventuele screentearing en dat soort dingen (had je ook soms op de PS3). Dat soort dingen had ik graag wel terug gezien in de review eigenlijk.
En de WiiU versie van deel 1, dat is een port van de 360 versie, maar is die wel helemaal goed?

Dit is wat Digital Foundry over Bayonetta 1 (en 2) voor de Wii U te zeggen heeft:

Taking the spread of games released by Platinum into account, it could be argued that the Wii U version of the original Bayonetta is the fastest-performing console game released by the studio to date, and in that sense it's a bit disappointing that the sequel fails to match the performance level set by its predecessor. While the massive increase in set-piece complexity in Bayonetta 2 is certainly exciting, it definitely comes at a cost. In that sense it almost feels like the original Bayonetta is the more finely tuned experience.

Toevoeging:
Een medewerker van Platinum Games wilde zelf iets toevoegen aan de vergelijking van Digital Foundry en plaatste deze tweet:

So much for Digital Foundry: they missed the biggest difference between the 360 and Wii U versions of Bayo. We fixed Jeanne’s chest size.

[Reactie gewijzigd door RayNbow op 22 juli 2024 20:26]

[Nemesizz]

Dankje voor de link. De WiiU versie (van deel 1) is dus wel een goede port itt de PS3 versie.
Grappig dat ze deel 1 (de port naar de WiiU) beter inelkaar vinden zitten dan deel 2 zelf.
Maar dat is soms ook iets wat je met films ziet, als het eerste deel erg goed is, is het moeilijk om het weer te overtreffen.

[symphoon]

http://youtu.be/P_QO0dDJo6o:
Global average Bayonetta PS3: 28.27 fps en 44.51% torn frames (23 tot 40 fps in hun clips)
Global average Bayonetta 360: 46.12 fps en 32.12% torn frames (30 tot 60 fps in hun clips)

Dus het was echt slecht gemaakt, er zouden geen eens torn frames mogen zijn.

De ontwikkelaar 'Platinum' had dit te zeggen over de PS3 port:

“The biggest failure for Platinum so far, the one that really sticks in my mind, is that port,” Inaba said. “At the time we didn’t really know how to develop on PS3 all that well, and whether we could have done it… is irrelevant: we made the decision that we couldn’t. But looking back on the result, and especially what ended up being released to users, I regard that as our biggest failure.”

Bayonetta 2 schommelt tussen de 40 en 60 fps: http://youtu.be/D8btNuuCY90

De framerate van een spel maakt voor mij persoonlijk niets uit, zolang het maar niet onder de 30 zit, want dan merk je direct vertraging.

[Reactie gewijzigd door symphoon op 22 juli 2024 20:26]

[halofreak1990]

Dus het was echt slecht gemaakt, er zouden geen eens torn frames mogen zijn.

Who cares? De tears zitten aan de randen, niet daar waar de actie plaatsvindt. Daarnaast is het dat ze gehighlight worden in de clip, want anders was het niet eens opgevallen. Ikzelf heb tijdens het spelen van Bayonetta nergens last van gehad, maar ja, ik speel een spel omdat ik het leuk vindt, en niet om imperfectheden op te zoeken.
Je focust je toch op de actie, en daar is geen tear te bekennen.

[kinderachtig]Wist trouwens niet dat de PS3 überhaupt spellen had[/kinderachtig]

[symphoon]

Er zijn weinig goede games met screen tearing op de 360/PS3, het zou niet mogen. En het valt gewoon keihard op dat Japanse ontwikkelaars achter zitten op vlak van technologie (op misschien Nintendo games, Metal Gear en Final Fantasy na).

Japanse games voelen vaak slordig aan (animaties, framerate, graphics, verhaal, dialoog, etc.). The Evil Within is een mooi recent voorbeeld hiervan, alles ziet er gewoon veel minder professioneel gemaakt uit. Ze waren vroeger de koning in het maken van video games, maar die dagen zijn al lang voorbij. Het technologisch talent en de grote budgetten zitten tegenwoordig allemaal in het westen.

[alra]

leuke review! Nog eentje voor op mijn lijstje.
Er is ook een fillm van Bayonetta, niet al te goed maar vermakelijk (trailer) : https://www.youtube.com/watch?v=l3wgBIuxbY4

[Tasandriel]

Leuke review. Maar is het niet "witch" time ipv which?

[horizon1978]

Idd Witch time moet het zijn.

[Malistix1985]

Ik heb de Wii U alweer een jaartje ik gebruik hem voornamelijk als party machine, smash bros ga ik zeker halen. Ik had graag Bayonetta gehaald omdat er gewoon meer third party content moet komen op de console.

Helaas is dit een spel waar ik gewoon niet hou van de setting en deze review kon mij ook niet overhalen. Neemt niet weg dat het een een goed/zeer goed spel moet zijn voor degene die wel houden van dit soort games. Leuke tijden dus voor Nintendo, ze hebben sowieso wel wat aardige games op komst de komende maanden!

Hyrule warriors was ook wel aardig van Koei ^.^

[MrHankey]

De demo is wel gaaf van deze game. Echter, geen echt bloot gezien nog. Dat er 'wordt ingezoomt op edele delen' lijkt een beetje suggestief. Alsof je porno zou zien. Ik vindt trouwens de comment dat cutscenes iritant zouden zijn onzin. Dat is juist de gimick van de game: ff bruut knokken en ff relaxed. Zo kan je bovendien langer blijven spelen.. Ook lees ik niks over multiplayer, terwijl hier best wat aandacht aan besteed had mogen worden. En de graphics zijn ontzettend goed voor Nintendo standaarden. Ik vind de 4 sterren wel terecht, op basis van de demo.

[Tri Force]

Heerlijk spel en prachtige dame ^^ de first print komt echt wel tussen mijn kiddie verzameling!

[runeazn]

Vaak hebben japanse spellen een goede verhaal, ook al zijn ze soms uitgemolken kijk maar naar de FF serie. Maar deze review wekt nog steeds wel mijn interesse in de game, want de +punten zijn wel goeie haha.