Door Jelle Stuip

Redacteur

Microsoft Surface 2: nieuwe poging met Windows RT

31-10-2013 • 09:37

248

Multipage-opmaak

Inleiding

Inleiding

Oktober 2012 was een belangrijke maand voor Microsoft. Het nieuwste besturingssysteem van het bedrijf, Windows 8, werd aan het eind van die maand in de schappen gelegd. Windows 8 moest uiteraard op alle desktops gaan draaien. Het was echter ook Microsofts eerste stap om een aandeel te krijgen op de markt voor tabletbesturingssystemen, die werd gedomineerd door Android en iOS. Daartoe bouwde Microsoft een speciale variant van zijn besturingssysteem dat alleen op ARM-hardware draait: Windows RT. Om te laten zien dat het serieus werk wilde maken van Windows-tablets, bouwde Microsoft ook een eigen tablet, de Surface RT.

Hard- en software zijn ingrijpend aangepast

Het Windows RT-experiment bleek echter tegen te vallen. Onder andere Dell en Samsung maakten melding van tegenvallende verkoopresultaten en uiteindelijk noteerde ook Microsoft zelf een afboeking van 900 miljoen dollar op zijn voorraden Surface RT-tablets. Om de populariteit kunstmatig nog wat aan te wakkeren haalde Microsoft in juli een derde van de prijs van de Surface RT af, terwijl studenten de tablet zelfs voor half geld konden krijgen. Ook van de Surface Pro daalde de prijs, niet alleen om twijfelaars over de streep te trekken, maar ook om ruimte te maken voor Microsofts twee nieuwe tablets: de Surface 2 en de Surface 2 Pro.

Met de Surface 2, die eveneens Windows RT draait, gaat Microsoft het dus opnieuw proberen. Met poging 2 wil de softwaregigant beter beslagen ten ijs komen dan met de vorige Surface-tablet, en daarom zijn hard- en software ingrijpend aangepast. De relatief langzame Tegra 3-processor is opgevolgd door een Tegra 4 en aan de softwarekant vervangt Windows RT 8.1 zijn voorganger. Daarnaast krijgt het 10,6"-scherm een resolutie van 1920x1080 pixels. De concurrentie heeft echter ook niet stilgezeten en daarom kijken we hoe de verhoudingen liggen tussen de nieuwe Surface, iPads en enkele Android-tablets.

Uiterlijk: subtiel en doeltreffend

De Surface 2 is duidelijk een lid van Microsofts Surface-familie. Op de nieuwe grijze kleur na wijst weinig erop dat we met een nieuwe Surface 2 te maken hebben. De uiterlijke wijzigingen zijn subtiel gebleven en de magnesium behuizing voelt nog steeds stevig aan. Het gewicht is een gram of vijftig lager dan dat van de Surface RT, maar met 630 gram is de Surface 2 nog steeds geen lichtgewicht. Het gewicht is vergelijkbaar met dat van de iPad 4 en voor lang gebruik in de hand is de tablet dus niet echt geschikt. Dat hoeft gelukkig ook niet, want de kickstand aan de achterkant zorgt ervoor dat de Surface makkelijk neer te zetten is.

De plastic rand waarin de vijfmegapixelcamera geplaatst is, is breder en langer geworden. De twee microfoons, die boven op de Surface RT zitten, zijn bij de Surface 2 verplaatst naar de voorkant van de tablet, waar nog maar één exemplaar naast de webcam prijkt. Ook de aansluitingen aan de zijkant van de Surface 2 zijn aangepast. Bovenaan zijn links en rechts nog steeds de luidsprekertjes geplaatst, maar die zijn ongeveer twee keer zo groot geworden. Het geluid lijkt daardoor wat harder te kunnen, maar klinkt ook scheller, waar de Surface RT een doffer geluid voortbrengt.

Microsoft Surface 2

Surface 2 (links) en Surface RT

Onder de rechterluidspreker bevindt zich de micro-hdmi-aansluiting, die ook analoge monitors kan aansturen met behulp van een adapter van Microsoft zelf. Weer een stapje lager zit de usb-aansluiting, die usb 3.0-snelheden ondersteunt in plaats van usb 2.0 op de oude Surface RT. De usb 3.0-aansluiting moet ook meer stroom kunnen leveren dan met de vorige Surface kon, waardoor het ook mogelijk is om externe harde schijven aan de tablet te koppelen. De aansluiting voor de oplader is bij de nieuwe Surface een stukje hoger geplaatst. Wellicht is dat gedaan om de toegankelijkheid van de micro-sd-kaartlezer, die achter de standaard van de Surface 2 is verstopt, te verbeteren. De kaartlezer is nu lager geplaatst en makkelijker toegankelijk. Het is bovendien een uitkomst voor gebruikers die veel data kwijt willen op hun Surface 2, maar geen 100 euro extra willen neerleggen voor de upgrade van 32GB naar 64GB. Ter vergelijking: een micro-sd-kaartje van 16GB kost ongeveer 15 euro, 32GB gaat voor een euro of 20 over de toonbank.

Microsoft Surface 2

De onopvallendste en tegelijk meest praktische wijziging is te vinden in de kickstand. De standaard heeft in plaats van een, twee standen gekregen, waardoor de tablet wat meer achterover gezet kan worden. Hoewel de hoek bij de Surface RT volgens Microsoft al ideaal was, vinden wij de nieuwe, plattere hoek beter werken. Op een normaal afgesteld bureau kijk je dan recht op het scherm, terwijl we bij de Surface RT vaak geneigd waren om de bureaustoel wat lager te zetten of de tablet wat op te tillen voor de juiste kijkhoek.

Hardware: lekker vlot

Microsoft voorzag de eerste Surface-tablet van een Tegra 3-soc van Nvidia. Dat was toen een populaire soc, maar had als nadeel dat hij al enige tijd op de markt was en dat er genoeg concurrerende tablets waren met snellere hardware. Dat bleek ook uit de benchmarks die we draaiden. Hoewel Microsoft Windows RT goed had geoptimaliseerd voor de soc, kwam de Surface steevast als langzaamste uit de bus.

Nvidia heeft de Tegra 3 ondertussen laten opvolgen door de Tegra 4-soc, voorzien van vier Cortex A15-cores, die op maximaal 1,9GHz tikken. In de Surface 2 zijn de cores gelimiteerd op 1,7GHz, wat alsnog hogere prestaties moet opleveren dan bij de Tegra 3. Niet alleen de rauwe processorkracht, maar ook de gpu heeft in de Tegra 4 een flinke upgrade gekregen, van 12 naar 72 gpu-cores, waardoor games ook een stuk beter moeten draaien op de nieuwe Surface.

3DMark

Voor Windows RT zijn nog altijd vrij weinig benchmarks beschikbaar. De meeste cross-platform-benchmarks zijn daarom web based. Sinds kort ondersteunt 3DMark echter zowel Android-, als iOS en Windows RT-apparaten. Volgens Futuremark zijn de scores zelfs onderling vergelijkbaar, ondanks de verschillende besturingssystemen. We draaiden de Ice Storm Extreme- en Ice Storm Unlimited-test op de Surface 2. De 'gewone' Ice Storm-test is te licht voor de meeste recente tablets en smartphones, dus die hebben we achterwege gelaten.

In Ice Storm Extreme is de Surface 2 het snelst, gevolgd door Googles nieuwe Nexus 7. Het verschil met de vorige generatie Tegra- en Apple-processors is aanzienlijk.

In Ice Storm Unlimited worden de de frames offscreen gerenderd, terwijl bij iedere 100 frames thumbnails op het scherm de voortgang laten zien. Daardoor hebben resolutieschaling en het gebruikte besturingssysteem weinig invloed op de resultaten, zodat niet de apparaten, maar de socs vergeleken worden. Van deze test hebben we ook scores van de Snapdragon 800 beschikbaar en die doet het nog net even beter dan de Tegra 4 in de Surface 2.

Webbased benchmarks

Naast 3DMark draaiden we Peacekeeper, dat eveneens afkomstig is van Futuremark, en Mozilla's Kraken.

In Peacekeeper kan de Tegra 4-soc goed meekomen met de nieuwe Snapdragon 800 en Apples A6X-processor. De verschillen zijn zo klein dat je eigenlijk kan zeggen dat de drie socs gelijkwaardig zijn in deze test.

In Kraken moet de Tegra 4-soc zowel de Snapdragon 800 als de Snapdragon 600 voor laten gaan. Over het algemeen genomen scoort de Tegra 4 allesbehalve slecht. De prestaties liggen ongeveer tussen die van de Snapdragon 600 en 800 in, en daarmee is de soc lekker vlot.

Software: 8.1 op Windows RT

Op iedere Surface 2 levert Microsoft het vernieuwde Windows RT 8.1 mee. De veranderingen die Windows 8.1 ten opzichte van Windows 8 met zich meebrengt, bespraken we al eerder, maar de wijzigingen in de RT-versie van Windows wijken op enkele punten af van de versie die op desktops en laptops draait.

Windows 8.1 RT

Allereerst is de naam veranderd; Windows RT heeft sinds het uitbrengen van het mobiele besturingssysteem weinig populariteit kunnen genieten en waarschijnlijk is er daarom voor gekozen om te spreken van 'Windows RT 8.1' in plaats van 'Windows RT' of 'Windows RT.1'.

Office 2013 RT

Microsoft laat zelfs op RT-tablets de klassieke Windows-interface niet losNet als vorige versies van Windows RT krijgt Windows RT 8.1 gratis Microsoft Office 2013 RT bijgeleverd. Word, Excel, PowerPoint en OneNote werden al bijgeleverd en in RT 8.1 is daar Outlook bijgekomen, geen gekke deal voor een Office-pakket dat los ongeveer 200 euro kost. Er zijn echter wel kleine verschillen, zo is het niet mogelijk om gebruik te maken van macro's en add-ins die van derde partijen afkomstig zijn. Daarnaast is de interface geoptimaliseerd voor bediening met een touchscreen, waardoor bijvoorbeeld Word er in eerste instantie wat 'kaal' uitziet, maar daar schuilt een handigheidje in.

Word 2013 RT Word 2013 RT Outlook RT 2013

De ribbon is namelijk standaard ingeklapt; klik je daar via het touchscreen op, dan klapt hij uit en verschijnen er grote pictogrammen voor de meest gebruikte instellingen, die makkelijk met een vinger aan te tikken zijn. Gebruik je echter de muis, dan wordt het volledige ribbon-menu getoond, met alle opties. Dat werkt ook zo in Outlook 2013 RT, waarin alle functionaliteit van Outlook 2013 op de desktop terug lijkt te komen. De bediening met behulp van het touchscreen vinden we in dit programma echter geen aanrader. Het kan wel, maar als je ook gebruikmaakt van de agenda of als je verschillende mailaccounts met uitgebreide mapstructuren wilt beheren, dan is een touchpad of losse muis geen overbodige luxe.

Windows RT 8.1

In de praktijk is Office 2013 RT dus geen gekke extra; zeker in combinatie met een toetsenbord en muis of touchpad voelt het niet alsof je op een tablet werkt, maar zou de Surface 2 net zo goed een laptop kunnen zijn. Dat gevoel wordt versterkt doordat de Office-programma's in de 'oude' desktopinterface draaien. Of dat een voordeel of een nadeel is, vinden we moeilijk te zeggen, het draagt in ieder geval niet bij aan de overzichtelijkheid van het besturingssysteem.

Windows 8.1 RT

Daar komt bij dat Windows RT 8.1 op een processor met ARM-intstructieset draait, waardoor er alleen apps uit de Windows Store geïnstalleerd worden. Dat betekent ook dat naast het aanwezige Office en Internet Explorer geen enkel ander programma in de klassieke interface kan draaien. De Windows Verkenner is nog wel aanwezig en kan handig zijn om bestanden heen en weer te kopiëren naar usb-sticks of netwerkschijven, maar alle andere apps draaien in de Modern UI-interface. Het lijkt erop dat Microsoft zelfs op de Windows RT-tablets de klassieke Windows-interface niet wil of kan loslaten. Had de softwarebouwer het Office-pakket en de filemanager ook in de nieuwe interface laten draaien, dan kon de oude interface volledig achterwege blijven en dat zou enorm bijdragen aan de overzichtelijkheid van het besturingssysteem, dat nu nog steeds 'dubbel' aanvoelt.

Outlook-app Windows 8.1

De vernieuwde Mail-app is uitgebreider dan de zeer beperkte mail-app in het originele Windows RT. De nieuwe versie filtert automatisch nieuwsbrieven en updates van sociale netwerken uit de gewone post en houdt ook de meest gemailde personen bij. Een koppeling met de andere Outlook - die in de desktopinterface draait - was niet gek geweest. In plaats van één plek voor alle e-mail kan de post zich nu op verschillende plekken bevinden of juist dubbel binnenkomen.

Tot slot een algemene opmerking over Windows 8.1, die vooral betrekking heeft op Windows RT 8.1: het app-aanbod is gegroeid, maar nog altijd beperkt. Bedrijven lijken nog steeds weinig brood te zien in Windows-apps. Facebook bijvoorbeeld liet een jaar op zich wachten en bracht pas onlangs een eigen Windows-app uit. Google heeft slechts één app in de Windows Store staan, Google Search, terwijl het 21 iOS-apps in de App Store plaatste, waaronder YouTube, Gmail en Google Maps. Voor Windows RT-gebruikers is dat een extra domper, omdat zij voor externe programma's volledig afhankelijk zijn van wat er aangeboden wordt in de Windows Store. RT-gebruikers zijn dus veel vaker op de browser aangewezen voor diensten die bij andere mobiele besturingssystemen in een app-jasje gegoten zijn en sommige diensten zijn niet te gebruiken totdat een ontwikkelaar brood ziet in RT.

Touch Cover met multitouch

Microsoft verkoopt de Surface 2 gewoon los, maar met een volledig Office-pakket bij de hand is een toetsenbord eigenlijk wel vereist om alles uit de tablet te halen. Net als de tablet is de originele Touch Cover van een update voorzien. De toetsen van de nieuwe Touch Cover zijn verlicht en het aantal drukpunten is toegenomen van 80 naar niet minder dan 1092. Daarnaast zijn de sensors ook drukgevoelig en is de hele Touch Cover nog iets dunner geworden, en dus nog maar twee millimeter dik.

Dankzij die enorme berg drukpunten is het niet erg als een toets niet netjes in het midden geraakt wordt. Bij een tik tussen twee toetsen in wordt gekeken welke toets het dichtst in de buurt van de aanslag zit. Dat betekent overigens niet dat blind typen op de Touch Cover foutloos verloopt. Doordat het toetsenbord geen feedback geeft bij het aanslaan van de toetsen, is het bij blind typen onduidelijk in hoeverre je nog 'recht' typt.

Surface 2 Touch Cover

Een ander voordeel van de 1092 drukpunten is de mogelijkheid voor multitouch. Binnen een tekstverwerker is het mogelijk om met twee vingers over het toetsenbord te vegen en op die manier de cursor te verplaatsen. Met de shifttoets ingedrukt kan vervolgens makkelijk tekst geselecteerd worden. Die functie vergt enige gewenning en als je te snel veegt, loop je het risico dat beide vingers niet gedetecteerd worden, waardoor er gewoon een toets ingedrukt wordt. Daarnaast kunnen woorden uit het woordenboek automatisch aangevuld worden door met een vinger over de spatiebalk te vegen en het juiste woord uit te zoeken. Ook dat vergt enige gewennig en verliep bij ons niet in alle gevallen vlekkeloos.

Naast de Touch Cover kan Microsoft ook de Type Cover leveren, met 'echte' toetsen. De Type Cover was nog niet beschikbaar, dus deze hebben we niet kunnen testen, maar voor langdurig gebruik is een 'echt' toetsenbord waarschijnlijk fijner dan de Touch Cover. De achtergrondverlichting van de Touch Cover is in ieder geval een praktische verbetering. De multitouch-mogelijkheden zijn in theorie handig, maar vergen wel gewenning en precisie, want anders leiden ze tot het ongewild aanslaan of verwijderen van tekens.

Surface 2

Accuduur: verbazend goed

Microsoft heeft de accucapaciteit van de Surface 2 ten opzichte van de Surface RT gelijkgehouden. De schermresolutie ging wel omhoog en de Tegra 4, die niet bekendstaat als een energiezuinige processor, leek op voorhand evenmin bij te dragen aan een langere accuduur.

Accuduur - browsen (250 nits)
Telefoon / TabletIn minuten, hoger is beter
Nexus 7 (2013)
*******
8u1min
iPad mini
*******
7u48min
Microsoft Surface RT
*******
7u32min
Microsoft Surface 2
******
7u10min
iPad (4e generatie)
******
7u4min
Sony Xperia Tablet Z
*****
5u33min
Sony Xperia Z Ultra
****
4u47min

In de browsetest scoort de Surface 2 inderdaad niet beter dan de Surface RT. Het verschil is met een twintig minuten kortere accuduur echter niet enorm en de score is in vergelijking met de concurrentie ook niet slecht.

Accuduur - Film (250 nits)
Telefoon / TabletIn minuten, hoger is beter
Microsoft Surface 2
*******
11u39min
iPad (4e generatie)
******
9u46min
Nexus 7 (2013)
******
9u18min
iPad mini
*****
9u5min
Sony Xperia Tablet Z
*****
8u42min
Microsoft Surface RT
*****
8u5min
Sony Xperia Z Ultra
****
6u2min

In de filmtest weet de Surface 2 ons te verbazen. Microsoft geeft aan dat de accu tijdens films bekijken tien uur meegaat, maar wij haalden de verbazend hoge score van meer dan elf en een half uur. Blijkbaar heeft Microsoft de Tegra 4 goed weten te optimaliseren voor video, want ten opzichte van de concurrentie trekt de Surface 2 hier een groot gat.

Schermkwaliteit

De Surface Pro had het al, maar Microsoft heeft er bij de tweede generatie Surface voor gekozen om ook het RT-model een full-hd-paneel mee te geven. Dat is geen overbodige luxe, want de vorige Surface RT was met 1366x768 pixels geen uitschieter. Daarnaast is besloten om de ips-panelen die de Surface-tablets gebruiken te kalibreren, waardoor de Surface 2 een verbeterde kleurechtheid zou hebben.

Helderheid en contrast

Het scherm van de Surface 2 ziet er op het eerste gezicht goed uit. De hoge resolutie heeft de Surface goedgedaan en de kleurige live-tiles contrasteren mooi met elkaar. De adaptieve schermhelderheid functioneert wat traag, wat hinderlijk kan zijn. Voor de schermtests schakelen we dit uiteraard uit.

Helderheid
Telefoon / Tabletin nits, hoger is beter
Nexus 7 (2013)
*******
539
iPad mini
*****
413
Sony Xperia Tablet Z
*****
389
Microsoft Surface RT
*****
388
iPad (4e generatie)
*****
387
Microsoft Surface 2
*****
384
Nexus 7
*****
351

De maximale schermhelderheid van de Surface 2 bedraagt 384cd/m² en met die waarde bevindt de tablet zich in goed gezelschap; de meeste concurrerende tablets zitten ook rond die waarde. Googles nieuwe Nexus 7 doet het een stuk beter. Van dat scherm concludeerden we eerder al dat de voorsprong op de concurrentie groot is.

Contrast
Telefoon / Tabletin verhouding, hoger is beter
Nexus 7 (2013)
*******
1283:1
Nexus 7
******
1047:1
Microsoft Surface 2
******
1010:1
Microsoft Surface RT
*****
999:1
Sony Xperia Tablet Z
*****
970:1

Hoewel de maximale helderheid iets lager ligt dan bij de Surface RT, zijn de zwartwaarden van de Surface 2 weer beter, waardoor de contrastverhouding ook net wat beter uit de verf komt.

Kleurfout

De verwachtingen waren hooggespannen, want het gekalibreerde scherm van de Surface 2 zou in ieder geval een lagere gemiddelde kleurfout neerzetten dan het scherm van de Surface RT.

Gemiddelde kleurfout (dE2000)
Telefoon / Tabletin dE2000, lager is beter
iPad (4e generatie)
**
2,2
Nexus 7 (2013)
**
2,4
Nexus 7
****
4,6
Sony Xperia Tablet Z
****
5,0
Microsoft Surface 2
******
6,4
Microsoft Surface RT
******
7,2
iPad mini
*******
7,9
Kleurreproductie Surface 2Kleurreproductie Surface 2Kleurreproductie Surface 2

Die lagere kleurfout heeft de Surface 2 inderdaad gehaald, maar daar is dan ook het meeste mee gezegd. Zowel de iPad 4 als de nieuwe Nexus 7 zetten veel lagere afwijkingen neer als het gaat om kleurreproductie en voor een 'gekalibreerd' scherm vinden we deze afwijking gewoon te hoog. Het is vooral de blauwe kleur die onacceptabel veel afwijkt. Daarnaast is er te veel blauw aanwezig in de grijsbalans en dat leidt ertoe dat het beeld er met een kleurtemperatuur van 7048 kelvin te koel uitziet.

Alternatieven

Microsoft Surface RT 32GB Zwart

Naast de Surface 2 houdt Microsoft de oude Surface RT nog in de verkoop. De Tegra 3-soc en het scherm met lage resolutie maken de Surface RT geen aantrekkelijke keuze ten opzichte van de nieuwe Surface 2. De prijs, die ruim honderd euro lager ligt, doet dat dan weer wel.

4.5 van 5 sterren
Onbekend Microsoft Surface Pro 2 64GB Zwart
Microsoft Surface Pro 2 64GB Zwart

Dankzij de Intel Haswell-processor kan de Surface Pro 2 alle software draaien waarvoor de Surface 2 niet geschikt is, en daarmee hebben we hier eigenlijk met een ultrabook in tablet-vermomming te maken. De prijs ligt met iets minder dan 900 euro ook op ultrabookniveau.

4 van 5 sterren
Onbekend Nokia Lumia 2520 Rood
Nokia Lumia 2520 Rood

Nokia heeft de Lumia 2520 onlangs aangekondigd en het zal een van de weinige nieuwe Windows 8.1 RT-tablets zijn van dit jaar. De Lumia-tablet is uitgerust met een Snapdragon 800-soc en komt nog in 2013 op de markt in de VS, het Verenigd Koninkrijk en Finland. Of de tablet in Nederland op de markt komt, is vooralsnog onduidelijk.

4.5 van 5 sterren
Onbekend Asus Transformer Book T100
Asus Transformer Book T100

De Transformer Book T100 is een tablet met afneembaar toetsenbord, net als Microsofts Surface. De 10,1"-T100 heeft een Atom Bay Trail-processor aan boord en draait daarmee de volledige versie van Windows 8.1. De schermresolutie is met 1366x768 pixels vrij laag en het gewicht ligt met iets meer dan een kilogram ruim boven dat van een Surface met Touch Cover. De prijs is wel weer laag en ligt ongeveer 100 euro onder die van de Surface 2.

Fotogalerij en specificaties

Microsoft Surface 2 Microsoft Surface 2 Microsoft Surface 2 Microsoft Surface 2 Microsoft Surface 2 Microsoft Surface 2 Surface 2 Touch Cover Surface 2 Microsoft Surface 2
Merk en uitvoering
Categorie Tablets
Merk Microsoft
Serie Surface
Product Microsoft Surface 2
Uitvoering 2, 32GB
Afbeeldingen
Prijs en beoordeling
Laagste prijs € 434,39 Vergelijk prijzen
Aantal aanbieders 7 winkels
Eerste prijsvermelding woensdag 9 oktober 2013
Beoordeling Score: 3.5 (2 reviews)
Besturingssysteem
Besturingssysteem Windows RT
Beeld
Schermdiagonaal 10,6"
Schermresolutie 1920x1080 pixels (Full HD 1080p)
Schermtype LCD
Touchscreentechniek Capacitief
Multitouch Ja
Backlight Led: Edge-lit
Cameraresolutie 5 megapixel
Cameraresolutie (voor) 3,5 megapixel
Technische specificaties
Opslagcapaciteit 32GB
Geheugengrootte 2GB
Geheugenkaart (Mobiel) micro-sd
CPU-type Nvidia Tegra 4
Interfaces
Verbinding (wlan) 802.11a, 802.11b, 802.11g, 802.11n
Verbinding (Bluetooth) Bluetooth 4.0
Verbinding (USB/FW) USB 3.0
Fysieke specificaties
Gewicht 630g
Hoogte 172,5mm
Breedte 274mm
Diepte 8,9mm
Kleuren Zwart
Overige specificaties
Tablet extra's Bewegingssensor

Conclusie: beperkt door het besturingssysteem

Toen we vorig jaar Microsofts Surface RT reviewden, kwamen we tot de conclusie dat de tablet in kwestie een nicheproduct was. De tablet op zich is prima, maar het Windows RT-ecosysteem was nog jong, terwijl iOS en Android flink ingeburgerd zijn. Die conclusie kunnen we met de Surface 2 eigenlijk opnieuw trekken, ondanks de toch wel forse lijst veranderingen die Microsoft heeft aangebracht en waarmee de Surface 2 zeker een verbetering is ten opzichte van de Surface RT.

De Tegra 4-processor vormt een enorme verbetering ten opzichte van de Tegra 3-chip in de Surface RT. De soc kan zich bovendien meten met de populaire Snapdragon 600- en 800-socs van Qualcomm. Ondanks de hogere snelheid en de keuze voor vier Cortex A15-cores heeft Microsoft Windows RT zodanig weten te optimaliseren dat de tablet langer meegaat op een acculading. Ruim elf en een half uur tijdens het bekijken van films is indrukwekkend en iets meer dan zeven uur tijdens onze browsetest leidt ertoe dat je gedurende de dag een heel eind komt.

Microsoft Surface 2

Naast de innerlijke hardware is ook de uiterlijke hardware verbeterd. De schermresolutie is verhoogd en al maakt de Surface 2 zijn beloftes omtrent het gekalibreerde scherm niet waar, de kleurreproductie is wel iets verbeterd ten opzichte van de Surface RT. Daarnaast is de Surface 2 makkelijker in gebruik dankzij de kickstand die nu twee standen meegekregen heeft. De Touch Cover is verbeterd, met achtergrondverlichting en multitouch, hoewel dat laatste wel extra precisie en gewenning vergt.

Allemaal pluspunten dus en toch zal de Surface 2 opnieuw een nicheproduct worden. We hebben namelijk niet het gevoel dat de combinatie van Windows RT 8.1 en Office RT veel nieuwe gebruikers aan zich zal weten te binden, ondanks de verbeteringen die ook op softwaregebied zijn doorgevoerd. Als tabletbesturingssysteem voor mediaconsumptie wordt Windows RT 8.1 nog steeds geplaagd door een karig app-aanbod, terwijl je ook in de productieve desktopmodus beperkt bent tot de standaard aanwezige programma's. Consumptie en productie op de tablet worden dus beperkt door het besturingssysteem, dat tussen Android en iOS enerzijds, en dat van een laptop anderzijds in lijkt te hangen. De vernieuwde hardware is echter het beste wat er momenteel voor RT-tablets te krijgen is en daarmee vormt de Surface 2 onder de Windows RT-tablets een aanrader.

Pluspunten

  • Snelle Tegra 4-soc
  • Goede accuduur
  • Office met Outlook bijgeleverd

Minpunten

  • Multitouch op Touch Cover werkt niet altijd even goed
  • Windows RT-ecosysteem heeft zijn beperkingen

Eindoordeel

Tweakers zegt: 8

Reacties (248)

248
235
157
29
5
47
Wijzig sortering
De concurrentie heeft echter ook niet stilgezeten en daarom kijken we hoe de verhoudingen liggen tussen de nieuwe Surface, iPads en enkele Android-tablets.
Jammer dat er dan toch totaal niks wordt gezegd over manier van werken. Windows RT maakt veel gebruik van gebaren en dat kan ik alleen maar toejuichen. Ik merk het gemak hiervan vooral als ik even een Android of iPad moet vasthouden, waarbij diverse dingen gewoon omslachtiger gaan of voorzien zijn van gestures om maar te kunnen zeggen dat ze er in zitten (met 4 vingers een app sluiten is nu eenmaal niet comfortabel). Ook wordt er totaal niet gerept over Snap, etc. En zoals al eerder aangekaart: "Conclusie: beperkt door het besturingssysteem" is natuurlijk onzin. Ecosysteem, tot daar aan toe, maar Windows is, hoe je het ook draait of keert, veel geavanceerder dan iOS of Android.
Ach je weet toch zelf ook wel dat Tweakers vooral kwijlt op de hoeveelheid apps die beschikbaar zijn, zelfs al gebruik je ze bijna nooit en heb je ze op Windows vrijwel nooit nodig omdat de browser gewoon stukken beter is dan in Android of iOS. We weten toch ook dat Tweakers Windows Phone altijd in een hoekje drukt, bij elke review weer, puur vanwege de apps of te weinig inhoud in de store?

Ik vind het ook altijd zo vreemd dat eigenaren van Nokia Lumia´s tot de meest tevreden telefoongebruikers horen, terwijl men hier altijd zo negatief is over Windows Phone.

Soms heb ik het idee dat ik naar een Kwantitatieve app-review zit te kijken als ik een Windows RT of Windows Phone productreview lees op Tweakers..

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 23 juli 2024 08:53]

Ach je weet toch zelf ook wel dat Tweakers vooral kwijlt op de hoeveelheid apps die beschikbaar zijn, zelfs al gebruik je ze bijna nooit en heb je ze op Windows vrijwel nooit nodig omdat de browser gewoon stukken beter is dan in Android of iOS. We weten toch ook dat Tweakers Windows Phone altijd in een hoekje drukt, bij elke review weer, puur vanwege de apps of te weinig inhoud in de store?
Hoe je het ook went of keert, over het algemeen irriteerd het het gebruikers als hun vrienden allemaal een app gebruiken installeren en zei die niet kunnen hebben. En mijn excuses, maar IE - zelfs de laatste versies - zijn echt geen match voor webkit/gecko. Zelfs de mobiele versies van beide... en ja, ik weet first hand hoe bagger veel problemen die met zich mee brengen... maar met al die problemen kom je ongeveer op IE10 standaard hoeveelheid aan problemen en gebreken~ en pijnlijk genoeg moet je oude versies ook supporten (terwijl chrome & firefox eigenlijk altijd recent geupdate zijn (maw, dont have to support old problems)).
Ik vind het ook altijd zo vreemd dat eigenaren van Nokia Lumia´s tot de meest tevreden telefoongebruikers horen, terwijl men hier altijd zo negatief is over Windows Phone.
Ten eerste kies je er heel bewust voor een windows phone, want - en dit heb ik alleen horen zeggen van een gast die in een O2 (of was het tmobile) winkel werkte - dat ongeveer de 4 a 5 keer zoveel windows phone mensen hun toestel wouden omruilen dan wie ook. (iOS gebruikers waren het meest tevreden (al schreef hij dat toe aan dat iOS alleen tot hi-end beperkt is) en android gebruikers wouden meestal voor een ander android toestel omruilen).
Soms heb ik het idee dat ik naar een Kwantitatieve app-review zit te kijken als ik een Windows RT of Windows Phone productreview lees op Tweakers..
Ze geven het een goed, maar laten duidelijk de gebreken en krachten naar voren komen... ik zie echt je probleem niet zo...

[Reactie gewijzigd door David Mulder op 23 juli 2024 08:53]

De mobiele versie van IE bevalt mij als gebruiker stukken beter dan wat er in een iPhone zit of wat je meegeleverd krijgt met Android. Dat het voor een ontwikkelaar minder prettig is kan me als gebruiker roesten. IE op Windows phone werkt veel vlotter dan wat Android standaard meelevert bij bv de HTC die ik had. Ervaringen als Vastlopers, schokkerige ervaringen etc etc heb ik totaal niet meer.

Dat mensen Windows willen ruilen komt door onbekendheid met het systeem, en door alleen maar negatieve reviews online te gooien en weinig tips worden die mensne ook niet geholpen. Daarnaast krijg je dan weer dat hun vrienden negatief gaan zijn omdat ´ze ooit iets gelezen hebben´, en daarna zijn ze ook genoeg beïnvloed om het Windows product weg te doen, want ja kritiek van vrienden is niet leuk natuurlijk.

Verder worden de krachten van Windows RT juist NIET laten zien in deze review, noch worden de krahcten van de mobiele telefoons met Windows Phone laten zien. Het is meestal puur zeveren over apps apps en nog eens apps. Of we vinden deze NADELEN tov Apple of Android.. Eigenlijk nooit worden dé belangrijke goede dingen genoemd, of juist heel karig.
Verder kan het mij niks schelen wat een ander aan apps heeft, en ik vind het dan ook niet rot als een ander een bepaalde app wel heeft. Dit was in de tijd dat ik Android nog had niet anders. Dat er bijna geen miauwende-kat-apps zijn vind ik eigenlijk juist positief..


Verder is dat van positieve Nokia gebruikers gewoon gemeten, terwijl dat van je vriend meer een eigen interpretatie is van wat er in de winkel binnen kwam
http://www.wpcentral.com/...usiness-choice-awards2013

[Reactie gewijzigd door GAIAjohan op 23 juli 2024 08:53]

De mobiele versie van IE bevalt mij als gebruiker stukken beter dan wat er in een iPhone zit of wat je meegeleverd krijgt met Android. Dat het voor een ontwikkelaar minder prettig is kan me als gebruiker roesten. IE op Windows phone werkt veel vlotter dan wat Android standaard meelevert bij bv de HTC die ik had. Ervaringen als Vastlopers, schokkerige ervaringen etc etc heb ik totaal niet meer.
Dat het rot voor ontwikkelaars is betekend wel dat je tal van mobiele apps niet kunt openen in je browser, dus dat maakt wel degelijk uit. En je had een HTC uit dezelfde prijscategorie en hetzelfde productie jaar als je nokia? Want op alle OS's heb ik daar relatief grotere vooruitgang gezien. Op android 2.x was de browser bijvoorbeeld Waardeloos met een hoofdletter W, terwjil ondertussen dat er toch flink anders aan toe is.

@de tweede helft van je comment:
Zover ik weet zijn de redenen vaak wel degelijk dat ze dingen niet konden doen waarvan ze dachten dat die met een smartphone konden. En je o zo leuke quote over tevrede nokia gebruikers gaat blijkbaar om "end-user Business Choice Award" en dus verre van representatief voor de consumentenmarkt want de meeste business gebruikers die ik ken gebruiken niks buiten mail/kalender en een enkele nieuws app. Dus lekker handig bezig met het verdraaien van resultaten.

Ach ja, windows phone heeft zeker z'n sterke en zwakke kanten en de sterkste zwakke kant is zeker niet de apps, maar het uitterlijk.
Dat mensen Windows willen ruilen komt door onbekendheid met het systeem, en door alleen maar negatieve reviews online te gooien en weinig tips worden die mensne ook niet geholpen.
Wat? Mensen zijn niet bekend met Windows? :P
Als men ergens wel mee bekend is, dan is het wel met Windows. Wat bijna iedereen thuis op zijn desktop of laptop heeft staan, en anders wel op het werk.
Of je bedoelt specifieke Windows tablet eigenaardigheden? Tja, maar als daar tips voor nodig zijn zoals je zegt... dan zegt dat toch ook iets over de default gebruikersvriendelijkheid? ;) (Bij mijn iPad zit geloof ik niet eens een handleiding. Ook nooit 't gevoel gehad die nodig gehad te hebben. Alleen 't feit dat je persé wifi moet hebben om hem de eerste keer te kunnen instellen en uberhaupt te kunnen gebruiken, vond ik wel erg irritant.)
Of is het dan toch het beperkte aantal apps? Dat zou best wel eens het geval kunnen zijn. Echter, dat is een probleem van korte termijn. Microsoft heeft zo gigantisch veel kapitaal... ze kunnen miljarden uitgeven aan ontwikkelaars en ook zelf gewoon heel veel ontwikkelen (ook door uitgevers op te kopen). Als een app in een taal is geschreven die niet direct op de Windows tablet kan, dan kan Microsoft toch wel wat gratis compilertjes en gratis ontwikkelsupport uitdelen? Net zolang totdat ze de markt domineren. Daar is Microsoft heer en meester in: markten veroveren door er gewoon gigantisch veel geld tegenaan te gooien. Daar waar andere bedrijven opvallen en overheden achter zich aan krijgen als ze hele grote andere bedrijven wil overnemen, probeert Microsoft 't meestal eerst (uiteindelijk: niet altijd; zoals bij Skype die gewoon zijn hele specifieke markt zo'n beetje in zijn eentje beheersde) door een kleine (software)speler over te nemen en daar dan heel veel aan ontwikkeling te doen. Slim; dan val je niet zo op als je een bedrijf(stak) overneemt.

Kortom: net als met de Xbox, zie ik geen probleem voor Microsoft om ook op de tablets de baas te gaan worden. Kwestie van geld. Zolang bijna iedereen denkt dat ie Microsoft Office nodig heeft (wat Microsoft daarom natuurlijk ook met opzet relatief goedkoop het onderwijs in pusht - gewoon slim, net zoals tabaks- en alcoholfabrikanten zich ook op kinderen richt (jong geleerd is oud gedaan)) en daar steeds weer gigantisch veel geld aan uitgeeft bij elke nieuwe versie, zal Microsoft voorlopig genoeg geld binnenkrijgen om nieuwe markten te veroveren.
En ook gewoon op de desktopmarkt met Windows natuurlijk; daar halen ze nog meer geld mee binnen. Omdat appels zo duur zijn, zal bij de consument Windows voorlopig nog echt wel de baas blijven. En pas als de meerderheid van de game-ontwikkelaars ook Linux actief zullen ondersteunen, valt er aan die kant wat afbrokkeling te verwachten van de Windows-macht. Voorlopig ziet dat er i.i.g. niet zo uit.

[Reactie gewijzigd door kimborntobewild op 23 juli 2024 08:53]

Mensen zijn niet goed bekend met de Metro-interface. Dat ik dat bedoelde lijkt me logisch.

En niet iedereen is zo handig met techniek als een Tweaker. Als mijn ouders een probleem met hun iPhone hebben komen ze bij mij om het uitgelegd te krijgen. Echter voor Windows phone zijn er weinig ervaren gebruikers. Overigens vind ik Windows phone veel rustiger aandoen dan Android of iOS, en zou het mi makkelijker te gebruiken moeten zijn.
Verder is dat van positieve Nokia gebruikers gewoon gemeten, terwijl dat van je vriend meer een eigen interpretatie is van wat er in de winkel binnen kwam
Ja, ik kan gewoon hetzelfde zeggen van iOS: iOS 7 Outranks Android, Windows, and BlackBerry Phones in User Satisfaction Study. Of van Android: Android tops iOS for device satisfaction and brand loyalty.

En het maakt ook niet echt uit. Of je een besturingssysteem fijn vindt of niet, blijft voor een deel ook persoonlijk. Bovendien is het van veel factoren afhankelijk, zoals op welke hardware het draait, waar je oorspronkelijk aan gewend bent, wat mensen in je omgeving gebruiken, enzovoort.
De default user agent van IE11 is gecko
[...]- zijn echt geen match voor webkit/gecko.
De default user agent van IE11 is gecko :+
Top browser. Helemaal met touch.
Zelf heb ik een HTC 8X Windows Phone en vind veel van de Nokia apps zelfs overbodig. Kun je nagaan. Maar, gezegd moet worden dat veel geinige/mooie apps zoals die van bijvoorbeeld radiozenders als een Q-music op WP ontbreken. Geen ramp, wel nog steeds jammer omdat de app zo ontzettend mooi is op een iPhone. En misschien wel jammer voor Q-music omdat ik nu niet naar hun radiostation luister.

Dus ja, wie heeft nou het grootste nadeel van het ontbreken van apps? Ik of diegene die mij zijn product wil laten gebruiken?
Wat een vreemde conclusie om te zeggen dat het beperkt wordt door het besturingssysteem aangezien RT zover ik kan overzien ongeveer alles kan wat Android en iOS kunnen en meer.

Beperkt door het eco systeem kan ik me in vinden maar het besturingssysteem zelf toch niet?
Volledig mee eens. Zo af en toe gebruik ik de Nexus 7 van m'n vader, maar m'n Surface RT werkt toch echt wel fijner. In Android heb je voor veel websites een app, maar op een Surface RT kun je gewoon de volledige website gebruiken. De mobiele website/app van de Telegraaf geeft bijvoorbeeld een stuk minder content weer dan de normale website.

In een OS overal een app voor nodig hebben geeft dan ook een stuk meer beperkingen dan gewoon de browser kunnen gebruiken lijkt me.

Zo zijn er nog wel wat meer punten, maar al met al verkies ik de Surface toch iedere keer weer boven de Nexus 7.
Nexus 7 chrome browser is anders ook stukken vooruitgegaan. Daar waar ik hem een jaar geleden liever uit liet staan zit ik nu vaak genoeg lekker onderuit alleen via de browser rond te struinen.

Hoe dan ook, de surface pro is zeker een nice ding, maar je kunt wel degelijk zeggen dat windows RT de tablet wel degelijk beperkt. Het maken van apps is *bewust* door microsoft beperkt (je kunt geen bestaande apps er naar toe porten maar moet het binnen het nieuwe 'metro' systeem doen) en daarnaast is het toch wel degelijk de keuze van besturingsysteem waar het ecosysteem mee komt en kan je best zeggen dat dat dus de surface 2 beperkt. Ze hadden ook andere keuzes kunnen maken.
Ik heb de Nexus 7 eergister nog gebruikt en nog vind ik de browser niet zo handig als de IE11 op de Surface RT. Daarnaast krijg ik nog iedere keer een mobiele website waar ik op de Surface een gewone website krijg met alle functionaliteiten van dien.

Je tweede argument begrijp ik niet helemaal. Dat je geen apps op het bureaublad kunt draaien lijkt me niet vreemd, dan wordt het een warboel namelijk.

Overigens: Multitasken in Windows 8.1 _O_ Twee schermen naast elkaar zetten en rustig even wat bestanden van de ene map in verkenner naar de andere slepen. Sowieso vind ik het al een mega groot pluspunt van Windows RT dat je gewoon zelf kunt bepalen waar je je files neer zet ipv dat het allemaal in een app staat. Daarnaast is de Metro UI gewoon overzichtelijk en krijg je in één oogopslag alles wat je wilt weten te zien.
Een besturingssysteem en ecosysteem gaan toch hand in hand?

Ecosysteem van Android en iOS is vele malen beter dan Windows RT. Is toch niet zo moeilijk te begrijpen?
Voor jou blijkbaar niet. Laat ik het uitleggen:

- Besturingssysteem: User Interface, snapped apps, multi user, hardware/drivers/aansluitingen, built in apps (en dus ook Office compatibiliteit) en cloud mogelijkheden.
- Ecosyteem: apps, apps en apps

Wat betreft besturingssyteem kan en is Windows RT veel beter
(geneuzel over x86 apps is onzinnig want dat heeft Android en iOS ook niet)

Wat betreft ecosystem en dus apps hebben Android en iOS nog altijd een voorsprong. Al wordt deze steeds kleiner (remember NOS app? Direct voor Windows RT en pas onlangs voor Android) En is voor velen, mede door de goede touch browser al meer dan voldoende en wegen de voordelen van het besturingssysteem door.
Zoals velen hier zeggen vind ik de conclusie "beperkt door het besturingssysteem" een brug te ver. Het besturingssysteem is een topper voor tablets. De snap modus voor apps die je toelaat meerdere apps (of meerdere instanties van dezelfde app) naast mekaar te zetten is fantastisch. Het klinkt misschien wat overdreven maar denk maar aan hoe vaak je vanuit een app (denk mail, reddit, etc) op een link klikt die op een android of ios tablet een andere app start.... Met Windows (RT) 8.1 staan de twee (of meer) apps mooi naast mekaar.

Andere zeggen dat niet het besturingssysteem tekort schiet, maar wel het ecosysteem. Ook daar heb ik het moeilijk mee. Windows is zoals steeds nauw geïntegreerd met andere MS producten zoals Active Directory, Exchange, SkyDrive, Skype, Xbox. Zaken die letterlijk door miljoenen mensen gebruikt worden. Daarnaast introduceert Windows 8.1 wat nauwere integratie met Windows Phone (GDR3, bluetooth en tethering).

Het ecosysteem van Microsoft is veruit het grootste. Enkel Google is een concurrent, Apple komt nog niet in de buurt.

Wat natuurlijk wél waar is: de Windows Store is niet gevuld. En door het feit dat de verschillende stores (windows, xbox, Phone) niet unified zijn kan Microsoft zijn superieure ecosysteem nog niet verzilveren.

Edit @Eswip
Het gelijkstellen van de app winkel aan het ecosysteem is een achterhaalde denkwijze. Vroeger was dat zo omdat iOS beperkt was en je niets anders kon doen dan apps installeren. Door de toevoeging van Airplay, icloud, etc is ook iOS volwassener en is het ecosysteem voor bijvoorbeeld de iPad meer dan de apps alleen.
Ook bij Android is meer dan een platform voor apps, er is steeds meer interactie mogelijk (chrome - de niet browser functies, chromecast, etc). Door de openheid van het platform is het zelfs makkelijker voor devs om integratie met andere diensten/producten te verwezenlijken.

[Reactie gewijzigd door simonsmeets op 23 juli 2024 08:53]

Het gaat hier om een RT-tablet, dus is het ecosysteem voor dit apparaat helemaal niet veruit het grootst. Als je kijkt naar tablet-apps, dan is iOS veruit het grootst.
Het besturingssysteem is een topper voor tablets.
Dat er handige features inzitten, wil niet zeggen dat het een 'topper' is. Als ik de review mag geloven, is het vooral de combinatie van desktop en Metro interface die als een nadeel wordt gezien:
Het lijkt erop dat Microsoft zelfs op de Windows RT-tablets de klassieke Windows-interface niet wil of kan loslaten. Had de softwarebouwer het Office-pakket en de filemanager ook in de nieuwe interface laten draaien, dan kon de oude interface volledig achterwege blijven en dat zou enorm bijdragen aan de overzichtelijkheid van het besturingssysteem, dat nu nog steeds 'dubbel' aanvoelt.
Dat 'dubbele' herken ik heel erg van m'n ervaringen met Windows 8. Het zorgt er bij mij voor dat ik dat besturingssysteem echt de meest irritante Windows in jaren vind. Ik vond zelfs Vista nog fijner.
Het minpunt:
Windows RT-ecosysteem heeft zijn beperkingen

Vind ik niet reeel, je kiest voor RT en dan weet je de beperkingen.
mensen zijn verwend met windows dat alles kan en in RT kan het meeste maar niet alles:)

Het is zoals iOS en dat wordt ook niet afgerekend tegen over OSX.
Apple loopt wel voor met het App aan bod maar als microsoft zijn best doet is dat voor de surface en overige RT devices ook te doen.

Ik heb zelf een surface 2 RT in de bestelling staan als test, ideale zakelijk tablet om remote ook mee te kunnen werken, citrix, office, exchange. wat heb je meer nodig?
Microsoft Office is al een win tegen over ipad of android.

[Reactie gewijzigd door Qualixo op 23 juli 2024 08:53]

In aanvulling op jou post: "Windows RT-ecosysteem heeft zo zijn beperkingen"

Volgens mij moet de Tweakers redactie eens een HDMI-kabel in de RT drukken en met een bluetooth muis en toetsenbord aan de slag gaan. Gaan we nu Android en iOS ook afrekenen, omdat deze os'en dit niet kunnen? Of werken dergelijke redenaties alleen in het nadeel van Windows?
Dat is een zakelijk voordeel. Even heel kort door de bocht betreft de massa tablet markt consumenten die op de bank zitten te consumeren.

Sowieso is dat de denkfout van veel mensen m.b.t. tablets en produktiviteit. Men schrijft PC-achtige "produktiviteits" voordelen toe aan bepaalde tablets zoals de Surface. Het hele success van tablets is nu juist dat het geen PCs zijn. Een simpel OS. Geen beheerstaken (files, virussen, performance), geen draden of randapparatuur. Zo simpel dat mijn moeder het meteen kan oppikken.

Maar blijkbaar gaan we weer in de omgekeerde richting: naar de PC. Dat werkt voor zakelijke gebruikers en tweakers, maar voor de massa....
"Sowieso is dat de denkfout...."

De denkfout is eerder het dogma "Windows RT is slecht, Android en IOS zijn goed".

In tweakers.net reviews is zelden een positief woord gesproken over de systemen van Microsoft, terwijl deze toch echt wel substantiële voordelen heeft t.o.v. de concurrentie. Maar benoem je dat, dan krijg je, met alle respect voor jou, te horen dat het er niet toe doet.

Laten we gewoon lekker objectief gaan blijven, niet elk nadeel uitvergroten en elk voordeel bagatelliseren, zodat iedereen zelf de keuze kan maken wat hij/zij handig vindt of niet.
Windows RT wordt naar mijn inzien terecht onder een vergrootglas gelegd. Het is een laatkomer, en als laatkomer moet je niet alleen de concurrentie bijbenen, in deze markt moet je ze ver voorbij streven wil je mensen massaal laten switchen.

De voordelen die er zijn zijn geen killer features, meer subtiliteiten, veelal gericht op zakelijke gebruikers. Diezelfde zakelijke gebruikers die waarschijnlijk beter af zijn met een Pro of een ultrabook. Dus ja, voor wie is die RT dan?

Voor de consumentenmarkt? Het kan voor consumenten eigenlijk niets beter dan de rest en in belangrijke zaken doet het onder voor iOS en Android.

Dus wat blijft er dan over? Misschien een student of andere niche? Ik zie de substantiele voordelen van RT gewoon niet. En daarmee bedoel ik dat ik ze voor de massa markt niet zie.
"Windows RT wordt naar mijn inzien terecht onder een vergrootglas gelegd."

Maar dat is dus niet waar, de nadelen worden onder een vergrootglas gelegd, en de voordelen doen er niet toe.

"in deze markt moet je ze ver voorbij streven wil je mensen massaal laten switchen."

Dat doen ze dus ook. Bijna alle rand apparatuur werkt op een RT device, je krijgt er gratis een volledige Office bij, de integratie met je telefoon/laptop is ongekend goed en uitgebreid, de kickstand is een handige constructie, de touch cover een handige bijkomstigheid, een toetsenbord en hoes ineen. De internet browser is verreweg de beste die er op een tablet te krijgen is. Dat zijn voor mij allemaal "killer features", en met mij vast meer. Niet iedereen, maar ook niet iedereen vindt het tegenovergestelde, zoveel mensen, zoveel wensen.

Maar dat doet er allemaal niet toe als ik sommige mensen mag geloven, wat er toe doet is dat er geen instagram op kan. Daardoor loopt het schijnbaar uit de pas bij de concurrentie.
Geen enkel voordeel wat je noemt is een daadwerkelijke killer feature voor de massa:

- Office. Nou en? Mensen gebruiken thuis Office nauwelijks. Documenten bekijken is soms wel handig maar dat kan gewoon op ieder apparaat. Als iemand echt uitgebreid gaat "produceren" heeft bijna ieder huishouden een laptop bij de hand.

- Integratie met telefoon en laptop? Aub specifiek maken want de apps zijn dus niet uitwisselbaar. Integratie via de achterkant (cloud) is geen kunst, dat kan overal.

- Kickstand. Er zijn tig stands te krijgen voor gevestigde tablets. De touch cover vind ik wel een goed voordeel, maar geen killer feature

Ik schaar deze voordelen onder "subtiliteiten". Misschien niet voor jou, maar wel voor de massa. En tegenover die subtiele voordelen staat een gapend gat van een app store probleem en een afschrikwekkende UI. Wederom niet voor jou misschien, maar wel voor het slagen van het platform op grote schaal.
"Geen enkel voordeel wat je noemt is een daadwerkelijke killer feature voor de massa:"

Je gaat de mist in op het moment dat je pretendeert te spreken namens de massa. Dat doe je namelijk niet.

"Als iemand echt uitgebreid gaat "produceren" heeft bijna ieder huishouden een laptop bij de hand. "

Tja op die manier, als iemand echt uitgebreid gaat browsen pakt die wel de laptop, als iemand echt uitgebreid gaat gamen pakt die wel de PS4, als iemand echt uitgebreid een filmpje gaat zien pakt die wel de blue-ray speler. Volgens deze redenering hoeft niemand meer een tablet. Ooh wacht, een tablet heeft toch wat voordelen, zoals lichter, handzamer, langer op de batterij etc. etc. en plots opeens biedt office op een tablet dan meer voordelen dan op de laptop thuis.

". Integratie via de achterkant (cloud) is geen kunst,..."

Dat zei ik ook niet, ik zei; "...is ongekend goed en uitgebreid,..."

En dat is ook mijn persoonlijke ervaring. Als ik ergens onderweg een foto schiet, upload mijn telefoon de foto meteen naar Skydrive, in een kwaliteit die ik van te voren kan instellen(i.v.m. datalimiet) of alleen wanneer ik wifi heb.

Start ik vervolgens mijn computer op, dan ga ik naar deze computer, en voilá daar staan mijn foto's. En niet alleen dat, ook mijn complete back-up van men telefoon mocht hij stuk gaan, of gestolen worden.

Natuurlijk wordt mijn agenda, mailbox, sms inbox etc. real time bijgewerkt tussen al mijn apparaten. Andere platformen hebben deels deze functies ook, alleen helaas niet zo goed geïntegreerd en dat vereist weer een hoop werk. Zo moet je bijvoorbeeld weer met dropbox aan de gang, account maken, wachtwoorden onthouden, programma installeren op zowel de telefoon als laptop, dat wil ik helemaal niet. Vandaar dat ik zeg, ongekend goed en uitgebreid.

" Er zijn tig stands te krijgen voor gevestigde tablets. "

Ik zie aftermarket spul dat je er los bij kunt kopen niet als concurrentie voor iets dat af-fabriek erop is gemonteerd. Anders kan ik ook wel zeggen dat de speakers van men Surface RT veel beter zijn dan een ipad, omdat ik er wel een bose in-ear koptelefoon bij kan kopen.

"Ik schaar deze voordelen onder "subtiliteiten"."

Dat is prima, ik alleen niet, en daar ben ik vast niet alleen in.

"Misschien niet voor jou, maar wel voor de massa."

Ik heb wel eens gehoord van dubbele persoonlijkheden e.d. maar zelden iemand meegemaakt die meent de massa te zijn. Zoals ik zei, zoveel mensen zoveel wensen, en je kunt niet even "de massa" erbij halen omdat dat jouw mening zou versterken, want die "massa" zit niet zo eenvoudig in elkaar als jij pretendeert.

" En tegenover die subtiele voordelen staat een gapend gat van een app store probleem en een afschrikwekkende UI. "

Kijk daar hebben we het, zoals ik al zei, nadelen uitvergroten en voordelen doen er niet toe.

En een afschrikwekkend UI, hoe kom je erop? Ik hoor regelmatig positieve verhalen over de interface in een tablet, sommige mensen vinden het op een desktop minder geslaagd, maar dit is echt serieus de eerste keer dat ik dit hoor. maar ieder zijn mening, en ik vind de interface zeer geslaagd, en de massa zie ik niet klagen over de tablet interface.

[Reactie gewijzigd door Brazos op 23 juli 2024 08:53]

In tegenstelling tot voordelen uitvergroten en nadelen ontkennen? Maar goed, je hebt gelijk, ik kan niet voor de massa spreken, laten we dan maar de cijfers spreken.

Overigens hoor je de massa natuurlijk niet klagen over de UI, de massa heeft immers geen RT.
"Overigens hoor je de massa natuurlijk niet klagen over de UI, de massa heeft immers geen RT."

Precies, dus ik vroeg me af hoe je daarbij kwam.

"In tegenstelling tot voordelen uitvergroten en nadelen ontkennen?"

Ontken ik nadelen? Ik zeg nergens dat het gebrek aan app aanbod meevalt o.i.d. Ik vergroot ook geen voordelen, ik benoem ze alleen. Jij bent diegene die vervolgens zegt dat dat er niet toe doet.

"ik kan niet voor de massa spreken, laten we dan maar de cijfers spreken."

Dat kan, alleen geven cijfers niet het complete beeld. Daar komt veel meer bij kijken dan alleen bovengenoemde punten, en dus zou je de cijfers eerst erg moeten filteren en onderzoeken moeten gaan doen of gebruiken.
En dan? Naar de startscherm staren? Of Full HD word documenten typen?
Je praat alsof android dit niet zou kunnen? HDMI scherm kun je gewoon aansluiten en daarna kiezen of je Gallery, Music of Mirror On Display wilt. Een bluetooth of usb muis kun je ook gewoon aansluiten op je android telefoon... dus dat lijkt me toch wel een redelijk standaard feature. Niet dat iedere smartphone en tablet die uitgang hebben, maar android support het wel gewoon.
Jij vindt het minpunt niet reeel, maar ik ben van mening dat een Windows tablet staat of valt met een normale versie van Windows 8 of een uitgeklede versie van Windows 8. Een niet volledige versie van Windows zoals RT maakt dit product voor mij meteen een no-go.
Juist daarom zijn er twee versies van de Surface. Dus iedereen kan kiezen of hij/zij het belangrijk vindt of niet om desktopprogramma's op zijn tablet te kunnen draaien. Niet: kies de RT. Wel: kies de Pro en accepteer dat je dan ook meer betaalt.
Ja maar de reden om een Windows tablet te kiezen is omdat je er Windows programma's op kan draaien. Als dat dan juist niet kan met RT, kan je net zo goed een iPad of Android tablet kopen mijn inziens...
Lees hierboven wat de argumenten daarvoor zijn. Of je een iPad, Android of Surface RT wilt is volledig afhankelijk van je wensen. Persoonlijk vind ik de RT veruit het beste en fijnste werken, maar dat kan voor iemand anders duidelijk niet zo zijn.
Natuurlijk niet. Dat is de integratie, de beter interface, mult user, meerdere apps naast elkaar, toch een fatoenlijke explorer hebben, de meeste rand apparatuur ondersteunen, native office compatibiliteit enz enz. Als je Windows RT met Android of iOS gaat vergelijken wordt, afgezien van de total aantal apps, niet leuk voor Android en iOS. Ga het eens gebruiken en je gaat het ook begrijpen.
Nee helaas, RT ga en kan ik echt nooit gebruiken. Ik gebruik namelijk geen Metro apps, alleen de desktopprogramma's van Windows. Dus zal ik absoluut nooit een RT tablet kopen maar gewoon een volledige Windows tablet als ik Windows wil. En toch anders echt gewoon een Android.
Keuze heb je als twee apparaten in dezelfde prijsklasse zitten.
Er is dus geen keus mogelijk tussen RT en Pro tablets, de Pro tablets zijn TWEE keer zo duur als de toch al niet redelijk geprijste RT.
Man, 900 euro voor een tablet, heeft Microsoft ze nog op een rijtje! Ik denk nl dat ze van de p.. gerukt zijn!
Voor dat bedrag koop je een notebook of ultrabook met super specs.
Een redelijke prijs voor een tablet met goede specs (Quadcore 2Gb werkgeheugen en 32 GB RAM) is tussen de 300 en 400 euro, Daarboven moet het al heel bijzonder worden om meer te mogen kosten.
Daarom vindt ik Apple's iPad ook belachelijk geprijst.
Consumen(t)(s)en die een Surface Pro aanschaffen hebben dan ook echt geld teveel en weten niet waar ze het moeten laten want een doordachte keus is het niet.
De Pro zie ik als een zakelijk apparaat.
En Office is een ook non argument voor de RT.
Op Android zijn er diverse Office Programma's van goedkoop (KingsoftOffice/QuickOffice/MicrosoftOfficeMobile), tot nog geen twee tientjes (OfficeSuite etc) die alle basis behoeften afdekken.
Het grootste probleem dat Windows RT heeft is dat er ook tablets met een volwaardige Windows 8(.1) versie op de markt zijn. Waarom zou je dan op voorhand voor een besturingssysteem kiezen waarvan je weet dat het de nodige beperkingen met zich meebrengt ?

Android heeft het voordeel dat je maar een enkele optie hoeft uit te vinken als je software buiten de Play Store om wilt installeren. Bij iOS is er al een jailbreak nodig en of het mogelijk is om bij Windows RT externe software te installeren weet ik niet eens.

Ik verwacht geen wonderen van de Surface 2. Fabrikanten hebben al aangegeven geen brood te zien in RT. Als Microsoft er een succes van wil maken zullen ze het zelf moeten doen, maar ik zie het zoals gezegd niet gebeuren.
Het grootste probleem dat Windows RT heeft is dat er ook tablets met een volwaardige Windows 8(.1) versie op de markt zijn. Waarom zou je dan op voorhand voor een besturingssysteem kiezen waarvan je weet dat het de nodige beperkingen met zich meebrengt ?

Android heeft het voordeel dat je maar een enkele optie hoeft uit te vinken als je software buiten de Play Store om wilt installeren. Bij iOS is er al een jailbreak nodig en of het mogelijk is om bij Windows RT externe software te installeren weet ik niet eens.
Waarom zou dat een probleem zijn? Ik wist bij aankoop van mij surface RT 1 dondersgoed wat de beperkingen waren, maar dat hield mij niet tegen om hem te kopen. Tevens is het mogelijk om met Windows 8 de lock eraf te halen en ze zijn al druk bezig om 8.1 te unlocken (op dit moment kan het alleen met de asus vivo RT)

Grootste voordeel vind ik van het RT platform, geen gezeik met het installeren van een nieuwe besturingssysteem (tot en met 2017 heb ik gratis de laatste OS en office). De andere voordelen kan je hier terug lezen, ga ze niet iedere keer opnoemen.

Neem deze alinea's alleen al "Allemaal pluspunten dus en toch zal de Surface 2 opnieuw een nicheproduct worden. We hebben namelijk niet het gevoel dat de combinatie van Windows RT 8.1 en Office RT veel nieuwe gebruikers aan zich zal weten te binden, ondanks de verbeteringen die ook op softwaregebied zijn doorgevoerd. Als tabletbesturingssysteem voor mediaconsumptie wordt Windows RT 8.1 nog steeds geplaagd door een karig app-aanbod, terwijl je ook in de productieve desktopmodus beperkt bent tot de standaard aanwezige programma's."

"Google heeft slechts één app in de Windows Store staan, Google Search, terwijl het 21 iOS-apps in de App Store plaatste, waaronder YouTube, Gmail en Google Maps. Voor Windows RT-gebruikers is dat een extra domper, ''

Hoeveel tijd heeft de schrijver van deze review in totaal met de tablet gewerkt? Zelfs had hij maar een dag , het was een kleine moeite om naar de forums van Surface RT en Surface 2 te gaan om zijn eigen vragen te beantwoorden. Daar komt er met 1 zoek term naar voren dat er genoeg apps zijn om je mkv films af te spelen of te streamen vanaf het internet. Tevens over het stuk dat het niet verkoopt, hebben jullie in een elektronica winkel gestaan en bij de klanten die opzoek waren geïnterviewd? Zo’n beredenering is echt killing als je het niet goed zonder enige onderbouwing kan waarmaken.

Gericht op de tweede alinea, sinds wanneer heb je een app nodig om een Google search uit te voeren, werken we tegenwoordig in 2013 met alleen maar apps en is de browser verleden tijd? In het filmpje werd uitgebreid er gesproken over de mail en outlook app, waarom zou je dan nog graag een Gmail app willen? Dit is voor mij echt een raadsel. Voor YouTube zijn er mijns inziens genoeg apps in de store te vinden en er zitten een paar tussen die stukken beter zijn dan Google's eigen app op IOS of android (vooral metrotube).

Ik vind het tevens ook jammer om te zien dat tweakers.net maar blijft hameren over "Windows RT-ecosysteem heeft zijn beperkingen", dit heeft toch ieder OS? Als het zo was dat android het beste OS was geweest, had ik geen enkele Windows 8, Windows RT of Ipad meer in de winkel verkocht en dat is zeker niet het geval. Iedere klant heeft zo zijn voorkeuren en zolang tweakers.net dit niet inziet, neem ik al hun reviews niet serieus.

Ik zie namelijk ook niet klanten terug komen met hun ipad, omdat ze geen externe schrijf of een muis via usb/bluetooth kan aansluiten. Is hiermee de tablet een slecht product? Nee, de klant is bij de verkoop goed geïnformeerd en weet wat hij in huis haalt. Mocht hij of zij wel klagend terug komen, dan heeft de verkoper niet goed zijn werk gedaan. Dit geldt visa versa ook voor de vele verkochte Surface RT of android tablets die ik in de afgelopen jaren heb verkocht.

[Reactie gewijzigd door vali op 23 juli 2024 08:53]

Het grootste probleem dat Windows RT heeft is dat er ook tablets met een volwaardige Windows 8(.1) versie op de markt zijn. Waarom zou je dan op voorhand voor een besturingssysteem kiezen waarvan je weet dat het de nodige beperkingen met zich meebrengt ?
Die tablets zijn over het algemeen duurder, hebben kortere batterijduur en hebben geen meegeleverde MS Office.
De desktop modues is voor een tablet gebruiker veel minder interrressant. Iemand die een laptop vervanger zoekt zal liever een pro versie willen hebben maar iemand die van een android tablet komt zal de desktop modus op een surface 2 tablet niet missen.
Het grootste probleem of juist de grootste promotor. Toen ik Windows 8 op mijn oude laptop had geïnstalleerd, was ik voor de gein is gaan monitoren wat ik nou eigenlijk deed. Ik kwam er achter dat al mijn behoeften binnen het bereik lag van Windows RT.
Het probleem is hem ook in de zeer afgesloten natuur vs normale windows, en het pretendeert windows te zijn dus dan verwacht je wat je van windows verwacht.

iOS heet iOS en geen OS X, je verwacht geen desktop ervaring op iOS.

[Reactie gewijzigd door stewie op 23 juli 2024 08:53]

Ja Windows RT heet ook anders dan Windows:)
Nee je verwacht geen desktop ervaring welke je op de RT wel krijgt in beperkte mate.
Ik snap all de fuzz niet, als je RT niet aanspreekt koop je de Pro lijkt mij..

RT is een mooi closed system waar vast nog het nodige aangepast op kan en moet worden door microsoft.
ik zie het wel potentie hebben als er maar genoeg aandacht aan word besteed.

[Reactie gewijzigd door Qualixo op 23 juli 2024 08:53]

Het grote probleem met Windows RT is het feit dat je soms wel in die desktopmodus terechtkomt. Hierdoor wordt denk ik bij veel mensen een bepaalde verwachting gecreërd dat er meer mee mogelijk is.
Desalniettemin vind ik het nog steeds raar dat mensen, ook op tweakers.net, nog steeds de vergelijking maken met de volledige versie van Windows en het daarop afkraken en niet vergelijken met iOS en Android. Want dat is waar je het eigenlijk mee zou moeten vergelijken.
Dat niet alleen, de toon in het bericht is imo ook niet terecht. Er wordt negatief gedaan over het feit dat er nu een Facebook app is. Niet elk bedrijf maakt elke maand nieuwe apps en daardoor duurt het soms langer, maar hij is er nu wel gewoon. Net als Twitter en meer dergelijke applicaties. Qua Nederlands aanbod is het misschien nog wat mager, maar zeker niet meer zo ernstig als tijdens de Windows 8 launch. Daar had de 1e Surface namelijk het grootste probleem, er was nog vrijwel niets.

Ook wordt er gerept over het ontbreken van Google applicaties, maar iedereen met een grijntje verstand, weet dat je daarbij gewoon van Microsoft applicaties gebruik kunt maken. De standaard meegeleverde apps (wat er inmiddels meer zijn dan standaard op iOS of Android wordt meegeleverd) zijn gewoon prima te gebruiken. Waarom heb je Google Maps nodig als je ook gewoon Bing Maps kunt gebruiken? Zoveel wezelijke verschillen zijn er niet. Weer, Skydrive, Muziek en Video zijn gewoon prima apps die doen wat ze moeten doen.

Zelf blijf ik het wel jammer vinden dat je toch niet nog wat meer kunt doen met de desktop-modus van RT. Als ze daar x86 apps beschikbaar zouden maken (al dan niet met VM of andere techniek) zou dat echt enorm veel schelen. Of zelfs alleen .NET 4 zou erg handig zijn.

Maar goed, hij krijgt 4 sterren hier op tweakers, ik denk niet dat het meer had kunnen zijn, wat er ook aan veranderd wordt.
Ook wordt er gerept over het ontbreken van Google applicaties, maar iedereen met een grijntje verstand, weet dat je daarbij gewoon van Microsoft applicaties gebruik kunt maken.
Sterker nog, voor zaken als Youtube en Facebook heb je op Windows RT niet eens een app nodig: je gebruikt de browser die je de "hele experience" geeft, ipv een beknotte versie.
Daarnaast gaat ook een wereld van browser-based games voor je open.

De noodzakelijkheid van apps is door een fullfledged browser dus een stuk minder geworden, maar mensen zijn in de noodzaak van apps flink doorgeslagen (gehersenspoeld?). Helaas trapt de Tweakers-redactie hier blijkbaar ook in.
Windows RT is gewoon niet 1:1 vergelijkbaar met met iOS of Android.
Zowel de webversies van FB/Youtube als browser-games zijn voorzien op gebruik met een muis, en werken in veel gevallen minder vlot met een touchscreen. Dat lijkt me een goeie reden om een app te kiezen boven een webversie en heeft weinig met hersenspoeling te maken.
Dat valt in praktijk reuze mee. Internet Explorer 10 en 11 werken perfect met Touch en is in tegenstelling tot Chrome en Firefox de browser als je met touchscreen werkt.

Zelf gebruik ik nog steeds liever de browser als ik op Facebook zit, dan dat ik de app gebruik.

[Reactie gewijzigd door vali op 23 juli 2024 08:53]

Daarom is het zo lekker dat Internet Explorer full screen is en in verhouding groter is als andere browser. Je krijgt het gevoel dat je dat je in een uitgebreide app zit alles is zelfs met mijn dikke vingers goed aanklikbaar.
Ik vindt het een verademing dat ik alles in de browser kan doen. Ik ben een voetbal liefhebber en kijk op veel gerelateerde sites. Mijn vrouw en schoonvader, zwager hebben allemaal een Ipad. Nu heb op geen van die apparaten tijdens het browsen in safari, chrome of andere browser mijn voetbalsite filmpjes kunnen afspelen. Of ik moest naar een app of ik moest naar een speciale browser? Ik heb natuurlijk mijn filmpjes wel kunnen zien op de Ipads maar als ik dan weer terug wou naar het browsen dan gaat dat wel een beetje omslachtig.
Dit doet mij meteen denken aan hoe veel makkelijker en logischer ik openstaande apps kan benaderen dan dat eeuwige geklik op een Ipad. Ik swipe gewoon mijn open staande programma's naar binnen. Het wisselen gaat echt zoveel sneller.
Dit geldt trouwens ook voor instellingen, delen, zoeken en het gebruiken van apparaten, alles zit altijd dichtbij ( ook midden in een app). Dit is echt een groot verschil met de Ipad waar je toch weer een extra klik moet maken op de homebutton en dan naar je gewenste instelling etc. Windows is qua dat erg goed en slim gebouwd.
De toon in het review is inderdaad licht negatief:

"De usb 3.0-aansluiting moet ook meer stroom kunnen leveren dan met de vorige Surface kon, waardoor het ook mogelijk is om externe harde schijven aan de tablet te koppelen."

Hoe komen ze hierbij? Dat was allang mogelijk! Aan mijn (oude) RT hang ik via een USB-hubje (zonder voeding) regelmatig:

1. een externe HD
2. een Cardreader
3. een draadloze muis

Dit allemaal gelijktijdig en ook via die ene USB-2 poort gevoed.
Heel handig als je, zoals ik, in het veld aan het fotograferen bent en je wilt de foto's alvast overzetten naar een externe HD om ruimte vrij te maken!
vind overall op tweakers.net dat de RT versie hier afgeschilderd word als een draak van een systeem. juist hier op tweakers.net lees ik constant dat het zo verwarrend is, en dat het een incompleet systeem is. op de plek waar je juist zou verwachten dat mensen meer dan gemiddelde technische kennis bezitten gaan ze verwarring schoppen tussen de windows RT versie en de windows 8 versie.

jammer want het heeft wel degelijk potentie, maar het lijkt wel alsof die potentie op sommige techsites een soort angst inboezemt en dat het daarom al vooraf maar afgekraakt word.
Grappig, nooit geweten dat je geen externe harde schijf kon aansluiten.

Ik heb toch echt een dozijn aan externe harde schijven aangesloten gehad op mijn surface. Werkt prima.
Helemaal mee eens en dat mis ik ook enigszins in de review.
Nee Windows RT heet niet anders als Windows, er staat toch wel degelijk Windows RT. Het enige wat suggereerd op een tablet versie is RT, maar ik weet zeker dat wanneer je een willekeurige leek de winkel instuurd voor een windows tablet hij naar buiten komt met een RT tablet, "want de verkoper zei dat ik die moest kopen" en achteraf gaat klagen dat hij/zij er geen Windows software op kan installeren. Juist om die reden gaat het onder de consument geen succes worden, zakelijke markt zoals Qualixo aangeeft zou nog kunnen. Maar ook dan alleen als je basis functies wil gebruiken maar zodra je andere software wil moet je dit of opnieuw laten programeren of een andere tablet. Keuze is dan snel gemaakt.
"er staat toch wel degelijk Windows RT..."

Wat is dan het verschil tussen het woord "Apple" voor IOS en het woord "Apple" voor OSX. Dezelfde consument die niet het verschil weet tussen Windows RT en Windows 8, heeft ook geen flauw idee wat IOS en OSX nou is.

" "want de verkoper zei dat ik die moest kopen" "

Dan is dat de verkoper zijn schuld, heeft verder niks met Microsoft te maken.

"Maar ook dan alleen als je basis functies wil gebruiken maar zodra..."

Dat hangt ervan af, voor zakelijk gebruik heb je alleen de keuze uit Apple en nu Microsoft op een tablet, en volledige Office is geen basis functionaliteit, dat is het belangrijkste arsenaal aan functionaliteiten op zakelijk gebied.
Verschil is dat er geen Apple IOS tablet én een Apple OSX tablet bestaat. Die verwarring bestaat hier dus niet. Iemand die voor een tablet de winkel binnenkomt zal echt niet 'per ongeluk' met een desktop systeem de winkel uitlopen, of vice versa.

Bij Windows RT cq 8 is deze fout wel degelijk mogelijk. Het zijn twee compleet verschillende tablets, echter met identieke interface en bijna identieke naam.
Windows en Windows RT zijn anders. Wat is hier zo moeilijk aan?
Het lijkt me eerdere dat sommigen WILLEN dat het verwarrend is.
En dan nog. Op een tablet gebruikt 99% geen desktop apps. Dus waarom zouden mensen denken dat ze er desktop apps op gaan gebruiken? Ik ken persoonlijk geen enekele met een Windows tablet die er desktop apps op gebruikt. Maar wel gebruik maakt multiuser en meerder apps tegelijkertijd.
Omdat ik keer op keer mensen naar me toe krijg die denken met vragen zoals "Kan ik programma X ook op zo'n tablet draaien? Er staat tenslotte Windows op!". De meeste mensen begrijpen het verschil helemaal niet tussen Windows en Windows RT. Sterker nog: De meeste mensen hebben helemaal niet door wat het OS er nou precies toe doet op zo'n tablet? Android? Wat is dat? Ik heb een samsung tablet, niet een android tablet!
maar waarom is windows dan uiteindelijk een MINpunt voor de TABLET? dat de naam verkeerd gekozen oid is, fine, vind ik persoonlijk onzin (ik ken namelijk niet één persoon die zomaar een mediamarkt binnen gaat om ''even'' uit het niets, zonder onderzoek, een tablet gaat kopen maar oké). maar waarom is windows zelf dan een - bij dit artikel? DAT vind ik wel onzin, zoals boven al verteld is, je kiest voor windows of je kiest voor android of ios, een van de 3, je gaat niet naar binnen voor een apple en dat je er dan met een windows rt van door gaat en gaat zeuren ''hmm het kan helemaal niet wat ik verwacht had'... toch? :/ ik snap het eerlijk gezegd niet echt dus....
Hierin heb je gelijk.
Daarbij wil ik echter nog wel toevoegen: mensen die een tablet willen kopen, een apparaat verwachten te kopen om te consumeren, niet om te produceren.

Een tablet met Windows RT is ideaal voor consumeren, 1 van de betere tablets om eventueel te produceren, en een eindgebruiker zal zich meer 'herkennen' in de Windows interface dan op de Android / iOS interface (indien ze nog geen device hebben met Android of iOS)
Zelfs wanneer die consument nog geen Win8 op de desktop heeft draaien...
Appels en Eieren vergelijken.
Daarnaast is het niet een minpunt van enkel windows RT maar van de volledige windows 8/8.1.
Hoe belachelijk is het dat je meerdere apps hebt voor 1 taak van dezelfde fabrikant die ook nog een allebei aan kunnen staan en meldingen kunnen geven.
De grootste fout van Microsoft ooit is dat ze niet een simpel model hebben voor 1 app voor zowel desktop als metro.
Nu moet ik maar kiezen welke skype ik het meest zin in heb ofzo?
Dat hadden ze moeten veranderen richting 8.1
Het is helemaal geen minpunt. Je gebruikt wat logischerwijze het makkelijkst is. Sommigen denken te moeilijk. Lekker op gevoel gaan en dan is er geen minpunt maar juist een pluspunt. Wat je niet in de metro app kan, kan je met muis en toetsenbord in de desktop app.
Bij iOS en OS X staat er ook OS :\
Uit eigen ervaring meegemaakt. Iemand die kocht en RT en dacht even desktop programma's erop te kunnen installeren :D
Onzin, als je dat ding even gebruikt in de MediaMarkt en je komt met de RT in de desktop omgeving wat EXACT zo lijkt op die van de PRO.
Tevens lijken beide tablets nog eens op elkaar met visueel gezien hetzelfde OS.

Die man(collega) waar ik het over had weet niet het verschil tussen ARM en X86. Dat weet bijna geen enkele consument.

Jij bent zo naïef om te denken dat Consumenten alles weten. Jij denkt vanuit jou eigen perspectief zonder je eens in te kunnen denken in andere mensen.
Dat is jou valkuil. Gelukkig werk jij niet op de commerciële afdeling, maar die bij Microsoft falen daar enorm in om een goed duidelijk verschil te geven aan beide systemen.

De consument weet NIET waar RT en PRO voor staan. Als ik niet beter wist zou ik niet weten waar RT voor staat. En PRO een optioneel pakket op de RT die hem misschien sneller of beter maakt? Vandaar ook de prijs denkt de consument. Dus koopt men de RT omdat hij goedkoper is. En komt dan thuis van de koude kermis.

Mensen hier hebben totaal geen inlevingsbeeld in de gewone dagelijks consument omdat we met z'n alleen hier een stel techneuten zijn natuurlijk.

Dit is gewoon een waargebeurd verhaal die zich vaker voordoet. Daar moet Microsoft gewoon rekening mee houden denk ik. Dan verkopen ze veel meer.
blijft uiteindelijk dus dom van de consument in mijn ogen ja, ik heb serieus GEEN idee wat x86 is, maar dat hoeft ook niet, 1 minuutje onderzoek op google en je weet dat er een dik verschil is tussen die tablets, ik zou zelf niet eens weten wat het precieze verschil is aangezien ik ze niet hoef (ik wil liever een nexus 10) maar moeilijk is het echt niet om je 500euro even te researchen voordat je het over de toonbank gooit ;)
en als je ook nog een BEETJE hersenen hebt kun je ook gewoon aan de verkoper vragen wat het verschil is tussen beide tablets, aangezien die meestal naast elkaar staan.

niet zo moeilijk hoor, nadenken!
Je verwacht toch ook geen desktop ervaring op Windows Phone. Ze hadden voor alle duidelijkheid het gewoon Windows Tablet moeten noemen.
Windows Phone heeft dan ook geen desktop modus.
Nee klopt. Maar de desktop modus is ook de bonus die je krijgt in Windows RT tegenover een platform als iOS. Het is bij lange na niet even krachtig als de desktop in gewoon Windows. Maar bijvoorbeeld de IE in de desktop modus biedt exact dezelfde functionaliteit als die in gewoon Windows waardoor je gewoon alles kan doen in de browser waar veel dingen op iOS of Andriod afgestopt worden(Niet omdat de browsers het niet aan zouden kunnen maar omdat ontwikkelaars willen dat je hun apps gebruikt), zoals Spotify.
In theorie is het inderdaad een bonus. In de praktijk blijkt het dus vooral verwarrend te werken voor de positionering van RT, en hindert het wellicht zelfs het ecosysteem voor echte apps die geschikt zijn voor tablets.

Het ziet er uit als een desktop, het lijkt zelfs te werken als een desktop, maar het blijkt geen echte desktop te zijn waarop draait wat op mijn PC met op het oog precies zo'n zelfde desktop wél werkt. En dan verbaast zijn dat mensen teleurgesteld zijn en het verschil niet snappen...

Echt waar: ookal ben ik een iOS gebruiker, mij lijkt de metro/modern UI echt heel goed werken op een tablet. Ik vind het echt een stap vooruit ten opzichte van de icoontjes-in-een grid van Apple en Google. Maar dat blijven hinken op twee gedachtes is gewoon echt niet slim.

[Reactie gewijzigd door ATS op 23 juli 2024 08:53]

Wat mij vooral opvalt is dat een toonaangevende technologie site zoals Tweakers.net hier niet doorheen prikt. Natuurlijk kan het voor een leek op het eerste gezicht verwarrend overkomen. Echter verwacht ik vervolgens dat een expert (Tweakers.net en haar kundige member base) deze leek correct informeert.

En ik ben het met je eens dat het hinken op twee gedachten misschien niet de beste oplossing is. Feit is dat Windows RT inmiddels een volwassen omgeving is die zich kan meten met zowel iOS en Android met als zeer waardevolle bonus Office + volwaardige Internet Explorer welke helaas in de desktop draaien.
Niks verwarrends aan een omgeving waarin je een volwaardige tekstverwerker en wat powertools hebt hoor. Juist ideaal en daardoor in veel gevallen net zo productief als een laptop.
Niet verwarrend voor jou, voor Triogap of voor mij. Wel voor de man in de winkel die een desktop ziet en niet kan inschatten wat daar wel en wat daar niet op gaat werken.
In mijn omgeving hoor ik anders heel positieve geluiden over de inzetbaarheid van Surface rt. Heb het ding aan verschillende digibeten geadviseerd en nog geen wanklank gehoord na aanschaf.

Het lijkt wel of de beperkingen worden aangepraat door de powerusers, logisch ook want die kunnen niet alles wat ze normaal gewend zijn. Voor de gemiddelde consument echter bied de surface meer dan genoeg functionaliteit die een volwaardige (lompe zware warme) laptop met korte accuduur helemaal overbodig maakt. Tenminste dat zijn de geluiden uit mijn omgeving, en die is meer dan kritisch.
Niemand zegt dat het uiteindelijk niet goed werkt. Maar het is tot op heden gewoon ongelooflijk slecht aan de man gebracht.
Het is gewoon zoals ATS zegt, als je in de winkel staat je geen idee hebt wat het net is en kan.
Als jij aan mensen uitlegt wat ze er van moeten verwachten en wat de mogelijkheden zijn, dat het voor hun duidelijk is, En dan mogelijk tot aanschaf gaan. Maar zonder die duidelijkheid die jij hen verschaft, kiezen mensen gewoon voor zekerheid en dan oftewel een full tablet oftewel een volledige desktop/laptop.
En de ad's van MS helpen mensen ook niet verder met hun dansende mensen. Maar het lijkt er op dat MS hun lesje geleerd heeft, want bij de surface 2 hebben ze tenminste een ad die toont wat je er met kan doen. Het heeft maar een jaar geduurd.
daar heb je toch verkopers voor? denk je nu echt dat mensen bij Dixons naar binnen lopen, een surface 2 zien. daar de desktop zien en gelijk het apparaat kopen zonder eerst met de verkoper te praten of het een goede keus is?

echt wat een onzin dat juist hier op tweakers verwarring gezaaid word terwijl het zo duidelijk uit te leggen is.
Maar een product moet toch als minder gewaardeerd worden omdat het meer mogelijkheden heeft, maar voor mensen die in een grot wonen verwarrend kunnen zijn.
Geeft maar weer aan hoe belangrijk 'opleiding' is in de breedste zin van het woord... :-)
Dat hebben zel volgens mij ook gedaan met deze tablet heet nu officieel de Surface en geen Surface RT meer.
Nee, en je verwacht geen OSX ervaring op IOS, dat is toch hetzelfde? RT is anders dan de Pro versie. Het is weer eens appels met peren vergelijken bij Tweakers.
" je kiest voor RT en dan weet je de beperkingen."

Men kiest dus niet voor RT, en dat is het probleem. En of een leek de beperkingen kent vraag ik me af.

"Het is zoals iOS en dat wordt ook niet afgerekend tegen over OSX."

Het in in 2 opzichten niet zoals iOS. Allereerst heeft iOS een mega app store. Zowat alle applicaties komen het eerste in die store, en er zit veel kwaliteitsspul tussen. De RT store is een stuk leger.

Het 2e verschil is dat iOS niet pretendeerd een desktop OS te zijn. De RT schept die verwarring wel. Als mijn moeder een RT met kickstand ziet staan, ziet ze een Windows UI. Het ding heet ook Windows. In reclames wordt gesproken over een unified experience. De verwachting wordt dus geschept of is op zijn minst verwarrend.

"Apple loopt wel voor met het App aan bod maar als microsoft zijn best doet is dat voor de surface en overige RT devices ook te doen."

Eens, dus er is werk aan de winkel. Maar makkelijk is dit echt niet. De problematiek zit er gewoon in dat app developers geen budget hebben om voor tig platformen te ontwikkelen.

"Ik heb zelf een surface 2 RT in de bestelling staan als test, ideale zakelijk tablet om remote ook mee te kunnen werken, citrix, office, exchange. wat heb je meer nodig?"

Jij misschien niet, en dat is prima. Maar ik denk dat Microsoft dit breder dan alleen zakelijk wil neerzetten. En daar is gewoon een ijzersterk app eco systeem voor nodig. Het heeft geen zin dit te ontkennen.

"Microsoft Office is al een win tegen over ipad of android. "

In theorie wel, alhoewel het blijkbaar enigzins klunzig werkt. Het lijkt me vooral een zakelijk voordeel, en wederom zou de doelgroep veel breder moeten zijn.
"Eens, dus er is werk aan de winkel. Maar makkelijk is dit echt niet."

Voordeel is dat ontwikkelaars hun apps direct naar Windows Phone 8, Windows RT en Windows 8 kunnen omzetten met behulp van Microsoft. Dan krijg je toch een behoorlijke groep consumenten.

"alhoewel het blijkbaar enigzins klunzig werkt"

Ik weet niet wat je daarmee bedoelt, maar Office werkt prima op een Surface. Op het begin was het soms alleen erg traag, maar dat is later opgelost. Dat lijkt me tevens ook geen probleem meer te zijn met een Tegra 4 (of een Snapdragon 800 in de Nokia tablet). Wat ook erg handig is, is dat je de tablet moeiteloos zo op een printer aansluit. De meeste randapparatuur wordt P&P ondersteunt in Windows RT.

"Het 2e verschil is dat iOS niet pretendeerd een desktop OS te zijn. "

RT pretendeert ook geen desktop OS te zijn.

"Als mijn moeder een RT met kickstand ziet staan, ziet ze een Windows UI. Het ding heet ook Windows."

Het ding met een kickstand heet een Microsoft Surface (en voorheen RT erachter). Ze zeggen wel eens "assumption is the mother of all fuck-ups" en dat geldt ook hier, blindelings zomaar ergens vanuit gaan is niet verstandig. Daarnaast staan er verkopers in een winkel en heb je als je 4/500 Euro aan een tablet gaat besteden toch minimaal de tijd genomen om of zelf op onderzoek uit te gaan, of een verkoper te vragen.
"Voordeel is dat ontwikkelaars hun apps direct naar Windows Phone 8, Windows RT en Windows 8 kunnen omzetten met behulp van Microsoft. Dan krijg je toch een behoorlijke groep consumenten. "

Eens, zodra dit kan wordt de situatie iets beter. Of dat genoeg is om app developers uberhaupt over te halen voor Win8 te ontwikkelen zal de tijd ons leren.

"Ik weet niet wat je daarmee bedoelt, maar Office werkt prima op een Surface"

Ik baseerde me hier vooral op de review.

"RT pretendeert ook geen desktop OS te zijn."

Indirect doet het dat dus wel. In het voorbeeld van mijn moeder leg je de verantwoordelijkheid bij haar neer. Je stelt dat ze maar moet leren waar RT voor staat, welke apps daar op werken, wat de beperkingen zijn. Ze moet zelf door de verwarring heenkijken van een ding wat Windows in de naam heeft, een Windows UI heeft, er uit ziet als een klein laptopje, en reclames die melden dat Microsoft een unified experience heeft (wat dus maar half waar is). Alles wijst op een Windos machine, maar mijn semi-digibete moeder moet dat maar allemaal gaan uitzoeken.

Ik neem aan dat je begrijpt dat dat een hopeloos naieve aanname is. Zelfs een uitleg van de verkoper zal ze waarschijnlijk niet begrijpen. We zitten hier op tweakers, dus ik begrijp de aanname, maar de massa markt werkt toch echt anders.
"Je stelt dat ze maar moet leren waar RT voor staat, ..."

Niet helemaal, ik zei erachteraan namelijk ook "... of een verkoper te vragen.". Ze kan ook iemand vragen, en als ze echt compleet digibeet is dan kan ze altijd haar zoon/man/neefje vragen die er vaak wel het één en ander van af weten.

Ik snap je punt, aan de andere kant heeft Microsoft er nou eenmaal voor gekozen de interface hetzelfde te houden, niet om klanten te misleiden, maar om de "unified experience" die je zelf ook aanhaalt. WP8, RT en W8 werken bijna allemaal hetzelfde, en juist dat is een voordeel van het systeem. Dat dat verwarrend is kan ik begrijpen, het lijkt me alleen lastig dat verhaal over te brengen op een andere manier.

Ik ben het eigenlijk niet zo gewend op deze manier, als men moeder een nieuwe tablet/laptop/telefoon wil dan ga ik vaak even mee, en ik denk dat dat veel gebeurt. Ik denk dat er weinig mensen een winkel inlopen en bij het eerste de beste Windows logo zeggen "pak maar in! die wil ik!".
Dat klopt, maar in zijn algemeenheid kiezen mensen altijd de weg van de minste weerstand. Men koopt een iOS of Android omdat anderen die ook hebben, en daarmee is het een veilige keuze, met weinig weerstand dus. Vaak is de keuze al aangeraden door vrienden dus het aankoopbesluit staat in de winkel al deels vast.

Om dat open te breken moet RT duidelijker zijn in wat het wel of niet is, maar nog belangrijker: het moet een killer feature hebben en daarnaast op alle vlakken meekunnen met de concurrentie. Ik denk niet dat dat het geval is, dus is het een keuze met weerstand.
Je denkt...baseert op een review, tsjonge tsjonge. Windows RT heeft een hele waslijst aan killer features. Zeker als totaalsom. Dat jij ze niet weet betekend niet dat ze er niet zijn. Kijk eens op GoT, waarschijnlijk zal je mond openvallen van verbazing.
Een waslijst nog wel, en allemaal killer features? Je weet wat een killer feature is?
Ja, een unieke feature/USP. Iets wat andere tablets niet hebben. Losse en/of of meerdere zaken samen. Ga je het besturingssysteem Windows RT 8.1 vergelijken met laatste Android en IOS alteraties dan is het eigenlijk voor die 2 niet meer grappig. Afgezien totaal hoeveelheid apps voor de app junks.
Zie onder andere hier [WRT] Microsoft Surface 2 en hier [WRT] Ervaringen met de Microsoft Surface RT
"Men koopt een iOS of Android omdat anderen die ook hebben, en daarmee is het een veilige keuze,..."

Klopt, elk product begint dan ook met de "early adopters" (in dit geval tweakers, techneuten, ontwikkelaars) die het apparaat gebruiken. Gaandeweg slaat de omgeving om als het systeem voldoende indruk maakt, en gaan er meer mensen over.

Dat gaat met elke platform zo, zo begon Android ook, zo begon OSX ook, en Windows RT zit daar zo ongeveer nog in. Wanneer het platform zich voldoende onderscheidt, en dat doet het wel met name op zakelijk gebied, dan slaat het vanzelf wel over naar andere segmenten.
Leuk apparaat, maar door het OS haak ik af. In die prijsrange zou ik veel eerder de Asus Transformer Book T100 kiezen inclusief keyboard, ook al vind ik die minder mooi.

Volgens mij weten inderdaad verreweg de meeste normale consumenten niet dat er verschil tussen Windows 8 en Windows 8 RT is. En hoewel ik inschat dat voor die meeste mensen RT zou volstaan, is het verwarrend. Windows 8, Windows 8 Pro en Windows 8 RT klinkt meer als Home Premium en Ultimate etc. Een beetje jammer dat Microsoft de term "Mobile" al verkwanseld had, want dat was nu wel een oplossing geweest: Windows 8 en Windows 8 Mobile. Wat is Windows 8 RT nu voor een vage naam zeg. Hooguit denk je dat het apparaat in staat is om iets te ReTweeten.

Waar ik Windows Phone trouwens op afstand het fijnst vind voor mobiel, en ik denk dat RT prima is voor tablets, ontgaat mij volkomen waarom Windows 8 ook die touch interface moet hebben. Met name op 24" - 27" schermen is het ronduit lachwekkend. Een swipe beweging maken van een halve meter met je vooruitgestoken opgeheven arm, dat is gewoonweg minachting en mishandeling van de consument.

Dat touch was lachen allemaal, en geweldig dat het kon, lekker touchen in de cloud, en sociaal netwerken met je snotvingers op het scherm, maar zullen we nu gewoon weer aan het werk gaan allemaal? Gewoon met een muis en toetsenbord inderdaad?
Het Windows RT niet Windows 8 RT
Windows 8 hoef je bij een Surface 2 niet aan te halen want het is geen Windows 8.

Windows RT kan opgeteld alles wat een Android of iPad kan en meer. Zoals snapped apps, multi-user. Mooiste interface voor een tablet en de voordelen van ARM zoals zuinigheid. Volgens Engadget 14u22m film afspelen. Meer dan welk ander tablet.

Dan zie je de voordelen en heft afgezien van apps Android en iOS op een tablet geen voordelen t.o.v. Windows RT. Eerder dus nadelen.

Met de Surface RT krijg je daarnaast hele mooie en snelle hardware en de perfecte kickstand. Waardoor je dus niet een zwaarder wegende stand meer nodig hebt.
Begrijp me niet verkeerd, ik wil helemaal Windows 8 RT niet afkraken (misschien moet je trouwens even aan Microsoft doorgeven dat zij hun eigen OS ook verkeerd noemen ;-) ), en ik volg het nieuws over de Surfaces al vanaf het begin en vind het erg mooie apparaten (een 12" Surface Pro zou ik direct halen), maar mijn punt is dat de benaming verwarrend is. Evenals de Modern Interface die dan toch nog wordt afgewisseld door de klassieke desktop. Belangrijkste pluspunt aan RT blijft voor mij dan over: Office RT.
Een extra punt met name voor de grote massa is het Windows 8 effect. Niet om een flame war op te rakelen, maar de Metro UI is voor velen onbekend en afschrikwekkend.
Een leek word al dood gegooid met alle soorten OS en tablets.
De techniek gaat sneller dan de meeste mensen kunnen behouden, dat is eerder het probleem.
Zou een consumenten wijzer moeten komen voor dit soort hardware, persoon stopt zijn wensen erin en komt een resultaat uit voor aantal hardware opties.

zou een hoop gezeur en achteraf gewijs voorkomen van de mensen.
En dan nog, de mens ansich is gewoon een zeur, het is nooit zoals iemand wilt of wenst:)
Het minpunt:
Windows RT-ecosysteem heeft zijn beperkingen

Vind ik niet reeel, je kiest voor RT en dan weet je de beperkingen.
mensen zijn verwend met windows dat alles kan en in RT kan het meeste maar niet alles:)

Het is zoals iOS en dat wordt ook niet afgerekend tegen over OSX.
Apple loopt wel voor met het App aan bod maar als microsoft zijn best doet is dat voor de surface en overige RT devices ook te doen.

Ik heb zelf een surface 2 RT in de bestelling staan als test, ideale zakelijk tablet om remote ook mee te kunnen werken, citrix, office, exchange. wat heb je meer nodig?
Microsoft Office is al een win tegen over ipad of android.
Precies. Ik heb zelf al een half jaartje de Acer Iconia W700, vergelijkbaar met de Surface 2 Pro, maar ik gebruik het 'pro' gedeelte (de oude interface) vrijwel nooit. Het hangt er dus vooral vanaf wat je met zo'n tablet doet. Veelgebruikte apps zijn aanwezig (Facebook, Twitter, Mail, kranten, foto's, cloud, uitzending gemist enz.) maar er missen er ook (Instagram). Er zijn spelletjes (Where's my water, diverse Angry Birds), maar niet zo heel veel. Speel je geen spelletjes zoals ik, dan maakt dat niets uit. Aan de andere kant werkt voor mij de Windows 8.1 interface erg fijn. Zeer intuïtief en handig. Ik heb mijn Galaxy Tab geen dag gemist.
Naast het missen van enkele 'grote' apps vind ik de missende generieke ondersteuning nog veel beroerder. Heb een paar dagen geleden een paar Philips Hue lampen aangeschaft, eigenlijk zonder me erin te verdiepen of de software Android (wat ik gebruik) ondersteunt. Want tegenwoordig zorgt elke fabrikant die 'mobiele ondersteuning' biedt er wel voor dat er een iOS én een Android app beschikbaar is. Dit is dus ook het geval.

Net even gekeken, maar Windows Phone (of RT, of whatever) wordt dus niet ondersteunt. En dat soort toestanden geven Windows een onoverbrugbare achterstand. Ik wil niet als Windows Phone / RT bezitter iedere keer moeten controleren of 'mijn' OS wel ondersteunt wordt, of misschien in de toekomst ooit gaat worden.
Ik denk dat 3 platformen er gewoon teveel zijn voor app ontwikkelaars. Sure, zeer grote partijen zullen op een gegeven moment geen keuze hebben en voor alle 3 developen, maar voor die 90% rest is het een moeilijk verhaal.

Er wordt vaak begonnen met iOS. Niet omdat het de grootste is, maar omdat het makkelijk en snel ontwikkelen is, en het is de beste proeftuin om je business model te testen. In deze eerste fase alleen al maakt een app developer meer kosten dan inkomsten uit de app, dit is voor meen ik 80-90% zo.

Mocht het enigzins aanslaan, dan ontwikkel je ook voor Android. Is iets lastiger en geld terugverdienen is in de meeste gevallen nog moeilijker.

Na deze 2 rondes staat bijna iedereen zeker op verlies. De kosten zijn hoger dan de opbrengsten. En vervolgens moet er nog voor een 3e platform ontwikkeld worden?

Het is gewoon niet te betalen voor ontwikkelaars op deze manier.

Daarom geloof ik in web apps. We zitten allemaal vast in onze app store tuintjes, een complete lockin van ons geld en onze hardware. Dat is een slecht iets. Het open web is veel aantrekkelijker.

Daarin zijn technisch nog wat uitdagingen, maar langzaam wordt dat beter. Dan resteerd slechts 1 probleem: monetization. Aan web apps kun je geen knoop verdienen.
Ik kan natuurlijk een verhaal gaan houden van 'daar kan het OS niets aan doen', maar het is natuurlijk wel waar. Het is het oude liedje weer opnieuw: er zijn meerdere standaarden. Minder standaarden is echter ook geen oplossing, want dan wordt er één partij arrogant en die bepaalt wat er gebeurt en wat niet.
De toekomst zal moeten uitwijzen of drie platformen echt teveel is. Partijen die echt willen dat je hun spullen gebruikt ontwikkelen wel voor Windows Phone en Windows 8. Maar dat zijn wel vaak grote partijen. Kleine ontwikkelaars kiezen vaak één platform of hoogstens 2. Het wordt echter steeds makkelijker om voor Windows Phone of Windows 8 te ontwikkelen en in de nabije toekomst wordt dat ook nog eens één platform. Ik moet nog zien of Windows op de lange duur echt de derde partij blijft, als ik zie hoeveel Windows Phones er in Azië over de toonbank gaan. Maar dat is een andere discussie.
Wat de Philips lampen betreft is het heel lang zo geweest dat de besturing er uitsluitend was voor iOS. Er was meen ik een deal met Apple hierover. Vaak zijn echter heel simpel koppelingen te maken met een webinterface en is een app niet nodig. Zo gebruik ik de Domoticz software op een Windows server en met een simpele browser kan ik daarin alles bedienen. Voor Windows RT voldoet de webinterface perfect.
Net even gezocht op Philips hue in de Windows Phone Store:
http://www.windowsphone.com/nl-nl/search?q=philips+hue
Daarna in de Windows 8 Store:
http://apps.microsoft.com...c8-4997-82e3-a0f9aedacbb2
Niet goed gekeken en daardoor bijvooroordeeld. Jammer.
Voor bijna alle apps blijkt er inmiddels het origineel of een alternatieve app te zijn.

[Reactie gewijzigd door Tweaker1234 op 23 juli 2024 08:53]

Precies ???

Jij gebruikt de x86 versie wat een gewone WIndows draait, jij mist dus geen enkele app of mogelijkheid, jij kan het meeste installeren van allemaal. RT heeft wel deze beperkingen. Je kan alleen uit de store installeren.. Het PRO slaat op de x86 hardware/OS, niet op de OUde interface...
Hij zegt toch dat hij de oude interface nooit gebruikt, dus daarmee zegt hij meteen dat hij niet de oude windows applicaties gebruikt. Windows Store Apps apps werken vrijwel allemaal op de Surface RT (enkele uitzonderingen daargelaten). En meestal is dat ook maar tijdelijk.

Windows Store Apps compileer je gewoon meteen voor x86, x64 en ARM.
hij bedoeld dus wel degelijk dat hij enkel gebruik maakt van store apps ( die ook op RT werken ) en niet van de klassieke desktop modus waar je legacy windows apps kan installeren ( wat je op RT dus niet kan )

dus niet tegenstaande hij over andere hardware beschikt gebruikt hij zijn tab net zoals je een RT tab kan gebruiken.
Je opmerking over zijn post is dus wat misplaatst
"Vind ik niet reeel, je kiest voor RT en dan weet je de beperkingen. "

Helemaal met je eens.

Maar...., voor mensen die hun eerste tablet willen kopen, en zich aan het orienteren zijn, is het toch handig om te weten dat een tablet van Microsoft de nodige beperkingen heeft wat betreft het besturingssysteem, doordat het geen 100% tablet OS is, maar een bastaard tussen laptop- en tabletsoftware.

En ik denk dat mensen liever een specifiek op het betreffende apparaat toegespitste software willen (ik in elk geval wél, heb overigens nog geen tablet), zodat ook optimaal van alle mogelijkheden die het apparaat biedt gebruik gemaakt kan worden.
Het is geen bastaard. Het is juist perfect. Tussen een smartphone en desktop OS in. Met dus vele voordelen van beide. Het levert nergens meer het compromise wat of een smartphone OS of een Desktop OS heft. Probeer het eens. Het is echt heerlijk.
Ik vind sowieso het woord "beperkingen" niet echt van toepassing op de Surface RT met 8.1.

Ja, in 8 was er een grote beperking: Het ontbreken van Outlook. Maar in 8.1 is er Office met Outlook en daar kan geen enkele tablet tegenop. De Surface RT is mijns inziens een volwaardige tablet waar alle schnabbels (= entertainment) inderdaad ontbreken. Andere tablets hebben alle schnabbels, maar de basis ontbreekt volledig: functionaliteit voor productiviteit.

De Surface is als een complete auto waar bepaalde luxe dingen ontbreken, maar het brengt je comfortabel genoeg van A naar B. Bijna alle andere tables zijn casco's waar geen motor in zit, maar wel elektrische ramen en andere opties. Het brengt je niet van A naar B, maar je zit wel comfortabel.

Ik heb nog nooit zo'n goede tablet gehad als de Surface. Het enige wat nog ontbreekt is een 3G module.
"Het enige wat nog ontbreekt is een 3G module."

De Nokia Lumia RT tablet krijgt een 4G module.
En daarmee is de Lumia RT dus een echt werkpaard voor mensen die gewoon productief willen zijn en geen nonsense willen.
Inderdaad, ik ben persoonlijk erg benieuwd naar de prijs. De Lumia is ook iets sneller nog (de Snap dragon 800 is wat sneller dan de Tegra 4).

Ik hoop dat hij ongeveer hetzelfde gaat kosten als de Surface, misschien iets meer.
De meeste indicaties wijzen momenteel op €499 voor de 3G enabled Lumia 2520. De Surface 2 komt echter ook met 3G mogelijkheid in 2014. Wanneer precies is niet aangekondigd, maar reken op Q1 '14.
Dat lijkt me een goede richt prijs. ( de echte prijs zal dan misschien nog wat lager uitvallen).

Echter krijgt de Lumia 2520 volgens mij 4G LTE (ofwel technisch 3,9G).
Wie wil er nou nog Outlook gebruiken? Ik doe al 5 jaar alles van mijn hele kantoor via de browser (Google Apps).
Google Apps is prima voor organisaties die minder functionaliteit nodig hebben, maar voor 75% van de andere organisaties is minimaal Exchange en Outlook nodig. De extra functies zijn nou eenmaal ingeburgerd en het is moeilijk om daar vanaf te stappen.
Blijkbaar heb je geen idee wat Google Apps kan!
Jazeker. Ik heb klanten op Google Apps en ik heb klanten op Office 365.

Hoewel Google Apps prima werkt, is Office 365 op alle vlakken net iets beter. Voor de gebruikers is Office 365 makkelijker in gebruik en voor systeembeheerders zijn er voor Office 365 minder support calls nodig omdat het gewoon beter werkt. Een win-win voor zowel klant als systeembeheer.

Maar Google Apps is zeker niet slecht, het is gewoon beperkt t.o.v. Exchange.
Er is destijds bij de reviews van de iPhone 5 wel meerdere malen aangestipt dat het OS outdated is en in andere reviews hier op tweakers ook.

Het is gewoon nu eenmaal zo dat RT nog in ontwikkeling is en een tweaker kan daar bewust voor kiezen maar niet elke consument is een tweaker. Niet elke bezoeker van Tweakers is een tweaker meer. Normale consumenten komen hier ook langs en je moet weten voor een apparaat wat zoveel euro's kost bij aanschaf dat er nadelen aan kleven. Een nog niet volwassen en ingeburgerd app-klimaat is daar eentje van.
Het minpunt:
Windows RT-ecosysteem heeft zijn beperkingen

Vind ik niet reeel, je kiest voor RT en dan weet je de beperkingen.
mensen zijn verwend met windows dat alles kan en in RT kan het meeste maar niet alles:)
Daar ben ik het pertinent mee oneens. Veel niet Tweakers kiezen voor Windows en verwachten dat hun tablet naadloos aansluit op hun desktopomgeving. En hoewel de aansluiting tussen RT en de desktop windows over het algemeen beter is dan de connectie tussen Android en de normale Windows, is er nog veel voor verbetering vatbaar in RT.

Mensen denken vaak dat RT een light-variant is van de echte Windows, een soort versie onder 'Home', maar wel 100% compatibel met de X86 die ze gewend zijn. Windows RT tablets zouden verkocht moeten worden met een veel duidelijkere waarschuwing, dat het om een daadwerkelijk andere omgeving gaat dan de 'normale' Windows.
Waar haal je dat vandaan? Dat heb ik iemand nog nooit horen zeggen.
Ik hoor iedere keer: windows tablet met tablet apps.
De beperking van het eco-systeem?. Met een Office-pakket heb ik aanzienlijk minder beperkingen dan met Android of Apple. Wie heeft al die rare app gadgets nodig als je de voornaamste handelingen als browsen, tekstverwerken en video perfect en professioneel op RT kunt doen. Geen aparte app voor video...gewoon in de browser...hoezo is dat onoverzichtelijk.!!! Al die apps op je tablet...dat is overzichtelijk (sarcasme). RT wordt erg ondergewaardeerd en alle prof reviews zijn van die halve gare researchers die zich blind staren op apps....Windows any time 4 me
Waarom is dat niet reeel? Het is hetzelfde argument als vroeger, en nu ook nog ten dele, tegen de Mackintosh: als je een beetje wil gamen is dat een ecosysteem waar je het niet moet zoeken. Toch wordt het verkocht als een volwaardig OS waarop alles zou moeten kunnen. Windows is in die zin hetzelfde, het wordt gezien en verkocht als volwaardig OS - niemand zet bij Win RT producten in de reclames dat het een uitgeklede/afgebakende Windows versie is, toch?

Dat iOS en Android nu langer op de markt zijn en dus een 'completer' OS/ecosysteem hebben is weldegelijk een voordeel tov de concurrentie. Dat Microsoft dat wellicht in de toekomst ook gaat doen voor Win RT is op dit moment geen argument, want het is er nog niet en staat of valt bij de bereidheid van MS om er bakken geld in te steken. Maar dat product ligt wel voor de volle mep in de schappen...
Ik heb zelf de RT en kan tot op zekere hoogte met je meekomen. De OS doet niet per definitie onder aan Android of IOS. Dat het wel een intrinsiek slechtere tablet OS is, is een conclusie die te vaak wordt gemaakt.

Ik vind het echter niet slecht dat de vergelijking met de volledige windows wordt gemaakt. Er bestaan nu eenmaal tablets die alles kunnen wat RT kan en traditionele desktop apps kunnen draaien. Ik doel natuurlijk op Windows 8 tablets met bay trail.

Als er een vergelijking wordt gemaakt tussen prestaties, kwaliteit, en prijs, doet een W8 tablet met bay trail niet onder aan de Sruface RT2. Sterker nog, je kan het argument maken dat het veel meer doet, juist omdat het alles doet wat een RT tablet doet + traditionele dekstop apps draaien. Dit geeft RT een aparte positie in de tablet markt, en is naar mijn inzien een minpunt van elke RT tablet.
Ik ben het wel met je eens dat het gezeur in iedere review over het app aanbod maar eens klaar moet zijn. De basics zijn gewoon beschikbaar (qua mediaconsumptie) en qua productiviteit is deze tablet kilometers voor op iOS en Android. Gewoon normale versies van Office is echt een gigantisch pluspunt. En de meeste andere diensten kun je gewoon via de browser benaderen (als er al geen app voor is).

Desondanks zie ik zelf veel in de Atom-tablets die eraan komen. Qua power en batterijduur beter of vergelijkbaar met RT, maar dan wel de beschikking over volledige Windows 8.1 ervaring. De eerste generatie had zijn beperkingen, maar ik ben zeer benieuwd naar de nieuwe generatie, zoals de http://tweakers.net/price...rmer-book-t100-grijs.html voor €349.
Waarvan bijna 99% op een tablet Metro apps gebruikt en de Office software gebruikt voor document compatibiliteit...x86 compatibiliteit is zo overrated. Dat wordt pas belangrijk bij devices met grotere schermen.
Het lijkt me wel degelijk reeel. Het probleem met Windows RT is dat het wel de desktop heeft, maar praktisch geen klassieke desktop apps draaien op Windows RT. Als Windows RT alleen maar de Metro interface had dan was het duidelijk wat je eraan hebt. Dat is het nu (zeker voor de niet-Tweaker) een stuk minder.
Waarom zou je een Nexus 10 of iPad nemen wanneer je verstokt bent aan Windows?
Waarom zou je per se een keer zoveel geld uitgeven aan een Pro moeten wanneer een RT aan al je eisen voldoet?

Misschien moet je je eens wat meer inleven in wat anderen van een tablet verwachten, in plaats van je eigen opvattingen/situatie als voor iedereen geldende leidraad te stellen.
Wederom een negatieve review van het windows ecosysteem. We zijn het redelijk gewend ondertussen, ook al zijn de argumenten nietszeggend. Ik vind het ecosysteem net prachtig en veel beter dan android.

Bekijk het immers zo: In vergelijking met apple en android krijg je hier een volledig besturingssysteem waar je alleen je eigen programma's niet kan op installeren.

Jullie reviewen dit als een laptop, terwijl het een tablet met full-os functionaliteiten is. Daarom stel ik ook dat ik deze review benadering niet goed vind.
Ik snap totaal niet wat je wil zeggen. Windows RT heeft GEEN full-OS mogelijkheden, aangezien je er enkel maar apps op kan draaien (dus geen desktop applicaties) die speciaal ontworpen zijn voor dat OS. Dat is identiek het geval bij iOS en Android, waarbij die laatste zelfs als voordeel heeft dat je niet verplicht bent om de ingebouwde app-store te gebruiken.
Dit is het bewijs dat je het os nog niet gebruikt hebt. Ik dacht dit namelijk ook, maar nu zijn we onafscheidelijk. Er zijn full-os capaciteiten zoals onder andere native desktop applicaties, maar ook gewoon de configuratie mogelijkheden van een echte pc. Dezelfde compatibiliteit als een echte pc, ondanks verschillende hardware (waar android btw nog wat van kan leren).
Jammer dat "het werken" met de Surface 2 niet besproken wordt.
Voor mij persoonlijk zijn de grootste voordelen:
- de erg goede browser met allerlei handigheidjes (favorieten, tikken op adresbalk geeft veel gebruikte sites), fullscreen draaien (dus voor veel sites al geen noodzaak voor een app)
- het naast elkaar kunnen werken met meerdere apps: na een week gebruik merk ik hoe beperkt de iPad is als ik die weer nodig heb (zakelijk). Dit is echt 1 van de pluspunten van Windows 8.1 RT
- het onscreen toetsenbord: typt erg prettig en bijvoorbeeld het omhoog "swipen" bij de bovenste rij letters geeft cijfers weer wat erg snel werkt, veel beter dan het omschakelen naar "numerieke" modus
- De "mail-app" heet bij mij op de surface toch echt Mail en geen "Outlook" (Ik heb wel de Nederlandse versie)
:o Top! Het omhoog "swipen" voor cijfers is echt een functie die ik sinds het begin al mis in Android! De stokoude Windows Mobile telefoon die ik ooit had, had dezelfde functionaliteit in het toetsenbord. Het werkt voor mn gevoel zo veel sneller en makkelijker dan een toets ingedrukt houden of eerst naar het nummerieke toetsenbord switchen...
Mijn HTC Desire HD had die functie. Ik gebruikte ook een toetsenbord-app (Hackers Keyboard), dus wellicht had die dat handigheidje.
het naast elkaar kunnen werken met meerdere apps: na een week gebruik merk ik hoe beperkt de iPad is als ik die weer nodig heb (zakelijk). Dit is echt 1 van de pluspunten van Windows 8.1 RT
Inderdaad. Het delen van het scherm met meerdere apps gebruik ik heel vaak en kreeg vorige week een ipad in handen en probeerde telkens een twee app in beeld te vegen.
Grrrrrr

Dat dit soort features van windows 8 onbreekt in de review is treurig.
Windows 8 tablets zijn prettiger in bediening dan android tablets zeggen de android gebruikers die ik de tablet in handen geef. Daarom vind ik het opvallend dat de reviewer de tablet beperkt noemt door het besturingssysteem.
Het ontbreken van apps is nog wel een gemis maar alle apps zijn dan wel weer tablet geoptimaliseerd. Er zitten geen opgerekte telefoon apps in de store.
<overbodig>

[Reactie gewijzigd door hiostu op 23 juli 2024 08:53]

Dat dubbele gevoel komt duidelijk tot uiting bij het openen van de mail-app, die Outlook heet, maar volledig losstaat van de Outlook RT-software in de desktopinterface en daarmee weer voor verwarring kan zorgen.
Uhm, die Mail app heet gewoon "Mail", de tekst "Outlook" die linksboven wordt getoond is de naam van je mail account, wat gewoon in de instellingen van je mail account is aan te passen.
Het gewicht is een gram of vijftig lager dan dat van de Surface RT, maar met 630 gram is de Surface 2 nog steeds geen lichtgewicht.
Wat? De Surface 2 wordt erop afgekeurd dat hij 630 gram weegt? De iPad 1/2/3/4 weegt meer, en daar is het nog nooit een minpunt geweest.

Het is ook heel storend om te lezen dat er steeds Windows 8.1 RT staat ipv Windows RT 8.1, wat de echte naam is, staat ook in de screenshot.

[Reactie gewijzigd door Loller1 op 23 juli 2024 08:53]

Dat van Outlook heb je helemaal gelijk in, dat is verwijderd, evenals de foutieve schrijfwijze. Zoals je in mijn reactie hieronder kan lezen hebben we in meerdere artikelen het gewicht van de iPads als minpunt genoemd.
Jammer dat ze niet ingaan op de veruit superieure ondersteuning voor randapparatuur!

Stop er een muis, toetsenbord, printer, usb-stick/schijf in, (SLR) camera, en het werkt gewoon! Doe dat bij Android en het is maar de vraag, en bij de iPad kan het sowieso niet.

Daarnaast vind ik office een groot voordeel.

Kortom, waar Android en iOS voornamelijk bankzit-fun-apparaten zijn, is dit ook daadwerkelijk productief/functioneel te gebruiken. Bijvoorbeeld om je foto's te managen vanaf je camera op vakantie, of om toch nog even die powerpoint presentatie door te kijken.
In aanvulling op de superieure ondersteuning van randapparatuur; er is nu een music-pad voor de Surface van Microsoft (http://surfaceremixproject.com/) en er zijn plannen om meer specifieke (key)pads te ontwikkelen.

Ben ook meer dan tevreden met mijn Windows Phone, Surface tablet en 8.1 Laptop. Alles werkt naadloos met elkaar samen.
Alleen al de mogelijkheid tot meerdere gebruikers/profielen is voor b.v. ouders al een zegen.

Kun je de kids hun eigen account op de tablet geven, en heb jij geen 'last' van alle spelletjes en social media apps ;-)
ik mis in de conclusie toch een belangrijk pluspunt: een USB aansluiting
dit klinkt misschien iets eenvoudig, maar in de praktijk is het vaak een echt probleem van vele tablets
En een USB-aansluiting is niet de enige aansluiting die niet op andere tablets te vinden is. Het is ook erg handig om naast een USB toetsenbord of muis ook een monitor of TV te kunnen aansluiten via micro-HDMI.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.