Tweakers 7: wat is nieuw?

Aanleiding

De vernieuwde site die Tweakers vandaag heeft gepresenteerd, is de grootste verandering in de geschiedenis van deze site en de eerste grote verbouwing sinds 2007. Tweakers 7 is het zesde redesign na eerdere redesigns in 2008, 2007, 2002 en 1999 (tweemaal). Tijdens het tweejarige ontwikkeltraject werd de bezetting van het technology-team verdubbeld om voldoende ontwikkelcapaciteit in huis te halen. Er werden vele gigabytes aan ontwerpen en honderden pagina's documentatie geproduceerd en meer dan 260.000 regels php- en java-code ge- en herschreven. In dit artikel geven we je een blik achter de schermen en een rondleiding langs de nieuwe features.

Aanleiding

Sinds de introductie van Tweakers.net NG in juni 2007 heeft Tweakers een succesvolle transitie doorgemaakt van een pure hardwaresite naar een breder georiënteerde techsite die niet louter is gefocust op computers en IT, maar ook plaats biedt aan informatie over games, smartphones, tablets en andere hightech-consumentenelektronica.

De vrees dat de hardcore-tweaker moeite heeft met deze verbreding, bleek ongegrond. De tweakers die sleutelen aan pc’s, servers en htpc’s blijken dezelfde personen die vooraan staan om de nieuwste smartphones en televisies uit te proberen. Gamen deden ze al die tijd al. In de afgelopen jaren hebben we gezien dat de belangstelling voor het tweaken van pc’s is afgenomen en zich heeft verplaatst naar smartphones en tablets. De gemiddelde pc is inmiddels snel genoeg voor de taak waarvoor hij gebruikt wordt, terwijl de vernieuwingen in jonge productcategorieën, zoals smartphones en tablets, veel sneller gaan.

Naast verbreding van de inhoud is Tweakers in de afgelopen jaren de diepte ingegaan door gaandeweg betere productinformatie in de Pricewatch aan te bieden en betere relaties tussen onderwerpen en content aan te brengen. De site is in al die jaren min of meer organisch gegroeid. Veel verbeteringen werden ad hoc toegevoegd. Het resultaat laat zich enigzins vergelijken met een kasteel waar om de paar jaar een torentje wordt aangebouwd. Hoewel dat een romantisch buitenaanzicht kan opleveren, is het vanuit logistiek oogpunt minder geslaagd en het werd tijd om eens wat dingen te slopen en opnieuw op te bouwen.

Dat was ook het uitgangspunt voor het Tweakers 7-project. De oude site werd gekenmerkt door een gebrek aan uniformiteit in vormgeving en interactie. De navigatie was gecompliceerd en de pagina-opmaak had, vooral door de drukke tracker, een gebrek aan focus op de content. Verder was er veel redundantie en een gebrek aan samenhang in de informatiestructuur. Productinformatie kwam onvoldoende tot zijn recht, en dat terwijl producten de spil zijn van de content die de redactie en onze bezoekers produceren.

Een voorbeeld van het gebrek aan samenhang was het onderwerp laptops. Op de oude site stonden de redactionele categorieën los van de productcategorieën in de Pricewatch en de forumcategorieën op GoT. Naast deze categorieën bestonden er tags waarmee nonchalant werd omgesprongen, met als gevolg dat hetzelfde onderwerp geregeld als categorie én als tag bestond.

Zo was er een redactionele categorie notebooks, een productcategorie laptops, een tag laptop en een forumcategorie Complete Systemen & Laptops. Op de pagina over de redactionele categorie notebooks vond je nieuwsberichten en reviews, op het forum vond je topics en in de productcategorie kon je nieuwe en gebruikte producten vinden op gescheiden pagina's in de Pricewatch en Vraag & Aanbod. De tagpagina deed dat nog eens losjes over door nieuwsberichten, reviews en indirect gerelateerde producten met de tag 'laptop' weer te geven. Er ontbrak echter een centrale pagina waarop je álles over laptops kon vinden.

Op het gebied van functionaliteit liet de samenhang soms ook te wensen over. De oorsprong van de forumsoftware, die door een derde partij was ontwikkeld, was nog goed te merken aan de gebrekkige integratie van de gebruikersprofielen en het forum, en aan het feit dat direct messages waren ondergebracht in het forum in plaats van op een centrale locatie in de navigatie of het profiel.

De belangrijkste pijlers van het Tweakers 7-project werden zodoende het ontwerpen van een nieuwe lay-out waarin eenvoud, consistentie en samenhang centraal staan, het opzetten van een nieuwe taxonomie en het ontwerpen van een onderwerpomgeving waarin de informatie over de onderwerpen in de taxonomie wordt ontsloten.

Om een goed beeld te krijgen van de manier waarop bezoekers de site gebruiken, werd in het voorjaar van 2011 een uitgebreid klikonderzoek gedaan en vond een enquête plaats waarop 12.500 gebruikers reageerden. Het klikonderzoek bestond uit het vastleggen van de coördinaten van de muiskliks en van de elementen van pagina's waarop werd geklikt. Deze gegevens werden gebruikt om heatmaps van de pagina’s te genereren.

Er vond ook een inventarisatie plaats van de wensen van andere betrokken partijen, waaronder de redactie, het Pricewatch-contentteam en de crewleden. Uit alle verzamelde informatie werden requirements gedestilleerd die het uitgangspunt vormden voor het ontwerp.

Ontwerp

De ontwerpfase ging van start in augustus 2011. Toen was er al geëxperimenteerd met prototypes in Axure en Photoshop, zodat het ontwerp van het framework snel van de grond kwam. Met een minimaal gebruik van stijlelementen werd een nieuwe, maar duidelijk herkenbare interpretatie gegeven aan de bekende huisstijl van Tweakers. De vaste elementen in de lay-out werden in een aantal revisies tot de essentie gereduceerd. Zo verdwenen onder andere de channels uit de hoofdnavigatie, omdat ze onvoldoende toegevoegde waarde voor de gebruikers bleken te hebben. De zoekmachine kreeg een prominentere positie in de header.

Het hiërarchische navigatiemenu waarin elke bestemming op de site vanaf elke pagina direct toegankelijk was, maakte plaats voor een eenvoudig, plat navigatiesysteem. Hierin zijn de kernbestemmingen Nieuws, Reviews, Video, Pricewatch, Vraag & Aanbod en Forum direct toegankelijk. Een aantal minder belangrijke bestemmingen is ondergebracht in een uitklapmenu.

Uit het klikonderzoek bleek dat er nauwelijks gebruik werd gemaakt van de dieper gelegen links in het oude menu. Ook zat er wat redundantie in het menu en leidde de hiërarchie tot problemen met de naamgeving van de tabs. Zo was 'Archieven' geen aantrekkelijke naam en was Vraag & Aanbod weggestopt onder Pricewatch. In het nieuwe, platte menu zijn Nieuws, Reviews, Video's en Vraag & Aanbod direct zichtbaar. Een bijkomend voordeel van een plat menu is de betere bedienbaarheid op touchdevices.

Toen het vorige redesign van Tweakers in 2007 het levenslicht zag, waren smartphones met snelle internettoegang en met browsers die websites net zo goed konden weergeven als een desktop-pc, nog geen gemeengoed. We gingen er toen nog vanuit dat beeldschermen alleen maar groter zouden worden. Daarom werd de keuze gemaakt om de lay-out breder te maken dan het gebruikelijke maximum van 1000 pixels, zodat er in de Pricewatch een filterkolom naast de productlijsten weergegeven kon worden en er tegelijk ruimte was voor de tracker. Inmiddels zijn we vijf jaar verder en is de variatie in beeldschermformaten door de opkomst van smartphones en tablets alleen maar toegenomen. De resoluties van desktop- en laptopbeeldschermen zijn hoger geworden, maar tegelijk ging ook de pixeldichtheid omhoog, waardoor grotere lettertypes wenselijk zijn.

Tweakers 7 heeft nog geen responsive design, maar is wel beter geschikt voor de hedendaagse beeldschermen. De informatiedichtheid is lager door het gebruik van grotere lettertypes en meer witruimte, en omdat de tracker geen vast onderdeel van de lay-out meer is. De tracker kan voortaan op afroep worden weergegeven via een icoon in het gebruikersmenu rechtsboven aan de pagina. Op hoge-resolutiebeeldschermen kan de tracker desgewenst permanent links of rechts van de pagina weergegeven worden.

Uit het klikonderzoek werd verder duidelijk dat de bezoekers zich niet snel laten afleiden door informatie die niet is afgestemd op het doel waarmee ze de site bezoeken. Naast het verbergen van de tracker hebben we de rechterkolom op de nieuwspagina's en reviews opgeschoond, zodat de focus op de inhoud wordt gelegd, waar hij hoort.

Architectuur

Wat gold voor de organische groei van de functionaliteit van de site, was ook het geval voor de code. De oude site was nog deels volgens een procedureel model gebouwd, met functies die elkaar aanriepen. Door oude delen van de code om te zetten naar een objectgeoriënteerd model, werd het aantal publieke methodes en variabelen gereduceerd en kon de code eenvoudiger gemodulariseerd worden. Pagina's die opnieuw zijn ontwikkeld voor Tweakers 7, maken gebruik van het Symfony-framework en zijn gebouwd volgens de model-viewer-controller-structuur. Hierdoor is een betere scheiding verkregen tussen de delen van de code die verantwoordelijk zijn voor het datamodel, de datapresentatie en de applicatielogica.

De java-engine die sinds 2009 wordt gebruikt als tussenlaag tussen de database- en de php-servers voor het opvragen, filteren en sorteren van productgegevens, is uitgebreid en bevat nu gegevens voor de meeste lijsten van contentpagina's. Door het gebruik van java in plaats van php kan de engine gegevens persistent in het geheugen van de webservers vasthouden en kunnen zowel eenvoudige als complexe filters met een korte responstijd op grote hoeveelheden informatie toegepast worden. Ook geeft de engine ons een uniforme methode om informatie op te vragen.

Aan de voorkant werd de site sneller gemaakt door intensief gebruik te maken van css3-features, zoals gradients, shadows en embedded afbeeldingen. De nieuwe site gebruikt minder externe afbeeldingen, zodat het aantal http-requests van de frontpage kon afnemen van 50 naar 40. Daardoor is Tweakers 7 de lichtste en snelste versie van Tweakers ooit.

Taxonomie

In Tweakers 7 hebben we de wijze waarop onderwerpen worden ingedeeld geheel herzien. Er zijn zes verschillende soorten onderwerpen benoemd: categorieën, merken, productseries, producten, productuitvoeringen en tags. Onderwerpen die in verschillende vormen voorkwamen, bijvoorbeeld als merk en als tag, zijn samengevoegd. Tussen merken, productseries, producten en productuitvoeringen bestaan hiërarchische relaties. De nieuwe taxonomie maakt het mogelijk om de enorme hoeveelheid informatie op Tweakers beter toegankelijk te maken. Het Pricewatch-contentteam heeft in de afgelopen maanden veel werk verzet om relaties te leggen tussen producten en productuitvoeringen, en om entiteiten in het oude databasemodel te mappen op de nieuwe taxonomie. De taxonomie wordt centraal beheerd door het contentteam, zodat de kwaliteit goed bewaakt kan worden.

Features

Het project omvatte het ontwerp van het framework, de lay-out en de corefunctionaliteit van de kernbestemmingen, en de functionaliteit van de nieuwe onderwerpomgevingen, waaronder de categorie- en productpagina's in de Pricewatch. Bestaande functionaliteit werd in principe ongemoeid gelaten. Binnen dit bestek zijn we er toch in geslaagd om veel verbeteringen door te voeren.

Frontpage

Op de frontpage zijn er niet langer aparte lijsten voor de verschillende soorten artikelen, maar tonen we nieuwsberichten, reviews, video's, meukupdates en .plans in een enkel, chronologisch gesorteerd overzicht. Zo kun je sneller zien wat er nieuw op de site is en kunnen we de ruimte op de frontpage efficiënter benutten. .Plans en meukupdates, die veel minder frequent gepubliceerd worden dan nieuwsberichten, nemen nu geen kostbare ruimte meer in beslag. Om te voorkomen dat video's en software-updates de lijst domineren, worden deze automatisch gegroepeerd.

Vier grote leaders boven aan de frontpage laten zien welke artikelen je absoluut moet lezen. Via de rechterzijde van de frontpage kun je voortaan naar producten zoeken, naar de populairste categorieën navigeren en op de poll stemmen. Onder de nieuwe redactionele artikelen is er ruimte voor items uit de community. Forumtopics, productreviews en tweakblogs worden hier door elkaar getoond.

Nieuws, reviews en reacties

De pagina's met alle nieuwsberichten van een enkele dag hebben al jaren een vaste schare fans. De links naar het dagoverzicht waren echter altijd een beetje weggestopt. In Tweakers 7 is het dagoverzicht direct toegankelijk via de bestemming Nieuws in het navigatiemenu.

De rechterkolom bij nieuwsartikelen is opgeschoond. Onder het artikel vind je voortaan links naar de twee volgende en twee vorige berichten, zodat je een eventueel minder interessant artikel direct kunt overslaan.

Nieuwe moderatie-controls maken het modereren van reacties op touchdevices gebruiksvriendelijker. De relaties tussen reacties worden voortaan duidelijk gemaakt met lijnen die van de parent- naar de child-reactie verwijzen.

Op de reviewhomepage vindt je een overzicht van zowel redactionele als hoogwaardige gebruikersreviews. Ook in de zoekresultaten worden reviews van redactie en gebruikers gecombineerd.

Zoeken

Dankzij een nieuw ontwikkelde zoekmachine is het voor het eerst mogelijk om het leeuwendeel van de site te doorzoeken. Als je zoekt vanaf de frontpage, combineert de zoekmachine resultaten uit redactionele artikelen, video's en gebruikersreviews. De resultaten worden verder verfijnd door te filteren op onderwerpen. Zoek je vanuit een bestemming, bijvoorbeeld de Pricewatch of Nieuws, dan krijg je respectievelijk alleen producten of alleen nieuwsberichten terug.

De zoekmachine probeert je zoekopdracht te matchen met een onderwerp in onze database. Zoek je bijvoorbeeld op 'Galaxy S III', dan geeft de zoekmachine als eerste resultaat het product Samsung Galaxy S III. Het resultaat verwijst naar de onderwerpomgeving waarin je alle informatie vindt over de Galaxy S III.

Het forum is nog niet geïntegreerd in de nieuwe zoekmachine. Hier wordt momenteel aan gewerkt.

Onderwerpomgevingen

In Tweakers 7 heeft ieder onderwerp, of het nu een categorie, merk, serie, product of tag is, een centrale omgeving. Met deze onderwerpomgeving wordt alle informatie over het onderwerp gebundeld. Zo vind je in de omgeving over tablets alle tabletproducten, en alle nieuwsberichten, reviews, video's en Vraag & Aanbod-advertenties over tablets. De onderwerpomgevingen hebben een uniforme lay-out. De pagina over het product Samsung Galaxy S III werkt grotendeels hetzelfde als die van de categorie tablets.

Producten en uitvoeringen

De nieuwe taxonomie maakt het mogelijk om informatie beter te presenteren. In de productlijsten hebben we de optie toegevoegd om de uitvoeringen van een product te groeperen. In de categorie tablets zorgt deze functie er bijvoorbeeld voor dat alle uitvoeringen van de iPad uit het voorjaar van 2012 of de Samsung Galaxy Tab 10.1 bij elkaar worden gezet. Je kunt zo beter zien in welke varianten een product verkrijgbaar is.

In de uitvoeringentab op de productpagina's tonen we de verschillen tussen de uitvoeringen van het product en kun je de uitvoeringen filteren op eigenschappen. Bij producten met veel uitvoeringen, zoals bepaalde laptops, kom je binnen een paar kliks te weten welke variant het beste bij jou past.

De productpagina bundelt de reviews van alle uitvoeringen van het product. We kunnen je zo een eerlijker en completer beeld geven van de ervaringen met een product. Verschillen in bijvoorbeeld kleur en opslagruimte hebben vaak immers geen wezenlijke invloed op de gebruikerservaring. Via de breadcrumb onder de productnaam kun je eenvoudig van de ene naar de andere uitvoering van een product navigeren om de prijzen en reviews van een bepaalde uitvoering te bekijken.

Productvergelijkingen

Productvergelijkingen zijn niet langer beperkt tot vier producten. Met behulp van zijwaarts scrollen kun je maximaal tien productuitvoeringen naast elkaar zetten. De selectie kan worden beperkt door een productuitvoering met de blauwe kruisjes uit de vergelijking te verwijderen.

Categoriebrowser

Met de nieuwe categoriebrowser vind je vliegensvlug je weg naar een categorie. De categoriebrowser biedt directe toegang tot de populairste categorieën. Minder populaire categorieën kunnen worden teruggevonden met behulp van drill-down-navigatie, waarin je achtereenvolgens het segment, de hoofdcategorie en de subcategorie kiest. Door minder categorieën in dezelfde view te tonen is de nieuwe categoriebrowser overzichtelijker. Gewijzigde benamingen van de segmenten voorkomen dat er verwarring kan bestaan over welk soort product in een segment thuishoort. 'Core' heet voortaan Computers, 'Electronics' heet nu Beeld en geluid, en 'Mobile' krijgt de naam Tablets en telefoons.

Notificaties en berichten

In Tweakers 7 heb je direct vanuit het navigatiemenu toegang tot je persoonlijke berichten en notificaties. Zo kun je sneller communiceren met andere gebruikers en word je beter op de hoogte gehouden van gebeurtenissen, zoals reacties op een advertentie of prijsverlagingen van een product.

Tracker

Voor het eerst sinds 1999 is de tracker geen standaardonderdeel meer van de pagina's. Dat maakt de site een stuk rustiger. De tracker kan op afroep getoond worden en desgewenst op brede beeldschermen permanent links of rechts worden weergegeven. Het personaliseren van de tracker is nog gemakkelijker gemaakt.

Videoplayer

In samenwerking met StreamOne is een nieuwe videoplayer ontwikkeld, die html5 en mobiele apparaten ondersteunt. De videoplayer kan video's op een groot formaat afspelen en onthoudt de instellingen van de gebruiker.

Conclusie en bughunt

De vandaag vrijgegeven versie 7.0 van Tweakers is niet het eindpunt, maar een nieuw heel begin. Om te voorkomen dat we ten prooi vallen aan het DNF-syndroom is de reikwijdte van dit project scherp bewaakt. Tweakers 7.0 bevat het minimum aan vernieuwingen dat volgens ons voor het uitbrengen van een nieuwe versie van de site noodzakelijk is. Na de introductie zal het technologyteam volgens de scrum-methode in vervolgstappen van drie weken nieuwe versies opleveren.

Sinds er begin oktober een code freeze werd afgekondigd voor de versie die vandaag online is gegaan, hebben de devvers al weer hard aan de volgende release gewerkt. We blijven dus ontwikkelen om de site nóg beter te maken.

Dit betekent niet dat de huidige code geen foutjes of onvolkomenheden bevat. De devvers hebben hard gewerkt om zo goed mogelijk werk af te leveren en hebben elkaars werk zorgvuldig gecontroleerd, maar waar gehakt wordt vallen spaanders. Aan jullie de vraag om te helpen met het zoeken van die spaanders, zodat we problemen zo snel mogelijk boven water krijgen. De bezoeker die Tweakers de meest bizarre, ludieke of opvallende bug of fout weet te melden, wint bovendien een Google Nexus 7-tablet. Insturen kan in dit topic.

Edit: de bughunt is afgelopen. De tablet is vergeven aan de winnaar

Reacties (2125)

[mr32]

Leuke actie, ik ga de site vanmiddag eens lekker doorzoeken op de zogeheten 'spaanders'

Ontopic: ik ben erg blij om te zien dat de site altijd in vernieuwing blijft. Als ik iets leuk vind, zijn het wel nieuwe versies met veel nieuwe leuke en mooie dingen erin! Als tweaker vind ik het heerlijk om het allemaal eens goed te bekijken en uit te proberen. Wordt een leuke middag denk ik!

[Cheetah]

ik ben erg blij om te zien dat de site altijd in vernieuwing blijft

Vernieuwing is helaas niet altijd verbetering.... En deze nieuwe layout is i.m.h.o. vervelend genoeg een perfect voorbeeld van dat gezegde, nu ik al enige tijd ermee bezig ben geweest.

Aantal punten die mij direct al zwaar irriteren:
1.) Enorm inefficient gebruik van ruimte. Het lijkt alsof de hele site specifiek is geoptimaliseerd voor smartphones en in mindere mate tablets, maar niet voor desktopgebruik. Alles is groter, met grotere tekst, grotere witte vlakken, veel grotere spaties tussen tekst, grotere knoppen etc. Wat inhoudt dat er per moment veel minder informatie op je scherm staat. Ik vind dit op een tablet al onprettig, en op een desktop zelfs enorm vervelend. Ik moet nou flink scrollen om dezelfde info te consumeren als vroeger op gewoon 1 scherm stond. Om 1 V&A advertentie met weinig tekst te lezen moet ik nou al scrollen terwijl mijn scherm 1024 pixels horizontaal heeft.
2.) Subnavigatiemenu aan de linkerkant verdwenen op de desktop. Deze maakten de sitenavigatie van een behoorlijk complexe website als Tweakers is veel eenvoudiger, en het aantal benodigde klicks beduidend minder. Hier zou het trouwens al flink schelen als die tracker-button rechtsboven (terug) naar links verhuisde en in de instellingen permanent zichtbaar kon worden gemaakt voor site-navigatie op de desktop.
3.) Hoofdnavigatiemenu boven veel onoverzichtelijker. De uitklapmenu's on mouse-over waren onder de vorige skin veel duidelijker en directer.
4.) Veel meer kliks benodigd voor simpele acties als bijvoorbeeld naar V&A gaan en een categorie kiezen. In het verleden had ik in 2 klikken de V&A categorie die ik wilde. Dat zijn nu 4 of zelfs 5 klikken. Een absolute verslechtering in usability.
5.) Notifications geimplementeerd, wat an sich een leuk idee is, maar de implementatie is onbruikbaar omdat niet kan worden doorgeklikt op de notifications in dat submenu zelf. Bovendien vond ik de notifications in gele balk bovenin scherm bij het vorige Tweakers duidelijker.
6.) No offence verder, en over smaak valt wellicht niet te twisten, maar de nieuwe layout ziet eruit als de 1e website die mijn broertje zonder development-ervaring ontwikkelde... en dat niet in positieve zin bedoeld. Dat terwijl de vorige site duidelijk een professionele uitstraling had, iets wat ook bij de statuur van een site als Tweakers.net hoort me dunkt.

Ik heb sterk het idee dat Metro en de Office Ribbon als inspiratiebron is gebruikt hiervoor, maar dit is nou precies 1 van de redenen waarom aardig wat desktopgebruikers (zeker power-users, wat toch een aardig deel van de Tweakers community uitmaakt) niet warmliepen zowel Metro als de Office Ribbon: enorme verspilling van kostbare screen realestate, veel meer scrollen, en veel meer clicks en zoeken om informatie tevoorschijn te krijgen die vanuit een goede menu-driven structuur zo te vinden is.

Had Tweakers zich niet beter kunnen richten op de inhoudelijke functionaliteit verbeteren, in plaats van een nieuwe skin ontwikkelen? Bijvoorbeeld easy archiving van DM's, wat nu gewoon ook iets van 5 kliks + scrollwerk per DM thread vergt.

Hoe langer ik erover nadenk en mee bezig ben hoe meer ik me afvraag: Hoe is dit - met de oude layout ernaast - ooit door een usability-test heen gekomen van iemand - zeker een poweruser - met een toetsenbord en muis achter een desktop?
Usability, goed gebruik van schermruimte, goede menunavigatie etc zijn me veel belangrijker dan moderne gimmicks als notification center, social media throug-linking en dergelijke waar blijkbaar veel tijd in is gestoken.

Samenvattend: Ik ben absoluut niet behoudend hoor, maar: waar kan ik de vorige skin weer aanzetten voor mijn desktopgebruik?? Ik ben zelfs bereid een abbo te nemen en daarvoor te betalen als die optie geboden wordt. Ik lees Tweakers graag, en deze nieuwe lay-out maakt de site voor mij gewoon echt minder bruikbaar, tijdrovender in zowel lezen als gebruik, en dat niet eens een beetje.

[Reactie gewijzigd door Cheetah op 22 juli 2024 16:01]

[M_G]

Wil je net zoals mij de review balk weer netjes aan de rechter zijde van de site hebben en gebruik je Firefox, google dan eens op userContent.css en voeg daar het volgende aan toe:

@-moz-document url-prefix(http://tweakers.net) {
#fpaItems {
float:right;
width:245px;
}
.fpaItem {
margin-bottom:10px;
}
}

Dit is natuurlijk een beetje een slordige oplossing, maar het werkt voor nu.

Ben je vervolgens ook de te witte achtergrond zat, voeg dan dit toe:

#layout {
background-color:#f2f2f2;
}

[Reactie gewijzigd door M_G op 22 juli 2024 16:01]

[Durandal]

Een greasemonkey script zal ook wel werken, maar moet dat dan de oplossing zijn?

[M_G]

Tja, tot ze het vanuit tweakers.net verbeteren zullen we toch wat moeten.

[rctgamer3]

Bij deze een Stylish style, weliswaar geen Greasemonkey/Tampermonkey/Scriptish scriptje, maar have fun

http://userstyles.org/styles/76814/tweakers-net-grijs

Ik ben er nog mee bezig, dus delen van de site kunnen er nog wat raar uit zien

[noo]

Dank! Dat fixt mijn grootste ergenis in Tweakers 7

[Verwijderd]

Top! Dat oogt een stuk beter.

[Madrox]

Door jouw tip zit ik nu in het Css script te neuzen, heb hier IE9. Nu heb ik de zoekbalk weggewerkt, die ik toch amper gebruik, wat me de nodige extra ruimte geeft top/bottom.
Helaas verdwijnt die setting weer zodra ik naar andere pagina's blader. Enig idee hoe je dat permanent maakt ?

Denk er nml. seriues aan om de site te tweaken naar mijn smaak, daar ik sommige dingen ronduit afgrijselijk vind nu

ps: Schiet me ineens te binnen: Waarom is die tracker-bar eigenlijk statisch en niet floating ? Zodra je naar benee scrolled (wat nu regelmatig zal voorkomen) ben je die trackerbar "kwijt". Gemiste kans, als je het mij vraagt. Laat die trackerbar mee floaten, tot helemaal beneden, kan je direct doorklikken ipv eerst naar boven scrollen. Zet er gelijk een "home" button bij waarmee je met 1 klik weer bovenaan ben.

ps2: De pricewatch: nu moet je eerst naar de produkt page gaan eer je iets aan een wenslijst kan toevoegen (of kopen). Even snel een systeem bij elkaar wensen word zo wel heel erg lastig gemaakt, zeker icm met dat je telkens "terug naar af" mag bij elke categorie waar je inzit. "Willen" en " Hebben" , omg; is daar 14 maanden over nagedacht Vind het verschikkelijke termen.

ps3: Nu ik zie hoe de pricewatch werkt en hoe je dingen toevoegt aan de wenslijstjes; heb ik al mijn 21 wenslijstjes 1 voor 1 verwijderd. Dit moet 1 voor 1 (was al zo) en daar had ik juist op een verbetering gehoopt, zoals vinkjes aan kunnen klikken in een witte box en onder/boven aan een dikke prullenbak icoon "verwijder all lijstjes".

Maar nee, niets van deze geavanceerde features waar je als veelvoudig wenslijstjes gebruiker op zit te wachten. Nee, in plaats daarvan zijn er niet 1 , maar wel twee stappen achteruit gedaan

Met het huidge systeem ga ik geen wenslijstjes voor leden meer aanmaken en adviseren, het moet nml. wel een beetje leuk blijven en de lol is er nu wel vanaf.
De vorige update was al geen vooruitgang qua snelheid/gemak, wel kregen we er meer features voor terug. Niet allemaal even lekker uitgewerkt, maar ala; er viel mee te leven.
Nu zijn de diezelfde features er ook nog, maar je ben nu genoodzaakt om dubbel te klikken om iets gedaan te krijgen. Tot er een duidelijke verbetering is zal je mij geen wenslijstjes meer zien maken, iets wat ik altijd graag deed. Het forum zal stiller worden

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 16:01]

[Suicyder]

Ik moet mij spijtig genoeg hierbij aansluiten.

1. Veel ruimte in gebruik waardoor ik de normale site van tweakers niet meer kan lezen op mijn mobiele telefoon, ik gebruik altijd normale sites ipv de m.tweakers.net omdat ik dat prettiger vind. Jammer dat dit nu voor T.net absoluut niet meer opgaat.
Toevoeging: De headlines op de frontpage liggen tever uit elkaar, hierdoor is het op de telefoon dus niet te lezen, overigens vind ik de keuze sowieso apart, we leven in een breedbeeldtijdperk, niet hoogbeeld.

2. Navigatiemenu links weg, welke juist het meest gebruikte menu voor mij was!

3. Website vind ik erg licht, teveel wit. Komt onprofessioneel over en waar de vorige layout nog een beetje de kleuren van tweakers had is dit bij het nieuwe ontwerp nog verder naar achteren gedrukt.
Ik heb overigens het gevoel dat de apple cleanheid in stores & website als basis is gebruikt......

4. Ik heb meer clicks nodig om op plekken terecht te komen, zonde, want even snel zoeken is er zo niet meer bij.

5. Het forum is er ook niet beter op geworden, de layout is ook daarvoor veel te licht qua kleur.

Ik zou heel graag als niet betalende gebruiker een mogelijkheid tot de vorige layout kiezen zien. Ben niet van plan daarvoor te gaan betalen, want het moet voor een gratis bezoeker goed leesbaar en prettig aanvoelen.

Edit:
@MrFriendly hieronder
Dezelfde witte achtergrond is ook de reden waarom ik weinig FaceBook lees. Ik moet mijn scherm donkerder zetten om geen last te krijgen en regelmatig de ogen laten rusten.

Edit2:
Nu ook de tijd genomen meer naar het forum te kijken. Wat ik ERG jammer vind is dat de verschillende kleuren verdwenen zijn. Het was juist zo ideaal dat je snel van het een naar de ander kon scrollen zonder te hoeven lezen.

[Reactie gewijzigd door Suicyder op 22 juli 2024 16:01]

[MrFriendly]

Normaal weet ik dat het vooral wennen is wanneer ergens vernieuwing of verandering in aan wordt gebracht, alleen is de beslissing voor een volledig witte achtergrond op mijn grote scherm toch wel redelijk vermoeiend voor mijn ogen. Ik probeer toch regelmatig de commentaren te lezen, maar merk nu aan mezelf dat ik minder veel commentaar lees en vooral sneller switch naar een andere tab/venster om mijn ogen te laten rusten.

[Blue-eagle]

Naast dit alles hebben de mensen van T.net het zowaar voor elkaar gekregen om de reactiestructuur nog slechter en onoverzichtelijker te maken. Hier is geen expert op het gebied van usability mee bezig geweest, dit riekt enorm naar een opeenstapeling van HIPPO-beslissingen.

• Waarom zijn reacties en de reacties-op-reacties nog steeds niet inklapbaar? Er zijn zoveel discussies die voor mensen oninteressant zijn, waar je vervolgens handmatig door tientallen en soms honderden even oninteressante reacties moet scrollen om bij de volgende te komen.
• De indentation van reacties in de boomstructuur voelt enorm onlogisch aan. Op een gegeven moment lijkt het 3e niveau van reacties links opeens geen border meer te hebben. Waarom? Het is alleen maar lastiger geworden om de volgende "op zichzelf staande" reactie te vinden...
• Zoveel meer...

Plus, ik mis de snelkoppeling naar de reacties bij reviews. Ik skipte altijd graag naar de pagina waar de conclusie stond over een product. Nu snap ik dat jullie van T.net dit ook constateerden, en graag hebben dat alle pagina's gelezen worden, maar dit is gewoon bezoekertje-pesten. Ik moet nu meer klikken om tot hetzelfde doel te komen.

En waarom is er een enorme ruimte gereserveerd om te "zoeken"? Dit heb ik echt nog nooit in mijn leven gebruikt. En ik kan me niet voorstellen dat deze feature zodanig belangrijk is dat het meer ruimte krijgt dan het hoofdmenu.

Ik snap het in ieder geval oprecht niet. Dit is of, zoals ik al zei, een HIPPO prutswerk, of een design-by-committee gedrocht... twee clichés die zich zo te zien flink in de T.net gelederen hebben weten te nestelen.

Als laatste: de link "Reageer" onder posts verwarde me enorm. Style dat ding eens zodat het niet onderdeel lijkt van de reactie zelf. Het feit dat de designer hiervan dit niet van nature aanvoelt als zijnde "storend" is tekenend voor de rest van de restyle van T.net.

Jammer.

[Aham brahmasmi]

Ik ben het eens met vrijwel elk punt. Vooral de niet inklapbare reactiestructuur is een misser en ook die "reageer" link.

[Reactie gewijzigd door Aham brahmasmi op 22 juli 2024 16:01]

[Femme]

1) De meeste gebruikers beschikken wel over een muis met scrollwiel of een multitouch touchpad waarmee je snel kunt scrollen. Verticaal scrollen kost weinig moeite. Informatie wat ruimer opzetten komt de leesbaarheid wel erg ten goede.

Wat verder meespeelt is dat de pixeldichtheid van beeldschermen de afgelopen jaren is toegenomen van zo'n 95 naar 110 ppi op desktops en 115 naar 135 ppi op laptops. Om de leesbaarheid op hetzelfde niveau te houden moet de lettergrootte iets omhoog. De letters zijn ongeveer 10 procent groter geworden, dat is minder dan de stijging van de pixeldichtheid.

2/3) Er werd nauwelijks geklikt op items in de submenu's en de tabbladen zorgden voor moeilijkheden met de naamgeving. Nieuws, Reviews en Video konden we niet direct zo benoemen maar zaten onder een onaantrekkelijke verzamelnaam, idem voor Vraag & Aanbod dat verstopt zat onder Pricewatch. De usability van de menu's was ook niet geweldig, een foute muisbeweging kon ervoor zorgen dat de verkeerde tab werd geopend. Het nieuwe menu is veel eenvoudiger en laat direct de belangrijkste bestemmingen op de site zien. De rest hebben we snel toegankelijk gemaakt via twee dropdownmenu's.

4) We zijn ervan overtuigd dat een gebruiker een categorie sneller kan vinden als we de taak van het doorzoeken van een stuk of 180 categorieën opsplitsen in drie stappen met ieder in veel gevallen minder dan zes keuzes. Gebruikers zijn niet klikschuw als de respons op een klik maar snel is. Die is in dit geval instant.

We hebben usabilitytests gedaan met proefpersonen en die bleken zeer snel de gewenste categorie te kunnen vinden via de categoriebrowser.

5) Er kan niet doorgeklikt worden op oude notificaties omdat de daarvoor benodigde metadata ontbreekt. Wellicht hadden we er beter voor kunnen kiezen dat oude notificaties niet in de overlay worden getoond.

Ik heb sterk het idee dat Metro en de Office Ribbon als inspiratiebron is gebruikt hiervoor, maar dit is nou precies 1 van de redenen waarom aardig wat desktopgebruikers [...] niet warmliepen zowel Metro als de Office Ribbon

Als een menu voor 95 procent uit opties bestaat die nauwelijks worden gebruikt kun je je afvragen of een veel eenvoudiger menu en een goede zoekfuntie niet beter werken voor het gros van de gebruikers. Het nieuwe menu covert 85 procent van de clicks in het oude menu. De rest is snel indirect toegankelijk of was helemaal niet belangrijk.

Metro en de Office Ribbon zijn niet van invloed geweest op het ontwerp, ik heb niet eens Office geïnstalleerd.

Had Tweakers zich niet beter kunnen richten op de inhoudelijke functionaliteit verbeteren, in plaats van een nieuwe skin ontwikkelen? Bijvoorbeeld easy archiving van DM's, wat nu gewoon ook iets van 5 kliks + scrollwerk per DM thread vergt.

Tweakers 7 is veel meer dan een nieuwe layout. We hebben nu één overkoepelende taxonomie voor alle onderwerpen op de site zodat het veel makkelijker is om informatie te vinden over een bepaald onderwerp. In plaats van zes locaties waar je informatie kunt vinden over laptops is dat nog maar één locatie (plus een forumcategorie).

[Madrox]

Mijn grootste bezwaar tot nu is de pricewatch: Ten eerste ben je meestal drie clicks weg van de categorie waar je naartoe wil, ten tweede moet je, eenmaal daar beland, altijd "terug naar start" om bij een andere categorie te komen. Nee, geef mij maar een uitgeklapt versie, dit is 3x niks.

Dat de letters groter zijn geworden, hoor je mij niet over klagen, op 1920x1200 draaide ik zoweizo al op 125% zoom, de letters waren en zijn ook nu nog nog steeds te klein voor mij persoonlijk.

Wat wel stoort, is de oase aan wit. Overal wit, links en rechts, om objecten. Een grote witte vlek. Sorry, maar dat vind ik gewoon lelijk, storend, goedkoop en een indiatie dat de ruimte slecht benut word.

Dat we een scrollwiel hebben, wil nog niet zeggen dat we ons graag een ongans scrollen. Mag ik de RSI-rekening bij jullie deponeren

ps: 4) We zijn ervan overtuigd dat een gebruiker een categorie sneller kan vinden als we de taak van het doorzoeken van een stuk of 180 categorieën opsplitsen in drie stappen met ieder in veel gevallen minder dan zes keuzes. Gebruikers zijn niet klikschuw als de respons op een klik maar snel is. Die is in dit geval instant.
Instant ergenis, want je mag het hele riedeltje keer op keer herhalen, het word zo een waar klik-fest. Tel daarbij op dat het nu ook omslachtiger is (extra klicks/pages openen) om iets in je wenslijst te krijgen. Aan de ene kant hebben we meer scrolling gekregen en aan de andere kant meer clicking

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 16:01]

[os12345]

Inderdaad, was 1 keer klikken vanuit de main pagina, nu moet je 3 keer klikken en vaak nog een stuk scrollen. Super onhandig.
Voorheen kreeg je ook de url in stukjes te zien in de pagina en als je dan een laag terug wilde kon je die sectie daar in aan klikken:

network apparatuur / wireless / wireless APs (zoiets) en dan kon je gewoon "wireless" aanklikken om een laag terug te gaan. Nu moet je vanaf t begin opnieuw via 3 klikken en wat scroller ergens naartoe.

Waardeloos, hoop dat ze snel de oude "one in all overzicht" terug brengen.
Dat geklik wordt ik hopeloos moe van.

[Verwijderd]

De grote kracht van tweakers.net is laatste nieuws op IT gebied. Hoe kan het dan zijn dat dit wordt ondergeschoven? Een zoekbalk/submenu dat erorm veel ruimte inneemt? Terwijl grootste gedeelte van bezoekers toch echt voor het nieuws gaan.

Als je naar Nos.nl gaat, krijg je toch ook niet 3 regels nieuws te zien? Met een zoekbalk in je mik? Ruimte, ruimte, ruimte; jullie zijn blijkbaar de hele andere kant opgeschoten.

- Weg gebruikers gemak (je moet maar scollen?!)
- Weg overzichtelijkheid (dus omdat de vorige te druk is, geven jullie nu gewoon minder nieuws??? Welke logica is dit?)
- Weg met kleurbekenning (Het is nu een nare witte site geworden. Pijnlijk aan de ogen)

Neem deze commentaren. Dit is een lap tekst geworden, omdat de lijntjes zo dun zijn. Om gek van te worden.

Daarbij heb ik het gevoel dat jullie dit wel verwacht hebben, omdat er geen overgangsfase is geweest noch een poll.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Aham brahmasmi]

1) De meeste gebruikers beschikken wel over een muis met scrollwiel of een multitouch touchpad waarmee je snel kunt scrollen. Verticaal scrollen kost weinig moeite. Informatie wat ruimer opzetten komt de leesbaarheid wel erg ten goede.

De leesbaarheid van een enkele regel is misschien beter met meer witruimte, maar op de frontpage wil je juist snel en efficiënt door de index van artikelen kunnen gaan om te bekijken welke artikelen je interessant vind zonder veel te hoeven scrollen. Ik denk dat veel mensen sneller zullen afhaken als ze veel moeten scrollen i.p.v. hun tijd gewoon aan lezen te kunnen besteden.

Ik vind het op een bepaalde manier een beetje beledigend dat we al die witruimte opgedrongen krijgen, alsof we als kleuters zijn die met minder witruimte de regels niet meer kunnen onderscheiden ofzo.

[Verwijderd]

Ik vind het doen alsof het allemaal beter is ook belediging voor de klanten. Want dat zijn wij. Zie hier de onafhankelijke poll uitslag https://docs.google.com/s...jJEdGhBbmg3TGJvY2pKa2c6MQ

"Je beschikt toch over een 'muiswiel'" erg kleinerend. Terwijl 85%, lees vijf en tachtigprocent..., oneens is met het design.

Geef dan gewoon toe dat er andere redenen zijn. In banner die straks prominent in beeld staat bijvoorbeeld.
Ik vind dit een verloochening van je eigen klanten/publiek.

Wil je stemmen doe dat hier:
https://docs.google.com/s...jJEdGhBbmg3TGJvY2pKa2c6MQ

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[tnleeuw]

Dag Femme,

Ik waardeer je poging om de kritiek met kalmte het hoofd te bieden.

Ik ben het echter op diverse punten hierboven niet met je eens.

Ik snap dat Tweakers 7 veel meer is dan een nieuwe skin. Echter, wat wij zien is de nieuwe skin. En die nieuwe skin is voor veel gebruikers, mijzelf incluis, nou juist een achteruitgang...

Kan de nieuwe Tweakers 7 back end niet een skin krijgen die veel lijkt op de oude? Die veel meer de nadruk legt op nieuws?

Het argument dat scrollen snel is en daarom niet bezwaarlijk is, gaat voor mij niet op.

Ik ga naar een nieuws-site om snel nieuws te zien. Dan wil ik meteen in 1 oogopslag de meest recente nieuwsberichten zien. Niks wat ik wil lezen? CTRL-W, site weg, iets anders doen.

Scrollen is sowieso niet heel snel voor mij. Meestal zit ik achter mijn laptop. Daar gebruik ik een simpel single-touch touchpad. Geen muis, geen scrollwheel. Ik moet mijn handen van het toetsenbord halen om te scrollen of bladeren. Geen hele grote bewegingen, maar toch.

De nieuwe Ars Technica layout van ongeveer een half jaar geleden vind ik persoonlijk helemaal niks. Druk, overvol.
Maar twee dingen hebben ze in ieder geval bij het rechte eind:
1. Zodra je de site opent, zie je het nieuws waar je voor komt
2. Je kan overschakelen naar een hele simpele mobiele versie van de site, die gewoon alle nieuws laat zien en niets anders, in een enkele simpele kolom, zonder alle poeha en drukte van de standaard site.

Nou gebruik ik Ars Technica niet voor meuk updates maar voor nieuws & reviews.

De nieuwe layout van Tweakers.net zou voor mij al een heel stuk beter werken als die voor grote blokken met highlights WEG zouden kunnen naar een hoekje rechts. Waar vroeger gewoon die 6 blokjes roteerden.

Na 1 keer site bezoek in de ochtend heb je ze namelijk wel gezien, die 4 grote banner blokken.

En als er iets nieuws bij komt, valt dat eigenlijk nauwelijks op.

Dus ze staan in de weg, je ziet er niet snel aan waar het over gaat, ze beschrijven weinig van het artikel, ze zijn alleen de eerste keer dat je ze ziet de aandacht waard (en daarna weet je OF al dat je niet geinteresseerd was in dat artikel, OF je hebt het mentaal al geparkeerd voor later lezen, OF je hebt het al gelezen). En alleen als je het hebt geparkeerd voor "lees ik later" wil je dat ene artikel later snel nog even terugvinden.

Uit de weg dus met die hap, en focus op het ECHTE nieuws, wat meteen zichtbaar hoort te zijn wanneer je de site laadt.

Mijn tweede grote "gripe" met de nieuwe site is het gebrek aan fatsoenlijke meuktracker & meuk-updates gemengde met het echte nieuws. Daar heb ik elders al over gepost.

Ik zal eens kijken of de tracker goed genoeg gaat werken voor mij, en hoop dat er snel de update wordt uitgerold waarbij:
1. De tracker voor iedereen permanent te fixeren is
2. Nieuws gefilterd kan worden zodat video & meukupdates daaruit weg kunnen worden gehaald.

Dan nog is het jammer dat je de site moet customizen om hem te krijgen zoals het volgens velen hoort te zijn.

[Cergorach]

Ik kan niet anders zeggen dat ik het geheel met je eens bent qua usability.

De tekst kolom van een artikel neemt letterlijk minder dan 50% van het beeld in beslag en dan werk ik al op 200% op 2560x1600 (effectief een 1280x800 resolutie). Hierdoor is er veel teveel wit op het scherm en heb ik nu enigszins last van m'n ogen bij het lezen van een artikel/reacties.

Het overzicht van de reacties is ook een stuk minder duidelijk/overzichtelijk, ik kan niet meer duidelijk halen wat nu een reactie is op iemand anders. En het lijkt er op dat nesting niet meer consistent werkt. Ik had net een reactie met een reactie er op, ik reageerde op de eerste reactie en nu lijkt mijn reactie een reactie op de tweede reactie ipv. op de eerste en lijken ze nu beide niet meer nested, maar twee losse reacties.

De frontpage is er niet overzichtelijker op geworden met alles in één lijst. Ik had bijzonder weinig interesse in de software updates en video's, nu moet ik daar ook doorheen spitten? Het verschil tussen nieuws artikelen en redactie artikelen/reviews is nu helemaal weg op de frontpage. Moet ik nu echt naar een andere pagina toe om daar een klein lijstje van te zien?

Aan de ene kant wordt alles in één lijst gedumpt, aan de andere kant wordt het onnodig weg gehaald.

Ik krijg momenteel bijzonder veel 503 meldingen. Hopelijk is dat iets tijdelijks en moet er nog het één en ander aan de serverkant getweaked worden...

[Femme]

De breedte van de tekstkolom wordt simpelweg bepaald door het maximum aantal tekens waarop een regel nog goed leesbaar is. Om regels breder te maken moet de tekstgrootte omhoog en is er uiteindelijk minder informatie in de viewport zichtbaar. Ik heb de indruk dat het niet gewenst is om de lettergrootte te verhogen.

Ingesprongen reacties hadden we theoretisch wel breder kunnen maken maar we hebben gekozen om ze in dezelfde kolom als het artikel te zetten zodat een rechterkolom die langer is dan het artikel gewoon kan doorlopen naast de reacties in plaats van dat de reacties naar beneden worden gedrukt met een hoop loze witruimte erboven tot gevolg (zo werkte het in de oude site).

[emperor3s]

Ingesprongen reacties hadden we theoretisch wel breder kunnen maken maar we hebben gekozen om ze in dezelfde kolom als het artikel te zetten zodat een rechterkolom die langer is dan het artikel gewoon kan doorlopen naast de reacties in plaats van dat de reacties naar beneden worden gedrukt met een hoop loze witruimte erboven tot gevolg (zo werkte het in de oude site).

Misschien best terecht om het allemaal strak in dezelfde breedte te houden. Maar die breedte is ook niet de reden dat ik zo makkelijk de draad kwijtraak in de lijst met reacties.

Het probleem is dat de lijntjes simpelweg zó subtiel zijn dat ik alleen maar een lijst met teksten zie, zonder verdere 'leeshulp', zoals kaders en lijnen.

Ik snap dat het idee achter de vormgeving is om het subtiel en helder te houden, maar het is nu echt té subtiel (lichtgrijze haarlijntjes) en té helder (witte vlakken). De vormgeving mag natuurlijk niet in de weg gaan zitten van de gebruikerservaring.

[Madrox]

Lijntjes? Welke lijntjes? Ben de draad volkomen bijster

Een minimap zoals ingames om het overzicht te bewaren zou niet eens zo gek zijn; floating uiteraard

Want de messages zijn nu zo uitgerekt met veel wit, dat ik vaak slechts 2 a 3 reacties in beeld heb en verder niks (1920x1200 > 125% zoom).

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 16:01]

[emperor3s]

Het overzicht van de reacties is ook een stuk minder duidelijk/overzichtelijk, ik kan niet meer duidelijk halen wat nu een reactie is op iemand anders.

Helemaal mee eens. De lichtgrijs-op-wit manier van kaders aangeven is op mijn scherm vrijwel onzichtbaar. Ik ben het overzicht van wie op wie reageert in elk geval al helemaal kwijt.

De frontpage is er niet overzichtelijker op geworden met alles in één lijst. Ik had bijzonder weinig interesse in de software updates en video's, nu moet ik daar ook doorheen spitten?

Precies. En dan zal dat straks wel weer te customizen zijn, maar ik vind dat content die eigenlijk in twee verschillende categoriën valt - nieuws versus updates - niet standaard in dezelfde lijst horen te staan.

Ikzelf gebruik tweakers.net eigenlijk alleen om op de hoogte te blijven van wat tech-gerelateerd nieuws en om daar de meningen van anderen over te lezen. Beide activiteiten zijn er lastiger op geworden door de hiervoor genoemde punten.

Als ik dan m'n eigen ervaringen als 'casual user' optel bij de negatieve ervaringen van mensen hierboven uit de categorie van 'power users' - dan kan ik niet anders concluderen dat dat er over de hele breedte blijkbaar geen vooruitgang is geboekt met deze update.

[Appel105]

Wennen wennen wennen wennen wennen], echt geloof me het is gewoon wennen. Je moet trouwens wel de tracker links toevoegen, dat maakt het in mijn ogen véél overzichtelijker en mooier!

^{echt: na een week vind je het prachtig. Ik heb ook zo'n klaag reactie gemaakt (direct na uitkomen site, zie onder), maar ik zie eigenlijk nu al de voordelen in van deze prachtige site.}

Vul deze 1-vraag enquete/poll even in: Tweakers 6 of 7? Click

Resultaten:
3/4 van de tweakers vind de nieuwe site minder dan de oude. Toch vrij veel lijkt mij?

[Reactie gewijzigd door Appel105 op 22 juli 2024 16:01]

[Dual Infinity]

Onzin. "Wennen" is soms een valide argument, maar hier is het gewoon een cop-out.

- Sub-menu's weghalen omdat ze weinig gebruikt werden? Zaten ze in de weg dan?
- Pricewatch index-scherm: er wordt TOTAAL geen gebruik gemaakt van de beschikbare ruimte. Drill-down is leuk - als je er de ruimte niet voor hebt! Anders is het volstrekt onzinnig en een verspilling van kliks.
- " De informatiedichtheid is lager door het gebruik van grotere lettertypes en meer witruimte". Alsof dat positief is.

Nee, usability-technisch is het duidelijk gericht op onvaardige gebruikers. De ware 'tweaker' heeft nu minder reden om zich hier thuis te voelen.

En dan heb ik het nog niet eens over de styling. Terrible. Het enige dat op deze artikelpagina een beetje om aan te zien is zijn nog wel de score-indicators en het bijbehorende dialogje. De rest is hoekig, saai, inspiratieloos, slecht gebalanceerd en simpelweg lelijk.

[Bluepenguin]

Sluit me graag aan bij wat Dual Infinity zegt!


Met als toevoeging, wat betreft de Pricewatch, dat je niet meer kunt sorteren op naam van het product. Waardeloos! Vooral bij grote productseries (bijv. Samsung Galaxy, categorie mobiele telefoon) is sorteren op naam wat mij betreft erg handig.

Vind het vervelend om dit allemaal te zeggen van iets waar zo veel mensen zo veel tijd en de beste bedoelingen in hebben gestoken, maar nee het zal wel wennen deels maar deels ook niet.

[Appel105]

Zoals ik hierboven zeg, iets compleet nieuws lijkt in het begin vrijwel altijd minder dan iets vertrouwds. Ik bedoel met wennen dus eigenlijk gewoon weer vertrouwd raken met het nieuwe.

[Verwijderd]

Tweakers 6 was ik dag 1 razend enthousiast over. Het zag er uit als een zeer geavanceerde layout met ook nog 's een 'glossy' uitstraling. Tweakers 7 is ineens weer een plat ogende site die weinig uitnodigt tot ontdekking van alle content en functionaliteit die de site te bieden heeft.

Al dat wit en gescroll is een enorme achteruitgang. Die zoekbalk moet daar weg. Die categorieën moeten daar weg. Die grote nieuws-items met foto moeten naar de zijkant. Eigenlijk wil ik gewoon Tweakers 6 terug.

[M-Opensource]

Buiten het design/usability van de site om: een stok in je reet went ook, maar dat wil niet zeggen dat het lekker is

Verder kan ik me niet helemaal vinden in het betoog. Ik vind de site er zeker mooier op geworden. Qua usbility moet ik nog een hoop zien/proberen.

Een ding dat me niet bevalt is dat ik niet meer op Pricewatch kan klikken en daar verder zoeken. Graag zou ik binnen de Pricewatch willen zoeken... Browsen door categorieen heen duurt mij te lang.

Nu kan ik wel zoeken op de startpagina, maar dan krijg ik ook zooi te zien die met het product te maken hebben (nieuws e.d.).

(edit) Ik zie nu ineens een zoekbalk in het pricewatch gedeelte... Was ik blind? Deed ie het eerst niet? Of is dit een last-minute change die ik gemist heb? Anyway... happy now

[Reactie gewijzigd door M-Opensource op 22 juli 2024 16:01]

[Femme]

Het zoekformulier in de Pricewatch was even weggehaald als tijdelijke fix voor de prestatieproblemen waar we eerder vandaag mee kampten. Inmiddels is de oorzaak gevonden en het probleem opgelost. Je kunt dus weer zoeken in de Pricewatch .

[Appel105]

Het gaat erom dat je bij tweakers 6 gewoon precies wist waar alles was, gewoon omdat je het al zo lang gebruikte. Nu heeft tweakers 6 je eigenlijk verlaten, en zit je met liefdes verdriet . Je hebt alweer een nieuwe, maarja, die is natuurlijk niet hetzelfde als je mooie oude vertrouwde.
Op die manier moet je er dus aan 'wennen' en leren hoe alles in elkaar zit
Bij de een duurt dat half jaar , bij de ander maar een paar dagen. Daarbij maakt het denk ik heel veel uit hoe oud je bent en hoe lang en intensief je de oude (en de nieuwe) gebruikt.

Over de langere termijn ben ik er dan ook echt van overtuigd dat we met Tweakers 7 erop vooruit gaan.

[Varengas]

Ik ben de site nu ook al een hele tijd aan het gebruiken, en ja, het went.
Alles went op deze manier, dat wil echter niet zeggen dat het daarom goed of een verbetering is.

Op het moment dat ik aan onze klanten een site zou afleveren waar enkel de header kleur heeft gaat iedereen klagen en ga ik niet lang mijn job kunnen houden.

Pas op, een witte achtergrond is zeker niet erg, ik raad het zelfs in de meeste gevallen aan, maar dan moet er wel content op staan. (Amazon bijvoorbeeld)

Als er niet overal content op kan staan (omdat het design niet flexible is) dan zorg je er voor dat de content niet veel hoger komt dan dat het scherm hoog is en de gebruiker zeker niet onnodig moet scrollen (wat je hier dus op ELKE pagina moet doen, zelfs al staat er niet veel op) OF je breekt de witte achtergrond met een afbeelding/kleur(zoals bv het vorige design).

[vlaag]

Tweakers 7 ziet er uit als een App, wat op zich een compliment is. Mooi gedaan.

Maar als ik een Tweakers app had gewilt, dan installeerde ik die wel op mijn phone. Graag de oude looks terug!

Simpelweg dat er nu te weinig info op het scherm staat om met het oog te scannen. Moet veel vaker scrollen en dat haalt het momentum eruit.

[Reactie gewijzigd door vlaag op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Helemaal mee eens!

Zeker op een laptop met beperkte resolutie en schermgrootte leest de site nu niet lekker meer weg.

- Teveel witruimte tussen tekst
- Te weinig informatie op één pagina (in één oogopslag)
- het gemis van de icoontjes bij het "scannen" van de headlines
- Voor mensen met oogproblemen is de witte achtergrond ook veel storender dan de oude grijze achtergrond.

Verder ziet het er zeker wel wat moderner en mooier uit, maar een verbetering kan ik het helaas niet echt noemen. Teveel nadelen voor mij persoonlijk!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[DohnJoe]

over puntje 2: gewoon de tracker links fixeren en je hebt je oude subnavigatiebalk links weer grotendeels terug.

edit: ik zie nu dat je daarvoor wel je browser venster heel breed moet maken. Dit zal dus wss niet werken op tablet of kleinere resoluties....

[Reactie gewijzigd door DohnJoe op 22 juli 2024 16:01]

[HappyChainsaw]

De tracker was voor mij bijna de hoofdnavigatie voor de frontpage en nieuwsartikelen. Meestal kwam ik op de site via de nieuwbrief en dan klikte ik in de tracker door naar andere onderwerpen.

Ik werk thuis en op het werk op grote schermen (2560 px breed) en bekijk de meeste websites liever niet in een fullscreen of extreem breed venster. Deels omdat de meeste websites niet ontworpen zijn met zo'n groot venster in gedachten en deels omdat ik het prettiger vind om verschillende apps naast elkaar open te kunnen hebben.

Begrijp me niet verkeerd, ik houd van witruimte. Waar ik me in Tweakers 7 aan stoor is dat er voor de tracker in principe ruimte genoeg is. Maar na hem links te hebben vastgepind verschijnt hij pas bij ca. 1575 px vensterbreedte. En dan is de helft van het venster gevuld met... wit. Maak je het venster weer kleiner, ik doe dat intuïtief want er is voor bijna de helft alleen maar wit aan de rechterkant, dan verdwijnt de tracker meteen weer. Irritant!

Een mooie oplossing zou zijn: als een bezoeker aangeeft dat hij liever altijd de tracker in beeld heeft, plaatst die dan ook altijd, ook al gaat dat ten koste van wat witruimte. Plaats desnoods voor de vensters die smaller zijn dan 1024 px de bestaande sidebar met onderwerpen, tags, etc. onder het bericht.

[Femme]

We gaan nog kijken naar een oplossing om de tracker wat anders te plaatsen zodat er minder horizontale resolutie nodig. Dit kan wellicht gecombineerd worden met een oplossing voor gebruikers die een donkerder achtergrond kleur willen. Dit zou er kunnen uitzien als deze mockup.

[Reactie gewijzigd door Femme op 22 juli 2024 16:01]

[Felyrion]

Die mockup zou ik graag (eventueel gewoon als keuze) zien!
Hij voelt ook wat vertrouwder aan op de één of andere manier. Dat zal wel komen omdat het de thema's pakt die de vorige versie ook aanwezig waren.

Met de tracker links ziet het er zo uit.

In vergelijking met de oude versie

[Tomba]

Je mockup met tracker links ben ik helemaal voor. Met het LED scherm dat ik hier voor me heb op mijn werk is tweakers.net met de huidige layout gewoonweg té fel. Deze layout doet me enorm denken aan Wordpress TwentyEleven...

Ik mis trouwens op GoT heel erg de mogelijkheid om met mouse-over --> click naar mijn Bookmarks te gaan.... Ook zoeken in het topic zelf kan niet meer !? Beetje terug naar het stenen tijdperk ofzo....
En waarom staan Meuk (!!!) updates tussen het nieuws zonder dat ik dit uit kan zetten?

Ook zo ik graag de tracker vast openzetten en dan ook links, dat was mijn primaire navigatie! Ook mag van mij het zoekveld en de 'spotlight' zaken optioneel worden; deze beperken nu het aantal nieuwtjes dat ik in beeld kan zien... Verder zie ik bij pricewatchlinks dat deze op GoT op mijn 1280x1024 scherm buiten beeld vallen (en weer verdwijnen als ik naar rechts wil scrollen...)

[Reactie gewijzigd door Tomba op 22 juli 2024 16:01]

[Femme]

Tracker links of rechts kan de gebruiker zelf voor kiezen.

Een mogelijkheid om te kunnen filteren op contentsoort in het overzicht op de frontpage staat op de planning.

[Verwijderd]

Links graag.

[Femme]

Daar mag je zelf voor kiezen .

[cc12]

De mockup is inderdaad een hele vooruitgang. Maar waarom is de opmaak (ook qua lettergrootte, tussenruimte) etc. niet als gebruiker zelf aan te passen? Het doet me denken aan MS die met de nieuwere versies van software ook allerlei buttons verplaatst zonder dat je als gebruikers zelf de plaats kan bepalen. Dat is toch mogelijk met de huidige ontwikkelingen op hard- en softwaregebied?

[Femme]

We kunnen eventueel een compacte en ruime layout aangebieden. Als jij allerlei dingen in de layout wil gaan personaliseren kun je beter wat tijd stoppen in het maken van een custom stylesheet. Wij proberen iets te maken dat voor alle gebruikers goed werkt.

[Woudloper]

Hoop dat deze mockup snel geïmplementeerd kan worden. Ziet er een stuk beter uit en voorkomt een deel van de grote hoeveelheid aan witruimte (zelfs dit reactievenstertje heeft witte achtegrond [kijk nu naar wit scherm, grijze verticale lijntjes, groenig blokje en een wit invoerschermje met daaronder 1 blauwe knop]).

Als wijziging op deze mockup zou ik ook graag willen zien dat de 'search' minder prominent wordt gemaakt. Als ik zo prominent wil zoeken op een nieuwssite ga ik wel naar Google toe. Mijn suggestie zou zijn:

• Plaats de search net boven de tracker;
• Verplaats het logootje van True weer lekker terug naar de footer;
• Verwijder de tabbladen voor Alles, computers, etc;
• Plaats de reviews/leader al thumnails boven de kolom van de pricewatch;

[Reactie gewijzigd door Woudloper op 22 juli 2024 16:01]

[Femme]

True had in het verleden ook een logo bovenin de site. Deze jongens sponsoren ons met hun colocatiedienste en een enorme berg bandbreedte. Daar willen ze graag iets voor terugzien.

Een prominente positie van de search is absoluut gewenst, evenals voor de ankeilers op de frontpage. Het nut van de tabbladen zal voor veel frequente bezoekers beperkt zijn. Minder frequente bezoekers maken we hiermee duidelijk over welke onderwerpen Tweakers schrijft. Hooguit kunnen we een pref maken ter vervanging van de custom frontpage die nu niet meer werkt.

[The Jack126]

Mockup ziet er goed uit, hij lijkt ook ineens meer bij de site te horen ipv een raar sterk contrasterend zwevend element 'naast' de site.

Als hij dan ook nog eens niet plots verdwijnt als het scherm te smal wordt lijkt het met een grote verbetering!

[tweakraiser]

Ik kijk enorm uit naar versie 7.1!
De mockup ziet er veelbelovend uit!

[Swordlord]

De Mockup ziet er stuk beter uit moet ik zeggen. Stuk prettiger voor het oog, want ik krijg eerlijk gezegd hoofdpijn van al dit lichte gedoe.

Tevens, is er bij de keuze van kleuren eigenlijk ook een beetje gelet op het type scherm dat de gemiddelde bezoeker hier heeft?

Ik neem aan dat meeste bezoekers hier toch gewoon een TN paneel hebben, waardoor alle "fancy" lichte pastel kleuren zeer slecht naar voren komen en er zeer erg bijdraagt aan het gevoel "dit is allemaal zo licht" en de fletsheid van de site.

[Reactie gewijzigd door Swordlord op 22 juli 2024 16:01]

[Femme]

De grijstinten zijn getest op verschillende soorten monitoren. Op TN-beeldschermen vallen ze inderdaad vaak erg licht uit terwijl ze op ips-beeldschermen vrij donker zijn. Helaas kunnen we niet detecteren hoe goed het beeldscherm van de gebruiker is in het weergeven van grijstinten en hebben we een middenweg moeten zoeken.

[glennvho]

De mockup ziet er al wat beter uit inderdaad, maar uiteindelijk zul je nog altijd veel moeten scrollen, bij de oude site kon je veel meer zien vanaf de pagina geladen was, nu moet je al beginnen scrollen en alles lijkt ook minder overzichtelijk.

Op het scherm van mijn gsm ziet het er anders wel beter uit als de oude site. Maar jammer genoeg bezoek ik tweakers eigenlijk alleen maar op mijn pc!

[Aham brahmasmi]

Hmm, ik snap niet waarom 2012 website designs vaak informatie met hoge dichtheid aan de rechterkant plaatsen. In die mockup is de tracker praktisch "onzichtbaar" en wordt niet door mij gelezen omdat ik mijn blik niet over dat gedeelte van het scherm laat gaan. We lezen van links naar rechts. Toen hij nog links stond was het echter geen enkel probleem om hem over te slaan en de titels van de artikelen te lezen zonder door de tracker afgeleid te worden.

[bones]

Die mockup ziet er al 10000 x beter uit dan nu het geval is.

[siddler]

Dit zou geweldig zijn! Dit lost precies mijn grootste ergernis op. De tracker niet kunnen tonen zonder aan de andere kant evenveel witruimte te hebben.

[HaterFrame]

Daarnaast had de tracker ook wel wat minder donker mogen zijn. Nu is het contrast wel erg groot. Ik heb hem maar rechts geplaatst zodat het me minder stoort...

[Durandal]

Werkt ook niet als je een beetje ingezoomd bent, zelfs op een 24 inch niet.

[rickiii]

Precies.

Dit is de minimale scherm-grootte die ik moet hebben om de tracker te laten werken
http://i.imgur.com/IVlMR.png

Let ook op de grote hoeveelheid wit die ik nog over heb rechts.
Het zou makkelijk op mijn 1600x1050 scherm moeten passen.

[Verwijderd]

Ik Sluit me ook aan bij Cheetah. Vooral wat betreft inefficient ruimtegebruik. Dat ik de website voor het het eerst zag hoopte ik zelfs dat dit nog de onaffe versie was, al die witruimte, dat kan vast niet kloppen, maar helaas.

Al die witruimte, heb je zelfs met je desktop grote scherm, nauwelijks in een keer overzicht van al het nieuws. Nog niet met mijn tablet gekeken, maar daar zie ik denk ik ook liever alles in één oog opslag. Helaas: een ware achteruitgang.

[M-co]

Het eerste wat mij opviel is de kleur wit. Op mijn breedbeeld scherm met de niet overdreven hoge resolutie 1680 x 1050 is op dit moment exact de helft opgevuld met tekst, andere helft met leegte. Nu moet ik toegeven dat mn adblock nog aanstaat (ik weet het, foei ), maar ik overweeg sterk om hem voor tweakers (weer) uit te schakelen, simpelweg voor het feit dat al dit wit zeer vermoeiend is voor mn ogen. Als de hele site opgevuld is met reclamebanners oogt dat voor mij een stuk rustiger (maar misschien was dat ook jullie idee).

De hele site schreeuwt gewoon tablet en smartphone, terwijl de core van de bezoekers (volgens jullie eigen onderzoek) toch echt achter een pc zit met een 16:9 resolutie. Hoe het dan ook wordt verantwoord om alles zo smal mogelijk bij elkaar te proppen is mij een raadsel.

Tweakers is een van mn meest bezochte sites hier op mn werk en thuis en ik hoop niet dat met deze "extreme makeover" jullie dezelfde route gaan bewandelen als Digg v4.

[Sando]

Vernieuwing is helaas niet altijd verbetering.... En deze nieuwe layout is i.m.h.o. vervelend genoeg een perfect voorbeeld van dat gezegde, nu ik al enige tijd ermee bezig ben geweest.

Hier zit echt veel werk in en daarvoor best een hoop kudo's. Maar als het voor gratis kon, dan had ik ook liever de oude versie terug.

Ik ben niet per definitie tegen vernieuwing omdat het anders is, maar in dit geval ben ik ontevreden om de zelfde reden dat ik Gnome3 en Ubuntu's Unity irritant vind: Alles wordt groter en lomper en omslachtiger.

dit is nou precies 1 van de redenen waarom aardig wat desktopgebruikers (zeker power-users, wat toch een aardig deel van de Tweakers community uitmaakt) niet warmliepen voor zowel Metro als de Office Ribbon zowel Gnome3 als Unity: enorme verspilling van kostbare screen realestate, [etc]

Ik ben een tweaker, hou van linux'erigheid met veel informatiedichtheid, overzichtelijkheid en gebruik van de pixels die ik heb. Een kleine verbetering zou zijn:

als die tracker-button rechtsboven (terug) naar links verhuisde en in de instellingen permanent zichtbaar kon worden gemaakt voor site-navigatie op de desktop.

edit:

Je kunt wel de tracker links of rechts fixeren als je resolutie groot genoeg is of als je een stukje uitzoomt. Als het niet past, dan verschijnt die fixeer-optie niet.

Je moet als het ware de pagina open kunnen zetten en op de hoogte zijn van alle nieuwe items puur door met je armen over elkaar te zitten en eens rond te kijken naar alle dingetjes. Nu moet je om het zelfde te bereiken veel scrollen en klikken.

Ook de reviews boven in beeld houden welke vrij statisch zijn (ten opzichte van het nieuws) is in mijn ogen een blunder. Nu moet ik dus scrollen voor hetgene waar ik werkelijk voor kom.

Inderdaad, scrollen voor de zaken waar ik meerdere malen per dag voor kom, terwijl ik die reviews en spul misschien eens in de week bekijk.

Zoals ik zei is het verder erg netjes, en ik ben het dan ook niet eens met:

No offence verder, en over smaak valt wellicht niet te twisten, maar de nieuwe layout ziet eruit als de 1e website die mijn broertje zonder development-ervaring ontwikkelde...

De huidige site is gewoon netjes, maar geen verbetering voor de desktoppende power-user. Dit is een uitstekende kandidaat voor m.tweakers.net, maar niet voor www.tweakers.net.

Misschien dat Tweakers.net te veel goodies, tablets en touch-interfaces ontvangt om te reviewen, waardoor ze zelf het probleem van de klassieke desktop-gebruiker niet zo ervaren, en is het op de redactie wel een verbetering.

edit:

Bugs
Er is een bug dat wanneer je het reactie-textveld vergroot, dat de verstuur-knoppen niet meebewegen en achter het tekstveld verborgen blijven.

[Reactie gewijzigd door Sando op 22 juli 2024 16:01]

[Madrox]

Heb er niks aan toe te voegen behalve:

Leuk deze mobile phone layout, wanneer komt de desktop versie ?


ps: Bug? zie nu niet meer wie de laatste reactie geplaatst heeft in het forum. Reuze onhandig

De Navbar boven neemt nu 2x zoveel ruimte in verticaal, totale beeldverspilling als je het mij vraagt. Doe je je best en installeert expres nooit nav bars van derden, komt er een site die wel raad weet met je effectieve beeldruimte

Kijk nou toch, dikke rode streep, vooral leeg, groter logo, het zwart is oke, daar zit de functionaliteit en dan weer zo'n dikke grijze streep met slecht 1 functie; een zoekbalkje. Omg

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 16:01]

[Skydream]

Ook ik sluit me aan bij Cheetah.

Al dat schone wit is wel mooi an sich, maar ook heel erg storend. M'n pc scherm lijkt wel een feele led lamp zo. Bovendien, worden de lijsten zoals die van het nieuws op de voorpagina er veel onduidelijker van (door dat felle wit).

Zoals Cheetah ook al zei, wordt er zeer inefficiënt met de ruimte omgegaan (zeker voor de desktop.), Ik zelf leest T.net niet om de mobiel dan wel tablet. T.net wil ik rustig bekijken en er de tijd voor nemen en mocht er een reactie getyped moeten worden, deze rustig kunnen typen (dus niet met touchcreen toetsenboordjes).

Als desktop volk wil ik dus ook niet te lang zoeken, op een complexe site als Tweakers.

Innovatie en vernieuwing is leuk, maar alleen als daar goed overna is gedacht door de ontwikkelaars. Je moet je niet voor niets in de gebruiker indenken.
Deze versie van T.net deed me zoveel aan windows 8 denken (Metro, niet in positieve zin), gezien het eruit ziet alsof er vanuit wordt gegaan dat we tegenwoordig alleen T.net op de mobiel of tablet bezocht wordt.
Daarnaast ook nog, voor de mobiel dan wel tablet hebben we toch tweakers.mobi? Waarom moet de desktop gebruiker hieraan meegenieten?

Ook klik ik nu vaak op nieuws, verwacht ik een lijst met nieuws items te zien, maar krijg ik meer het archief met de al die leesbare tekst. Ik moet tegenwoordig dus op het logo klikken. Een stuk minder erg dan voorgaande notities, en dit zal ongetwijfeld wennen zijn, maar ik vind de logica erachter niet voor de hand liggend.

Tot slot mis ik wel de kleurtjes van verschillende fora op het GoT. Deze gaven me een duidelijker beeld tussen verschillende fora dan de huidge icoontjes.

Als laatste wil ik ok nog even zeggen, dat dit alles niet per se als negatieve kritiek hoeft te worden opgevat, maar ook zo kan worden opgevat, om de website zelf beter te maken.

[Reactie gewijzigd door Skydream op 22 juli 2024 16:01]

[Znorkus]

Volstrekt eens met Cheetah. Het eerste wat ik dacht was: 'wtf er gaat iets mis, waarom krijg ik de tablet-versie'. Enorme witregels tussen elk zinnetje en elk item.

Het is een transformatie geweest van een hardcore info-techsite naar een easy-consumable-met-de-ipad-op-de-bank-tien-minuutjes-ff-browsen-versie. Het ziet eruit als een glas priklimonade met een rietje. Als de zoveelste hipste social-media site waarbij je alleen nog maar de gekleurde-ballonnetjes-achtergrond aan hoeft te zetten om het geheel compleet te maken. My first little pony. Yes, I'm a dumbass, I cant handle large amount of text, please feed me my filtered news with a spoon. Heuh, nee, niet mijn cup of tea.

Zit nu op een werk-meuk-monitor van 1280-1024 te werken, ben benieuwd wat er thuis op 1920-1280 gebeurt.

Hoop dat allerlei fancy nieuwe functionaliteit onder de motorkap deze layout-ongein enigszins goedmaakt. En dat ik met ctrl-scrollwheel enigszins meer info op 1 scherm kan proppen ;-)

Ik begin te oud te worden voor veranderingen denk ik.


EDIT: ik heb Karma betaald voor mijn CUSTOM CGI-dinges of wat dan ook! Ik had een hele custom layout. Ik wil mijn karma terug!

[Reactie gewijzigd door Znorkus op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Ik kreeg zowat een retard aanval toen ik net Tweakers nieuws voor me zag!!!

WTF is hier gebeurd was de eerste gedachte die in mij opkwam, waar is de frontpage met alle nieuws berichten overzichtelijk onder elkaar geplaatst zoals het op een pc/laptop er altijd uitzag, en dan ontbreekt ook nog de balk aan de linkerkant met alle andere dingen!

Na 2 minuten rond te hebben gekeken, en uiteindelijk ook deze pagina met reacties te hebben door gelezen, kan ik alleen maar tot de zelfde conclusie als CHEETAH komen.

Kortom ik vind het maar K.U.T. , en dan bedoel ik niet het vrouwelijke geslachtsdeel, maar de afkorting, kwalitatief uitermate teleurstellend!

Laat me raden, dit zal net zoals AVG, beter passen bij het ontwerp van Windows 8?, dat vind ik ook al zo'n K.U.T. ontwerp!

Lijkt verdomme wel een kudde schapen, de een komt met het "slimme" idee om een "nieuw" ontwerp toe te passen, en de rest volgt meteen, niet na denkende over het feit dat de verschillende apparaten niet het zelfde zijn qua kijk gemak!
Eén TABLET is niet het zelfde als een SMARTPHONE, en al helemaal niet als een PC!

Ik raad tweakers dan ook aan om de oude skin als optioneel toe te voegen.

Persoonlijk mis ik de overzichtelijke layout het meest, vooral de linker sidebar met de forum/reviews !!!!!

EDIT: Het ergste is inderdaad die 100% witte background, ik zit dan ook als een RETARD achter een 40 inch LCD, maar geen sidebars is toch echt een GROOT GEMIS!!!!!!!!

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Timv37]

Ik zou me hier graag bij willen aansluiten en als de enige optie is om een abonnement te nemen dan moet dit maar en sluit ik die liever vandaag dan morgen af.

[mae-t.net]

Als de enige optie is om een abonnement te nemen, dan vrees ik dat ik na een aantal jaar trouw tweaken, toch maar eens af moet haken. Commerciële dienst of niet, de basisversie moet ook gewoon goed zijn.

[bl0m5t3r]

na jaren lang trouwe dienst als bezoeker, vrees ik dat ik ook elders moet gaan kijken,
het feit dat ik mijn browser window breeder dan 1540 pixels moet maken (wat enorm veel screen-estate & loze witruimte aan de rechterkant laat) om de tracker te zien vind ik gewoon schandalig, er is ruimte zat.

De tracker is mijn voornaamste navigatie bron, en de manier hoe ik in 1 oog opslag kan zien of er nieuwe reviews, meuk, artikelen, video, plans, etc. zijn. dit wordt me nu onmogenlijk gemaakt, en om daar extra pagina's voor te gaan bezoeken vind ik onzinnig.

daarnaast is de regellengte van de artikelen mij nu ook iets te lang geworden, dit komt het lezen niet ten goede. dat het niet meer justified is ziet er wat minder sjiek uit, maar daar kan ik prima mee leven.

ik hoop dat iemand van tweakers deze en andere comments leest en dat er aanpassingen worden gedaan, want het doet toch een beetje pijn om opzoek te gaan naar een vergelijkbare site. Zeker nu de backend echt fantastisch is geworden, het hele hub's idee rond categorieen, producten, merken, etc. vind ik echt super. maar voor mijn dagelijkse nieuws/meuk/review portie werkt deze opzet niet.

geef ons een tracker waarbij ik kan bepalen of ik vind dat er genoeg ruimte op mijn scherm is! en zorg dat (vooral) de reacties vertikaal een stuk minder ruimte innemen, waar ik voorheen overzichteljk +/- 10 reactie op mijn scherm had, heb ik er nu 4 of 5 en raak ik totaal de draad kwijt wie op wie reageert.

hoe? geef de header van de reactie 1 regel, lever wat verticale whitespace in, en maak een sjieke reageer button in die zelfde regel (wat je onder de comment de nodige ruimte bespaart, er is genoeg horizontale ruimte)

backend super update,
graphic design moderner en stoort niet,
UX design echt een grote achteruit gang.

edit: typos

[Reactie gewijzigd door bl0m5t3r op 22 juli 2024 16:01]

[Femme]

De tracker gaan we nog beter maken en dan zul je minder horizontale ruimte nodig hebben om 'm permanent weer te kunnen geven .

[dvl-2]

Ook ik sluit me hier bij aan, dit is geen vooruitgang maar een vreselijke achteruitgang. Voortaan ga ik maar (nog) meer naar de buren die wel een site hebben waar ik snel alles vanaf de homepage kan bezoeken/overzien.

[ArmouredSPony]

Bah wat dramatisch weer; alsof het huidige ontwerp niet open staat voor aanpassingen.

[Verwijderd]

hadden ze een beta versie op een sublink moeten uitbrengen. maar de frontpage is nu niets meer dan een van internet geripte wordpress site.

ook al zitten er hele slimme koppies achter en zal de code wel super zijn. hoe dit naar de eindgebruiker is omgeschakeld...slecht. ben er niet content mee

[freaq]

ik moet me hierbij aansluiten tenminste op het eerste ogenblik,
de site is erg clean wat overduidelijk de intentie was, maar er is gebruikers gemak ingeboet voor een cleanere stijl die ook niet door iedereen gewaardeerd lijkt te worden.

tuurlijk is het fantastisch dat jullie blijven ontwikkelen maar in dit geval denk ik (en blijkbaar een groot aantal tweakers met mij) dat de verandering (in elk geval op cosmetisch vlak) niet heeft geresulteerd in een betere site.

natuurlijk is er ook vanalles in de achtergrond gebeurd wat zeer waarschijnlijk ook nodig was, maar ik hoop dat een beetje van de oude leesbaarheid (en de handige dropdown menu's) terug kunnen komen.

ik neem verder ooka an dat jullie stats hebben van waar geklikt werd etc, dus kijk waar echt veel gebruik van werd gemaakt en breng dat terug,
de totale functiolnaliteit lijkt verminderd en dat is gewoon jammer.

echter ik moet wel eerlijk zijn ik gebruikte de sidebars zelf vrij weinig, echter ze vielen ook niet op dus ze waren (voor mij) geen storend element) als we kijken naar dit plaatje:
http://ic.tweakimg.net/ext/i/1350419867.png

is het geen dat ik voral mis de oude top bar en de menu structuur daarin,
ook links boven de 5 links waren erg handig. (core pro games etc)
verder vond ik de grijze zijkanten erg fijn

over het nieuwe design zelf de 4 grote verhalen bovenaan storen mij op een visuele manier, ze trekken zoveel aandacht naar zich toe dat ik dat persoonlijk vervelend vindt.

hoedanook ik zou het een tijdje zo laten want alles is altijd wennen en levert weerstand op, maar ik ben wel van mening dat in elk geval de top bar wat reworking kan gebruiken.

[Reactie gewijzigd door freaq op 22 juli 2024 16:01]

[Svardskampe]

Ik wil er nog aan toevoegen dat de header er nu zo fucked up uitziet op mijn desktop scherm, dat die dus de volledige breedte bestrijkt maar de content eronder een dun seksstreepje vertegenwoordigt. Zet het tenminste dan op gelijke breedte

http://gyazo.com/32b0818daaa7a8f0b29f40dd89a22b90

Ik moet wel zeggen dat de site er beter uitziet op de tablet, maar de oude layout was ook niet slecht, en dit is gewoon belabberd op desktops.

[fre0n]

bovendien heb je voor kleine schermen ook gewoon www.tweakers.mobi . toptip, zet de oude layout hier terug en gebruik mobi voor de mobi device-layout

[Svardskampe]

Maar ik vind deze layout juist top op het mobile device

en tweakers.mobi is echt...ja dat is nu geen leuke webervaring. We hebben niet voor niets smartphones nu, niet een tijdperk waarin we nog i-mode aanschaften bij Hi vanwege de gele chatmanreclame.

http://www.youtube.com/watch?v=SpS2D0HhID4

[i-chat]

Ik denk dat ik tnet 10 dagen geef, en dan ga beslissen of ik niet alle mijn data van tnet af ga halen, tnet NG, was al kut, en heeft mwe weken gekost om met custom css not IETS van te maken, dit is gewoon kut...
en bij wijze van straf zal ik dan ook overwegen adds weer te gaan blockeren.
en zoals gezegt, mogelijk m'n account op te zeggen.

tnet, geeft NIETS maar dan ook niets meer om oude tweakers, en de leugen in dit artiekel (dat dit neit waar is) zegt al genoeg, dan ook een verslechtering van de layout (windows 8 anyone), laat ook wel zien dat 'usabillitie' het al tijd af moet leggen, tegen 'kijk hoe mooi'

in navolging van grexit - nu ook twexit???

[Aham brahmasmi]

Hier hetzelfde. Ik wil niet dramatisch overkomen, maar ik heb al een andere site gehad die ik graag bezocht en die opeens getransformeerd werd in een site die bedoeld is om met smartphones en tablets te bekijken, waardoor ik gewoon bijna alle interesse verloor om nog terug te komen. Ik haal mijn informatie wel elders als de desktopervaring zo'n lage prioriteit krijgt.

[friggler]

Ik weet niet op welke site jij doelt, maar ik heb hetzelfde gehad met www.techzine.nl. De oude versie daarvan was prima (wel wat verouderd), maar zoals hij er nu uitziet is gewoon verschrikkelijk en voor mij een reden om er niet meer te komen. Ik hoop dat Tweakers de kritieken zich aantrekt, want zoals het nu is gaat het zeker niet de goede kant op.

Overigens gaat het typen met mijn TF101 ook niet denderend. Als je een typefout moet corrigeren verspringt de cursor steeds van plaats.

[Reactie gewijzigd door friggler op 22 juli 2024 16:01]

[!nFerNo]

Wow, die techzine.nl, in vredesnaam, wat is dat!?
Ik moet zeggen dat de nieuwe Tweakers wel een heleboel meer scrollwerk vereist, maar we zullen het wel gewoon moeten worden zeker? Er zijn al compactere userstyles te vinden in deze lange thread dus voor wie mijn comment eerst ziet, zoek daar even op of kijk op GOT.

[Hold]

Waren dat geen ex-Tweakers van de early days die na wat ruzie een eigen site begonnen zijn?

[YopY]

Was dat FOK niet?

[Verwijderd]

mm, ff gekeken. ja FOK is wel beter wat layout betreft vind ik.
Ook erg wit, maar beter dan dit van tweakers.

[kzin]

Ik heb het (nog) niet geprobeerd, maar volgens mij zou je met een custom CSS in ieder geval de breedte en sommige kleuren aan kunnen passen. Custom CSS kun je aanschaffen in de karma store.
Ik weet niet of je echt CSS code moet intypen, of dat je waarden kunt wijzigen.

[Fawn]

Custom CSS voorbeeld:

#body{
background-color: #FCFCFC;
}
body{
background-color: #FCFCFC;
}
#bottom div.hr {
background-color: #FCFCFC;
}
.thumb {
background-color: #FCFCFC;
}
#b_re .adLabel span {
background-color: #FCFCFC;
}
.takeoverBg #contentArea {
background-color: #FCFCFC;
}
.keywordSearch {
background-color: #FCFCFC;
}
.pageTabs li.active {
background-color: #FCFCFC;
}
.pageTabs li {
background-color: #FCFCFC;
}
.reactie {
background-color: #FCFCFC;
}

[williammorren]

of iets korter ^^

#body,
body,
#bottom div.hr,
.thumb,
#b_re .adLabel span,
.takeoverBg #contentArea,
.keywordSearch,
.pageTabs li.active,
.pageTabs li,
.reactie{
background-color: #FCFCFC;
}

[paazei]

joh hee, moeten wij nu zelf tweakers gaan coderen om er een bruikbare site van te maken, Na 10 jaar trouwe gebruiker te zijn geweest, het is zon beetje de enige site die me boeit en dan komen ze hiermee aanzetten, een site met een hoog facebook userexperience-gehalte.

Ik wil hier weg, niet van tweakers, maar wel van deze onoverzichtelijke rotzooi-update.


VNU kom terug... Dit kan niet de bedoeling zijn geweest van het normale tweakers bestuur, wordt er een beetje verdrietig van...

Tot nu toe was elke update een verbetering...

[Mangofruit]

Op deze manier zorgen ze er bij Tweakers wel voor dat mijn bezoekjes aan Tweakers, toch wel een keer of 8 per dag aanmerkelijk minder zullen worden. Erg jammer, het was een van mijn favoriete sites waar ik al jarenlang graag kom. Met deze nieuwe leegte lay-out zou het best wel kunnen dat mensen nu massaal weglopen.

[ulerik]

Absoluut mee eens.
Ik heb de website al 10 jaar als homepage en lees het met erg veel plezier. Helaas is het praktisch voor tweakers.net als homepage (het snel even scannen van interessant nieuws) totaal verloren gegaan..

[Verwijderd]

of je gebruikt Opera met de optie: pagina>stijl>gebruikersstand /auteursstand
Ik heb m nu op hoog contrast w/z en heb nu een zwarte achtergrond met normale layout
Lekker rustig aan de ogen

[Phoenix_the_II]

Misschien is het wel met bedoeling gedaan, zodat mensen zoals jij juist een abbonement af sluiten om zo inkomsten te genereren!

[keur0000]

En ook ik sluit mij aan bij het betoog van Cheetah, er is naar mijn menig geen vooruitgang geboekt qua gebruiksgemak/skin .................... eerder het is een grote achteruitgang

[Reactie gewijzigd door keur0000 op 22 juli 2024 16:01]

[TD-er]

Inderdaad een behoorlijke achteruitgang qua usability.
De meest gebruikte optie van mij op het forum is gewoon klikken op een username en dan zoeken op reacties van die gebruiker (vooral mijzelf) en dat is nu dus compleet niet meer mogelijk.
Dus zit je tig keer back te drukken, terwijl dat totaal niet nodig was.
Nu moet je zowat met bookmarks gaan werken om weer een beetje te kunnen navigeren, terwijl het juist goed werkte.
En inderdaad het is echt een gemis van de overzichten van wat er op de frontpage gebeurde. Heel veel wit, terwijl daar gewoon nuttige info had kunnen staan.

[beredikt]

kort samengevat voor mij:
leest verschrikkelijk irritant
veel te vertikaal uitgerekt (en te weinig horizontale breedte)
leve 1080p schermen (die bij de tweakers zelfs nOg meer ingeburgerd zijn dan bij het gewone publiek)

[Jeroenneman]

Geniale oplossing voor de overvloed aan wit:

http://userstyles.org/styles/76828/tweakers-net-dark-compact

Dan even editen op domein specifiek en tada, het leven is weer wat draaglijker!


*Via GOT gevonden.

[Phoenix_the_II]

Of als je de layout behoorlijk zat bent met al dat gescroll:

Ik heb hiero een user scriptje gemaakt for greasemonkey/tampermonkey:

http://userscripts.org/scripts/review/150435

Features:

-Tracker weer links (dmv. tweakers.net site zelf)
-Een iets donkerder background
-Verticaal rotzooi bovenaan de page een betere layout gegeven.

Screenshotje

*Getest op Chrome, geen garantie gegeven voor Firefox, laat me het ff weten

Oh en sorry tweakers.net, ik heb je logo'tje ff iets van de pagina geduwd

[Reactie gewijzigd door Phoenix_the_II op 22 juli 2024 16:01]

[Honbrifcl]

Werkt prima met Firefox.
Dank hiervoor, maakt het al iets beter. Nu nog de onnodige ruimte tussen alle tekst wat minder, zodat er meer op het scherm past. Of beter nog: gewoon de oude stijl terug: never change a winning team!
Ik betwijfel of ik volgend jaar nog op tweakers.net ga stemmen als website van het jaar met een dergelijke achteruitgang, mijn eerste reactie was: als het zo is zal ik minder vaak op tweakers komen.
Spijtig, misschien zijn er mensen die het wel een verbetering vinden???

[sygys]

Enige goeds wat ik over de vernieuwing kan zeggen is dat de reacties wat makkelijker weg lezen nu. Al heb ik de manier waarop reacties verwerkt worden nooit gesnapt op deze site. als je een reply doet op iemand waar reacties tussen staan komt jou reactie onderaan te staan waardoor het voor geen meter meer duidelijk is op wie je nu eigenlijk precies reageert.

Voor de rest is de hele site een enorme achteruitgang. Ik vond die balk links enorm handig. waardoor je snel en precies kon navigeren naar je intresses.

Nee dit is het voor mij ook totaal niet meer. Tweakers.net had naar mijn idee beter eerst alleen de homepage kunnen aanpassen als beta en de mensen erop moeten vragen wat ze er van vonden.

Maargoed, vaak worden zulke beslissingen genomen door mensen die het zelf nooit gebruiken.

Je ziet steeds vaker dat directies van bedrijven dingen verzinnen of goedkeuren terwijl in de praktijk alle gebruikers het niks vinden. Dit geeft mooi aan dat de desbetreffende persoon totaal niet op 1 lijn staat met hun gebruikers.

erg jammer

[UTADDICT]

Mwah!

Ik kan aan de nieuwe layout wennen, ik vind hem ook echt erg mooi. Nu is esthetiek niet altijd de beste methode om een website te beoordelen, maar anders dan dat heb ik nog niet na één dag.

Wel vind ik het jammer dat de basis-layout van GoT is losgelaten. De nieuwe layout van o.a. de forum categorieen is veel slechter leesbaar dan de oude. Breng de kleuren weer terug, maakt het zoveel makkelijker qua navigatie!

Ook is de padding rondom reacties, topics, en forum onderdelen een stuk groter. Dit is esthetisch gezien een verantwoorde keuze, het oogt mooi. Echter qua gebruiksgemak niet beter, het forum wordt namelijk veel langer dan voorheen, scrollen etc.

Ook reacties, bijvoorbeeld ook hier bij nieuwsberichten zijn moeilijk van elkaar te onderscheiden. Contrast toevoegen, lijkt me handig.

[Femme]

als je een reply doet op iemand waar reacties tussen staan komt jou reactie onderaan te staan waardoor het voor geen meter meer duidelijk is op wie je nu eigenlijk precies reageert.

Hoe denk je dat die andere users voor je er over denken? Netjes aansluiten in de rij, wie het eerst reageert staat bovenaan.

Om de parent makkelijker terug te kunnen vinden tekenen we nu wel lijntjes van jouw reactie naar de parent.

[Tijmen007]

Bedankt! Dit is echt wat ik zocht Veel beter zo, dat zoeklicht effect is eindelijk weg.

[iPodKiller]

Hij werkt prima, maar past niet op mijn 720p scherm @ notebook.

Jammer. Daarvoor moet ik uitzoomen in chrome.

[Verwijderd]

Dank, ziet er al weer een stuk beter uit.
Ook in chrome werkt dit goed, THX!

[slb]

Thanx!!

Inderdaad weer iets draaglijker.

Al dat witte licht is slecht voor je biologische klok en werkt slaapproblemen in de hand. Door het recht in het relatief felle licht te kijken wordt de aanmaak van melatonine sterk verminderd. [Link: een donkere pagina met uitleg] en Link: blog op NRC next

Het programmaatje f.lux heeft voor mij de ogen geopend....ehh makkelijker doen sluiten

[PhazeD]

Die gebruik ik ook al jaren! Prima dingetje voor op werk. Erg prettig.

Al dat wit.

En even on topic: de nieuwe tweakers layout... ik vind het verschikkelijk! Er zijn anderen die prima uitleggen waarom. Het is lelijk en véél te wit.

En waarom zo leeg? Waarom?!

Ach, heb genoten van tweakers voor zolang het heeft geduurd. Nu met de nieuwe layout, nieuwe content en reclame op televisie (argh!!!) ben ik duidelijk niet meer de doelgroep.

So long and thanks for all the fish. R.I.P. Tweakers.net, ik zal jullie pricewatch nog af en toe raadplegen met een wrang gevoel van nostalgie.

[TweakOverflow]

Inderdaad, werkt een stuk beter! Maar het is eigenlijk te gek voor woorden om zelf maar met Plug-ins te komen om een site beter dragelijk te maken..

[tehsojiro]

waar het op neerkomt is dat nu de helft van mijn scherm niet wordt gebruikt itt voorheen. vooruitgang indeed

[sukosevato]

Precies, zie mijn scherm: http://imgur.com/8cs4c

[Patriot]

Bij de comments was het altijd al zo, volgens mij.

[aadje93]

Wat sukosevato bedoeld is de informatie die nog langs de comments "meeging" naar beneden (de tracker, en side informatie) als je verder naar beneden ging was het idd helemaal leeg, maar in het begn zag je nog relevante onderwerpen (bijvoorbeeld bij een artikel over facebook kreeg je 4-5 recente facebook gerelateerde artikelen te zien).

Nu is het helemaal "leeg" naast de comments, en ik vind dat persoonlijk niet prettig. Ik ben zelfs bereid om een (betaald) abbo te nemen als ik de oude skin van tweakers terug kan krijgen, ik hoop dat ie nog ergens in de backup staat of mischien 2 versies van de skin online zetten? (deze en de oude) Ik merk dat voor mijn gevoel veel mensen de oude skin liever zien omdat die productiever was. Dit is veel teveel gericht op tablets door de grote ruimtes

Als laatste (klein puntje) ik vind de reageer knop irritant, het lijkt net of iemand dat zelf getypt heeft, maakt dit even vet en onderstreept of iets donkerder qua tekst kleur, ik dacht in het begin dat mensen dat zelf typten....


"just my 0,02"

[wim-vdv]

Als ik bij nieuws kijk, dan zijn er maar twee headers te zien en heeeel veel wit (link: http://i.imgur.com/83MXX.jpg). Totaal geen overzicht en dat op een scherm van 1920x1200.

[Reactie gewijzigd door wim-vdv op 22 juli 2024 16:01]

[ESTANNY]

Ik ga helemaal akkoord met Cheetah.
Een nieuwe site betekent niet dat wij nieuwe gewoontes moeten aanleren. Dat vind ik een foute instelling. Waarom hebben (hadden) jullie zoveel blije gebruikers denk je?
Ik ben de oude layout zo gewoon dat het voor mij heel makkelijk is de informatie terug te vinden. Ik heb geen tijd om op ontdekkingsreis te gaan, of mijn brein aan te passen om het nieuws visueel te filteren. (bvb download is nu tussen de nieuws post geplaatst en onderscheidt zich door dat kleine icoontje...)

[Ghost Dog]

Ik ben de oude layout zo gewoon dat het voor mij heel makkelijk is de informatie terug te vinden.

Zoals bij alle interfaces betekent het feit dat je als gebruiker met ervaring weet waar alles staat en daardoor redelijk snel je weg kan vinden absoluut niet dat de interface goed werkt. Hoe een nieuwe gebruiker een interface ervaart is daardoor vaak een betere graadmeter voor de goede werking ervan.
Een goed voorbeeld is Android vs. iOS.
Tot Androd 4.0 hadden de systeeminstellingen veelal meerdere lagen, waardoor veel functies moeilijk terug te vinden waren, en ik in mijn omgeving merkte dat ze veel instellingen niet konden vinden en daardoor Android niet prettig vonden werken (hetzelfde geldt voor het oude Symbian). Dit gold met name voor minder technische gebruikers.
iOS had vanaf het begin een veel eenvoudiger menustructuur, met meestal slechts 1 of 2 lagen. Dat, het eenvoudiger en vooral transparanter navigeren, is denk ik een van de belangrijkste redenen voor het succes van iOS (naast dat het van Apple is).
Google heeft dit ook ingezien, want vanaf Android 4.0 is de menustructuur veel gemakkelijker te doorzien omdat deze veel platter en logischer ingedeeld is.

Ik vond de navigatie van de oude Tweakers.net-interface nodeloos ingewikkeld, met vele categorieeen met geneste submenu's, en heel veel (in mijn ogen te veel) informatie op de voorpagina, wat de overzichtelijkheid en transparantie zeker niet ten goede kwam, zeker niet voor nieuwe gebruikers.
Als je de site al langer gebruikte krijgen veel dingen echter een vanzelfsprekendheid, waardoor je delen negeert die minder handig zijn of je toch niet gebruikt omdat je je weg toch wel kan vinden. Dat betekent zeker niet dat het ontwerp goed is.

Een nieuwe site betekent niet dat wij nieuwe gewoontes moeten aanleren. Dat vind ik een foute instelling.

Met die redenatie is het natuurlijk nooit mogelijk te vernieuwen. Een verandering betekent per definitie dat je moet wennen aan een andere werking.
Als je die redenatie altijd zou volgen zouden we nu allemaal nog met een OS met alleen een commandline werken, want om met een muis en GUI te kunnen werken moet je nieuwe gewoontes aanwennen als je van een CLI-gebaseerde omgeving komt. Zonder een GUI waren pc's echter nooit zo succesvol en algemeen geweest als ze zijn.

Ik durf zelfs het omgekeerde van wat jij zegt te beweren:
Het houdt je scherp en flexibel om af en toe nieuwe gewoontes aan te leren en oude af te leren.
Nieuwe gewoontes kunnen uiteindelijk efficienter blijken of een prettige(r) ervaring opleveren. Iets op een bepaalde manier doen omdat het altijd zo geweest is en je daarmee kan werken betekent niet dat dat de beste manier is en is zeker geen reden an sich.
Een ander voorbeeld in retorische vorm: Ga je wel eens op vakantie naar het buitenland? Is dat elke keer dezelfde bestemming? Doe je daar alles exact hetzelfde als thuis? Vind je het leuk om op vakantie te gaan?

[WhatsappHack]

Dus, je wil zeggen dat dit ontwerp is gemaakt voor mensen die minder technisch verstand hebben? Daar is deze site dacht ik juist *NIET* voor bedoeld.

Het klopt dat iOS voornamelijk ontwikkeld is voor noobs, maar dat houdt niet in dat Tweakers daar achter aan moet gaan.

[nst6ldr]

Dit is precies wat ik wilde zeggen! Ik krijg het idee dat Tweakers een andere doelgroep heeft gekregen.

[twooggy]

Volgens mij weet iedereen die Tweakers.net al langer dan ca 4 jaar volgt dat de doelgroep gestaag aan het veranderen is. Meer consumentenelektronica en minder en minder "kleine" nieuwtjes mbt hardware en software. In deze zelfde beleving past het om de site voor het plebs toegankelijker te maken.
Hierdoor genereren ze wel meer reclameinkomsten en daarmee meer centjes. Uiteindelijk is dat ook belangrijk anders valt Tweakers.net vanzelf een keer om en kunnen we met zijn allen naar Hardware.info.

[tnleeuw]

Je hebt een goede aanvulling op de discussie dus heb ik je +3 gemod -- maar toch vind ik de nieuwe site voorlopig een enorme miskleun

Ik wil best af en toe wennen aan iets nieuws hoor, daar niet van. Maar dit voelt gewoon echt onwennig en vreemd aan, alsof ik opeens een andere site bezoek dan T.Net -- alsof ik mijn voordeur uitstap en opeens in het buitenland sta.

En niet alleen wennen, die nieuwe layout, maar volgens mij ook een achteruitgang, omdat ik eigenlijk helemaal geen nieuws meer kan zien als ik de frontpage open, en eerst moet scrollen. Ook het verdwijnen van de meuktracker is een achteruitgang, want de nieuwe integratie daarvan in de lijst nieuwsposts maakt het eigenlijk zo goed als onmogelijk om de meuk updates snel te vinden vanaf te frontpage.
En ik heb ook al opmerkingen gezien van mensen die de meuk updates juist helemaal niet willen zien dus het juist daarom irritant vinden dat ze tussen het "echte" nieuws staan.

[Femme]

Je kunt meukupdates volgen door de meuktracker aan te zetten in de tracker en de tracker eventueel permanent links of rechts weer te geven. We willen de tracker nog wat beter bruikbaar maken voor onze fanatieke gebruikers, bijvoorbeeld door de minimale windowbreedte die nodig is om de tracker te kunnen docken omlaag te krijgen.

[Sjah]

Ja eventueel, vooralsnog kan ik de Tracker niet permanent maken, ik begrijp omdat ik een 4:3 scherm heb. Let wel ik heb een 1600*1200 scherm, waarom niet genoeg?

[tnleeuw]

Ik gebruik mijn browser niet over de volle breedte van mijn scherm. En heel breed is mijn scherm ook niet. De oude layout werkte voor mij prima, maar in de nieuwe layout kan ik de tracker voorlopig nog niet permanent zichtbaar maken.

Als ik die permanent links zou kunnen zetten, met iedere schermbreedte, heb ik in ieder geval al een stukje van de oude site terug...

Denk ik dat ik toch de oude meuktracker beter vond dan de meuktracker in de tracker aanzetten.

[Pinkys Brain]

Ik zie je een heleboel dingen zeggen ... maar met die gigantische spacing gaan mijn ogen zwemmen ... tl.dr.

[tnleeuw]

Ja, dat haat ik ook, dat de meuktracker weg is gehaald, en dat ik die meuk updates nu moet zoeken tussen nieuwsposts, waar ze helemaal niet horen

Moet ik eerst zien uit te vinden dat een of andere nieuwspost over een onderwerp wat me helemaal niet boeit een meuk-update is, moet ik daarna een linkje klikken dat me andere meuk-updates geeft om te zien of er wat tussen staat...

En dat alleen maar voor de meuk updates van die dag, niet de hele lijst.

Dus moet ik verder zoeken naar de meuk-updates van gisteren, eergisteren, etc, als ik wil kijken of er nog wat meer bij staat waar ik misschien in geinteresseerd zou zijn!

NIET HANDIG!

[alexbl69]

Ik dacht al, een kleine update van een anti-malware programma is toch geen nieuwsbericht waard? Maar nu zie ik het, al deze ongein komt nu ook tussen het nieuws te staan. Niet bepaald een verbetering als je het mij vraagt.

[A4-]

De index-pagina is inderdaad onoverzichtelijk, imo. Wat ik ook mis zijn die handige kleurvakjes die aangeven wat voor soort nieuws het is. Nu moet elke regel gelezen worden, vroeger eerst kleurjes kijken en dan viel al de helft al af.
Het is nu idd meer een zooitje geworden, met alles zo door elkaar. (Ja ik weet dat je dat aan de icoontjes kan zien maar die zijn minuscuul. (zodat er genoeg wit-ruimte is?))
En dan de hele tijd: 'x uur geleden' zet er gewoon de tijd achter, beetje hoofdrekenen is echt niet verkeerd hoor.
Ook ik vind dat de informatie-dichtheid te laag is. (Waar is de wekelijkse poll? Ik stem op 'zwaar teleurgesteld'.)
Al met al heb ik het gevoel dat het meer een popie-jopie site is geworden, voor kids ofzo.

Tja, vroeger was alles beter.

[Lord_Nemesis]

Als ik de reaties zo lees, dan hebben de Tweakers een grote fout gemaakt tijdens de twee jaar (min of meer onder water) scrummen; Een goede sprint review houden zodat je feedback van onder andere je gebruikers kunt krijgen!

Er waren wel de iteratie updates die ik ook wel eens heb gelezen, maar die hebben mij niet kunnen waarschuwen voor deze, in mijn ogen, verschrikkelijke layout... Te veel wit, te weinig info. Ik zit hier niet achter een mobiel scherm of een tablet; ik heb een 'normale' desktop pc.

Mijn input voor de volgende sprint: Doe iets aan de frontpage layout! Graag de balk aan de linker kant weer terug, meuk updates uit het 'nieuws' overzicht per dag, en minder wit.

[Femme]

De 'balk aan de linkerkant' noemen we de tracker en deze kun je tevoorschijn toveren via het icoon dat uiterst rechts staat in de navigatie. Op brede beeldschermen kan de tracker permanent links of rechts van de pagina weergegeven worden. De mogelijkheden van de tracker willen we nog verbeteren zodat hij voldoet in de behoeften van een breder deel van de gebruikers. Zo gaan we nog kijken naar oplossingen om de breedte te verkleinen die nodig is om de tracker permanent weer te geven.

[Jester-NL]

Gewoon een simpel vraagje...
Als je je nieuwe stijl dus nog niet af hebt, waarom dan al live?
En (ik geef toe dat ik hier natuurlijk geen ruk over te zeggen heb, maarre... met een upgrade als dit, was eerst een gesloten/open beta niet een plan geweest?
Ik kan me een serieuze overhaul herinneren van een andere site waar ik jaren werk in had zitten. De onvrede onder Last.fm-gebruikers heeft heel lang geduurd, terwijl daar een redelijke periode beta-testen aan vooraf gegaan was... waarbij heel veel user-input mee is genomen naar de site zoals die toen live ging.
Tweakers heeft ervoor gekozen om een on-af product plompverloren op haar gebruikers uit te storten, om vervolgens allerlei mensen te laten reageren met "ga er maar mee frobelen/werken/wennen"...

Dat werkt natuurlijk niet, en die opmerkingen zijn vreselijk ongepast. Je hebt een grote en trouwe groep gebruikers tech-savy gebruikers... moet ik nou echt in mijn vrije tijd ook nog een keer naar dat hautaine ICT-gezeik luisteren van beheerders die niet met gebruikers om willen of kunnen gaan? (Dat is namelijk het eerste gevoel dat ik krijg op dit soort reacties.
En moet ik hierop gaan stemmen als beste [vul in] site van Nederland??

[cc12]

Op dit moment is het - bij mij - niet mogelijk de tracker aan te passen. Ik kan het wel aanpassen, maar er gebeurt simpelweg niets.

[Madrox]

Mijn tip: maak die tracker gelijk ook floating en laat hem mee scrollen met de gebruiker; een "ga naar boven" knop "ala de home-knop" erbij zou zeer welkom zijn en je doet er veel gebruikers een plezier mee.

[Gody]

Ik ben het gedeeltelijk mee eens Cheetah. Het is in ieder geval geen vooruitgang en de grootste problemen so far heb ik met:

• Meukupdates tussen het nieuws? Wie heeft dat bedacht? Het vervuilt de frontpage (ondanks de groepering ervan) veel teveel. Het tonen van deze items tussen nieuws is gewoon ondoordacht aangezien de nieuwswaarde vele malen lager is dan van nieuwsitems/reviews. Laat bezoekers dat gewoon in de tracker tonen als ze ze graag willen zien. Het heet tenslotte niet voor niets MEUK. Of maak er een optie van dat je, na ingelogd te zijn, ze tussen het gewone nieuws ziet staan.
• De icoontjes voor de frontpage items (pijltje, sterretje, bolletje) zijn niet zo herkenbaar als de kleurtjes voorheen waren. Ik begrijp dat kleurenblinden hier minder goed mee kunnen werken maar ik zou dan GEKLEURDE ICOONTJES tonen ipv alleen grijze.

[Reactie gewijzigd door Gody op 22 juli 2024 16:01]

[Femme]

In de toekomst willen we de mogelijkheid toevoegen om de lijst met nieuwe items op de frontpage te kunnen filteren op artikelsoort, zodat je bijvoorbeeld meukitems kunt weglaten uit de lijst.

De kleuren voor de channels zijn weggelaten omdat ze botsten met de huisstijl en gebruikers de associatie tussen kleur en channel vaak niet konden maken.

[Verwijderd]

Dat lijkt me niet handig.

Dan moet je opeens handelingen gaan verrichten, daar waar je op de oude website in één oogopslag alles kan zien. Dus achteruitgang.

Wat huisstijl betreft, volgens mij kunnen jullie daar nog een hoop van leren door de oude website eens goed te bekijken als blinkend voorbeeld

[Hardfreak]

Ik vind eerlijk gezegd een filter geen goed idee, want hier moet je aangemeld zijn en ik ben nu eenmaal niet altijd aangemeld (zeker niet op het werk )
Vroeger opende ik tweakers en kon ik direct zien of er een nieuw, potentieel interessant, artikel was om te lezen. Nu moet ik eerst zien of het wel een artikel is en niet gewoon een stomme driver-update (no offence, maar voor mij is dit een nutteloze feature op tweakers).

Aan de andere kant vond ik het absoluut niet erg dat de .plans een vast plek hadden op site, op het werk kan ik nu eenmaal het mij niet veroorloven om een volledige .plan te lezen en meestal stelde ik dit uit tot het weekend en zelfs dan was het artikel maar 1 klik verwijderd van mij. Nu is het gewoon niet meer mogelijk om ze terug te vinden !

De oude nieuws-layout mag voor mij terugkomen, deze was super. En een tabblad extra voor .plans of misschien nog wat andere dingen zou ook niet misstaan.


De rest zullen we wel aan wennen zeker, gezien we geen keuze hebben

[Bliksem B]

Edit:
Ik vind de icoontjes trouwens wel een verbetering. Ik ben een beetje kleurenblind en lette vrijwil nooit op de kleuren. Ik las gewoon de titel om de inhoud te achterhalen.
Maar ik snap je punt. Aangezien er nu geen enkele manier te zien is om wat voor soort artikel het gaat. Al ben ik wel van mening dat ze beter andere vormen van icoontjes kunnen doen, voor bijv games, dan alleen kleuren. Misschien dat we hier verandering binnenkort krijgen.

Ik vind het niet erg dat de meuktracker ertussen zit, gebruikte al de RSS-feed mixed. Alleen dit zorgt wel voor veel chaos, vooral voor mensen die software minder boeit. Mss de nadruk er van veranderen of een eigen vensterje stukje naar rechts geven...?
Ze hebben blijkbaar nu wel 1x een software item in de lijst staan, met daarbij een uitklapbaar vensterje. Vind je dat nog steeds erg?

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 16:01]

[Durandal]

En nu zijn we allemaal kleurenblind

[Gody]

Waarschijnlijk heb je mijn oude versie van het bericht gelezen, er stond net voor je postte: " Ik begrijp dat kleurenblinden hier minder goed mee kunnen werken maar ik zou dan GEKLEURDE ICOONTJES tonen ipv alleen grijze.". Zoals Durandal al heel goed opmerkt maken deze nieuwe iconen alle niet-kleurenblinden 'kleurenblind'.

Het is de overzichtelijkheid niet ten goede gekomen. Simpel naar de gewenste gekleurde blokjes scannen is er niet meer bij. Uniformiteit in kleur en design is leuk, maar het moet wel praktisch blijven; iets wat nu niet helemaal gelukt is.

[MPAnnihilator]

Idem reactie hier over die Meuk tussen het nieuws. Ik wil dit niet. Ik wil een view/pagina , waar alle nieuws van COMPUTERS , GAMES, IT pro staat , maar die meukstracker items ertussen , WTF ?

[gekke-gerrit]

ik ben het er ook mee eens, en het missen van functies of het laten verduisteren ervan is ook niet echt gewenst. snel iets opzoeken in een topic met de zoekfunctie is ook niet meer wat het is geweest. een zeer grote zoekbalk is aanwezig maar als je zoekt dan zoek je op tweakers.net forum. in plaats van in het topic!

echt irritant!

V/A is er sterk op achteruit gegaan. en scrollbalken waren in tijdens Windows 95! KOM OP ik zit op een 2560x1440 scherm. en nog! moet ik scrollen! omdat er teveel sub-categorieën zijn die niet in dat kleine hokje passen!

[Reactie gewijzigd door gekke-gerrit op 22 juli 2024 16:01]

[Femme]

De nieuwe zoekmachine voor het forum kon helaas niet in de release meegenomen worden. Er wordt momenteel aan gewerkt. We willen er natuurlijk voor zorgen dat de zoekfunctie een stuk beter gaat werken dan de huidige die nog wel eens frustraties oplevert.

De hoogte van de categoriebrowser is erop afgestemd om boven de fold weergegeven te kunnen worden op kleinere laptopbeeldschermen. Wellicht kunnen we 'm nog eens zo tweaken dat hij wat hoger wordt op hoge resolutiebeeldschermen zodat er niet gescrollt hoef te worden in een hoofdcategorie.

[gekke-gerrit]

ik ben benieuwd wanneer dat terug gaat komen want dat maakt het forum namelijk ijzersterk.

en scrollbalk fix is wel is ook wel erg gewenst.

http://tweakers.net/aanbod/?higlightCat=837 hier kan je goed zien wat ik bedoel.
de categorieën passen er niet allemaal in waardoor er een scrollbalk ontstaat.

[ma9ma]

Het ontbreken van een zoekfunctie in topics. Dàt levert past frustratie op. Zoek maar eens dat ene bericht in zo'n 1000+ post topic. Heel irritant.

[donnervogel]

En ook ik sluit mijn betoog van Cheetah, geen vooruitgang maar achteruitgang. De site laad traag en is onoverzichterlijker geworden. Had hem eerst als startpagina ingesteld, zal maar naar een andere starpagina gaan zoeken.
Heb ook paginameldingen gekregen van ooops.... pagina niet bereikbaar voor service etc.

[Verwijderd]

Pfff,nou het had van mij gewoon bij het "oude "mogen blijven

[Mangofruit]

Ik vond het ook prima, waarom verandering van iets dat goed was?

[CuBras]

Ik sluit mij aan bij het betoog van Cheetah, Vooral de menu's aan de linkerkant als V&A, reacties e.d. miste ik al vanaf seconde numero uno.

Handige tip (if possible)

Gebruik de oude lay-out weer, als mobiele webversies voor de smartphone/tablets.
Als smartphone/tablet houder kan ik mij hier wel de voordelen van inzien.

[Reactie gewijzigd door CuBras op 22 juli 2024 16:01]

[TepelStreeltje]

snap idd niet waarom er niet zon scriptje draait die ziet of je via mobiel/tablet/desktop de site bezoekt.

vind dit ook te wit op mijn PC, voor mobiel of tablet lijkt het me beter geschikt. ware het niet dat ik beide niet gebruik om T.net te bezoeken...

[ASS-Ware]

Waaom zou je hem mobiel bekijken in een browser als er een app voor is?

[JAVE]

Omdat de commentaren ruk worden weergegeven in de app (tenminste op Android).
* Nieuwste eerst - Ik lees een boek ook altijd van achter naar voren :-s
* Na anderhalve zin ingeklapt, zodat je continue door moet klikken, en dan weer terug.

Maar daarentegen leest de app wel EEN STUK FIJNER dan deze witte leegte.

[Vayra]

Misschien wil je niet voor elke website een app als je ook gewoon 1 browser met goede bookmarks kan hebben?

Ik zie daarom zeker wel het nut van m.tweakers. Zeker als je geen bazentelefoon hebt.

[dipje2]

die paginameldingen komen gewoon omdat ze de site nog aan het uitrollen zijn.
In het .plan en in de 'aankondiging' staat dat ze verwachten dat de site donderochtend grotendeels onbereikbaar of readonly is, en 'in de middag' OK zou moeten werken.

[Bliksem B]

Ik hoop in ieder geval dat die traagheid wel verdwijnt, door de migratie van site. Sommige zake zijn nog niet helemaal up zo te zien.

Ik vraag me af of tweakers nou zo conservertief zijn of houden we gewoon van een beetje chaos met veel opties. Hij is erg clean geworden. Wat voor de leek heel duidelijk kan zijn. Ik mis direct wel wat dingen.
Ook de nieuwe reageer layout is ff wennen. Ik dacht eerst dat ik platte weergave aan had staan

Inderdaad de witeruimtes maakt het wel mooi. Maar het scrollen is verdubbeld. De rss tracker zou gefixeerd kunnen worden, maar lukt mij nog alleen bij het forum gedeelte.
En waar is de Meuktracker?

[Reactie gewijzigd door Bliksem B op 22 juli 2024 16:01]

[HaterFrame]

Ja dat van die oops melding is natuurlijk niet zo gek als de site net online is en wij tweakers als een gek gaan zitten proberen en F5en. De komende dagen kan de site alleen maar sneller worden doordat de cache gevuld gaat worden

[wootah]

Jep, ik ben ook niet blij met het nieuwe ontwerp.

Voor mij is het vooral te veel wit, als je achter een groot scherm zit is dat best wel storend. Met een beetje grijs er omheen zoals vroeger had je tenminste wat contrast met andere elementen, was niet alles zo fel.

Ik heb sterk het idee dat Metro en de Office Ribbon als inspiratiebron is gebruikt hiervoor

Ik dacht bijna dat ik windows 8 aan het gebruiken was toen ik tweakers vandaag opende
Ik mis alleen nog een beetje de ALL CAPS rage die Microsoft heeft toegepast in zijn OS.

[Fermion]

Totaal mee eens, te veel wit aan de zijkant. Geef SVP dat zwart maar terug. Dat was namelijk heeeeeerlijk om te lezen. Maar de uitgever deed natuurlijk zijn plasje....

[aadje93]

als je voor 500 karma punten custom CSS aankoopt (per jaar 500 karmapunten) kun je met een simpel CSS scriptje volgens mij het zelf grijs maken.

Maar dat het zelf gedaan moet worden is idd niet goed. Ik heb liever de oude stijl terug, desnoods betaald. Maar nu gaat mijn 1e bookmark toch richting een anderre site ben ik bang....

[Eomer]

Ik vind het lastig om op de frontpage de lijst met de nieuwskoppen te lezen, zonder dat m'n blik naar rechts wordt getrokken. Voor mij leest het veel rustiger om de tracker aan de linkerkant te fixeren zodat de pagina weer in balans voelt.

Daarnaast erger ik me eraan dat ik mijn muis helemaal naar boven moet bewegen om alle uitgeschreven nieuwsberichten onder elkaar te krijgen, terwijl dat voorheen gewoon kon door op de datum te klikken die net boven de nieuwsberichten stond. Mijn muis hangt altijd boven de nieuwsberichten als ik de lijst aan het doornemen ben, dus naar de top van de pagina bewegen is dan een stuk irritanter dan even de bovenkant van de lijst pakken.

[Reactie gewijzigd door Eomer op 22 juli 2024 16:01]

[Femme]

De reden dat de datum niet meer linkt naar het nieuwsdagoverzicht is dat er in de lijst met nieuwe items ook andere items staan dan alleen nieuwsberichten. Die items staan niet in het dagoverzicht, terwijl gebruikers dat wel gaan verwachten als de kop boven de lijst naar een overzicht verwijst waar ogenschijnlijk alle artikelen uit de lijst onder elkaar staan.

Voor bezoekers die het nieuws standaard in het dagoverzicht lezen is het wel makkelijker gemaakt om het dagoverzicht te vinden aangezien hij nu direct vanuit de navigatie toegankelijk is.

[Durandal]

Ik sluit me hier bij aan. Er zijn zeker wel goede, vooral technische, verbeteringen maar de layout van de site voelt niet prettig aan. Te weinig info, text links uitgelijnd terwijl ingezoomd en veel te wit.
Duidelijk weer een conflict tussen power users op 24+ inch shermen achter het buro en casuals met pads op de bank. Gaat Tnet nu ook al voor het grotere aantal casuals?

Oplossing is 'eenvoudig'. Twee stylesheets, of laat de community het zelf regelen en zorg dat je stylesheets kan importeren.


Verder valt het mij op dt deze update net na de website van het jaar verkiezing valt ipv er voor.

[tnleeuw]

Yep, viel mij ook al op, ik had anders misschien ook niet gestemd voor website v/h jaar... Maar van de andere kant, ik denk niet dat dat opzet is :-)

[Pinkys Brain]

"1.) Enorm inefficient gebruik van ruimte. Het lijkt alsof de hele site specifiek is geoptimaliseerd voor smartphones en in mindere mate tablets, maar niet voor desktopgebruik. Alles is groter, met grotere tekst, grotere witte vlakken, veel grotere spaties tussen tekst, grotere knoppen etc. Wat inhoudt dat er per moment veel minder informatie op je scherm staat. Ik vind dit op een tablet al onprettig, en op een desktop zelfs enorm vervelend. Ik moet nou flink scrollen om dezelfde info te consumeren als vroeger op gewoon 1 scherm stond. Om 1 V&A advertentie met weinig tekst te lezen moet ik nou al scrollen terwijl mijn scherm 1024 pixels horizontaal heeft."

Ugh ... ik wou een nieuws item van gisteren nog even bekijken en het eerste wat ik dacht was "huh, dat hoort halferwege de pagina te zitten, niet twee schermen naar beneden gescrolled". Volgens mij passen er nog niet half de news item titels van vroeger op het scherm.

De enige plek waar de text er een beetje normaal uit ziet is de box waar ik nu mijn comment in aan het typen ben ... vraag me af wanneer ze die gaan "optimaliseren".

De comments zijn overigens ook bijna niet te volgen met die gigantische spacing ... ik kan bijna niet geloven dat de tweakers redactie hun site gebruikt zoals ze die ons voorschotelen ...

[Verwijderd]

Ik het dus nu gewoon moeite om te zien op wie JIJ nu reageert, dit had ik dus voorheen met de GOUWE OUWE layout dus NIET!!!!!

Volgende stap is inderdaad het aanpassen van de comment box, als je vet of schuin etc wil selecteren dan zul je eerst via de Retard interface via kubussen moeten navigeren naar de corresponderende functie, die vervolgens per ingetypte letter moet worden aan gedrukt , en dan moet je als je een hyperlink wil invoegen naar een compleet andere kubus gaan, welke dat is, ja dat moet je toch echt zelf uitzoeken, want we geven ze geen naam, en ze veranderen per refresh van locatie!, nu kan je memory spelen terwijl je een reactie plaatst!!
Ofwel een WIN WIN idee!!, NOT!!!!!!!!!!!!

heeft de gene die dit nieuwe design heeft goed gekeurd/bedacht toevallig de naam : Yu Dum Fok ???

[mpijnen]

En ook ik sluit me hierbij aan!!

Normaal stond hier de index pagina altijd open, en daar kon ik alles op vinden!

Nu zie ik de tracker functie wel, maar kan ik deze balk niet gewoon ergens droppen =) ??

En wat Cheetah al aangeeft, er mag efficiënter gebruik worden gemaakt van de ruimte. Yes de huidige lay-out is veel rustiger, maar veel minder efficiënt in het gebruik...

[harryslinger]

had het zelf niet beter kunnen schrijven, heb echt zo'n gevoel dat het niet af is

[The-End587]

Alles wat cheetah zegt

misschien dat me het niet eerder is op gevallen maar
WIJZIG!!! Noem het gewoon weer EDIT

[Reactie gewijzigd door The-End587 op 22 juli 2024 16:01]

[Eypo]

ik ben het ook met je eens. De site is grotendeels op een mobiel device gericht, maar dat is niet zoals je een site bekijkt op de desktop. De desktop experience moet er minder voor worden, omdat de mobile het beter moet hebben, terwijl dat opgelost zou kunnen worden door tweakers.mobi.
Verder vind ik de site ook vééls te licht, dat is niet fijn voor je ogen.

En die nieuwe balk van: Kijk dit is het hipste nieuws, dat neemt pas veel ruimte in!
Je hebt verschillende Tweakers, de een is een pro, de ander is een mobile, hoe kan je dan voor een bepaalde gebruiker belangrijk nieuws aangeven (of gebeurt dat naar lering?) ?

en als laatste... zoals ik al eerder zei, waarom staat tweakers onder het logo zonder hoofdletter? Naar mijn idee ziet het er uit alsof een taalleek het geschreven heeft, Tweakers is een naam en een naam schrijf je met een hoofdletter, net zoals het logo dat ook gewoon een hoofdletter heeft. (de eerdere naam: tweakers.net, kan natuurlijk zonder hoofdletter, omdat je dat niet gebruikt in een domeinnaam)

Al met al skeptisch, er zullen vast ook zeker wel grote verbeteringen zijn. Maar deze punten kunnen naar mijn idee beter (of instelbaar).

[NokiaFan]

Deze nieuwe Tweakers website lijkt geoptimaliseerd voor een iPad inderdaad.
Website had responsive moeten zijn. Een gemiste kans.

Ik verlang terug naar de vorige versie.

[koudepinda]

Volledig eens met cheetah.

Verder nog een bug. Heb de tracker weer kunnen vinden en weer mooi links gefixeerd, maar wat schetst mijn verbazing ik kan het aantal berichten van het forum niet verder zetten dan 10.

En om het toch duidelijk te maken het is ECHT veel te leeg en wit op een scherm met 2560x1440 pixels

[Dutchiee.tv]

Precies, ik ben het helemaal met Cheetah eens.
Ik zit op een Dell scherm met 2560x1440 en moet nu ook meer scrollen voor de zelfde tekst. Er is wat dit betreft ook veel te veel wit. Kunnen jullie inderdaad de optie inbouwen dat mensen de oude 'template' van Tweakers aan kunnen zetten?

Zoals Cheetah zegt, er liepen weinig mensen warm van de Metro interface, waaronder ik. Ik wil gewoon graag veel informatie op mijn scherm, daarom heb ik ook zo'n degelijk scherm. En om dan nu meer wit dan tekst te zien is in mijn opinie beetje zonde en irritant.

Ben benieuwd naar de reactie van Tweakers.

[Verwijderd]

Als ik op het moment de start pagina open op mijn laptop (die een heel standaard 1366 x 768 scherm heeft) kan ik welgeteld 5 nieuws items direct zien. Van de ~ 30. Voor de rest is het scrollen.

Misschien is het een idee om ergens de optie te implementeren het allemaal wat compacter te maken?

De website is zo vast wat meer toekomst gericht etc., en misschien kan men er wel aan wennen, maar het kan toch niet goed zijn het belangrijkste (het nieuws) op dit moment bijna helemaal buiten beeld is...

Het nieuws zelf vind ik overigens wel veel prettiger lezen. Dan merk je de rust op het scherm wel.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Donvincento]

Waar zijn de kleur tags? groen voor Games - Rood etc etc

[Verwijderd]

geheel mee eens!

Mij lijkt het een mislukte poging aan te sluiten bij de nieuwe trend van Windos 8 interfaces waarvan al lang duidelijk is dat velen die niet waarderen, met name niet op een desktop.

Ik zie veel te veel wit, grote letters, moet te lang zoeken en ga zo maar door.
Het overzicht is volledig verdwenen.

Gewoon irritant in vergelijking met de oude interface.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Pasc66]

Wat een drama die layout. Wat een verspilling van ruimte! Ik blijf scrollen.

ik zal het kort samenvatten: als IT professional met > 20 jaar werkervaring heb ik (qua layout) nog nooit zo'n prutswerk gezien. Weg ermee!

[Vrietje]

Ik vindt het inderdaad ook niet zo verbetering op de desktop dan, maar ja dan vraag je je zelf af., een partij als tweakers moet dit tijdens de ontwikkeling van de nieuwe site layout toch ook op gevallen zijn. dat het inderdaad een hioop lege ruimte mee brengt.
En daarnaast was de oude skin nou ook niet de meest overzichtelijke maar daar leek de site tenminste nog een geheel nu lijkt het uit verschillende onderdelen te bestaan.

[arniejj]

Ik vind de nieuwe Tweakers ook totaal niet werkbaar en ik irriteer me kapot aan de nieuwe layout. Ik ben het vaak eens met de term "less is more", maar dit gaat een paar stappen te ver. Vorige tweakers was véél en véél beter. Misschien was deze keer stilstaan geen achteruitgang..

[Mistermo]

Ik sluit me hier volledig bij aan.
Een van de belangrijkste aspecten van een website is usability. Ik kan me voorstellen dat voor tablet en telefoon weergave de nieuwe layout beter werkt. (maar hadden we daar niet al een app voor...?? muv GoT)
Voor de desktop gebruikers is dit een flinke achteruitgang. Ik ben dan ook naarstig op zoek naar de 'terug naar oude layout knop'

[ScoeS]

Ik sluit me, helaas, hierbij aan..

[Verwijderd]

Ruwweg wel eens met de kritiek alhoewel ik er nog niet heel veel naar gekeken heb. Wellicht dat een beetje gewenning de oude vingermacros doet vergeten, maar het voelt erg onhandig. En wellicht went het nooit, dan is er iets echt mis.

Nog een kritiekpuntje: Het ding lijkt ook mijn beeldschermbreedte en niet de relevante vensterbreedte aan te houden als maatstaf. Een doodzonde, niet alleen omdat mijn vensters OHA nu juist niet maximaal breed zijn, maar ook omdat er window managers zijn met de titelbalk aan de zijkant, wat dus scrollen garandeert en de eindgebruiker disrespecteert. Of wellicht is er een arbitraire minimumbreedte gepakt die er wel leuk uitzag op het loeigrote breedbeeldscherm van de ontwikkelaar. Dat kan ook. Helaas heb ik maar een heel klein scherm, en moet ik daar nu extra scrollwerk voor verzetten. Hoe dan ook: Slordig.

[Nick39]

Ik ben het hier helemaal mee eens, zat ook al te zoeken naar de optie voor de oude skin die er bij de vorige vernieuwing nog wel was, ik wordt sneeuwblind en wat heb ik aan een 24 inch monitor als op zijn hoogst de helft wordt gebruikt ?
Ik begrijp dat er dingen moesten veranderen, maar dit is net als op vrijdag je oude supermarkt verlaten, op dinsdag terug te komen en te zien dat alles ergens anders staat.
Aangezien er volgens het verhaal een heleboel achter de schermen moest veranderen, dan begrijp ik niet waarom dat niet achter de schermen is gebleven maar waarom dat zo zichtbaar is geworden voor de gebruiker.
Ik gebruik de Google browser ook niet omdat die me dwingt met tabbladen te browsen.
En het zal wel wennen,betekent feitelijk dat de gebruiker dus iets volledigs anders voorgeschoteld krijgt waar hij echt aan moet wennen, maar moet ik dan met mijn LED monitor maar met zo'n gele bril gaan zitten ?
De grootste winst haal je als de gebruiker weinig merkt maar er achter de schermen van alles veranderd is, maar hou dat dan achter de schermen.
Nu blijken dingen als klikgedrag te zijn gemonitord,maar dan had men ook bij de vorige wijziging moeten zien dat er heel veel mensen op de oude skin waren terug gegaan.
Het zal niet leuk zijn voor de makers want ik weet zeker dat het heel veel werk is, en als het niet bevalt kun je altijd wegblijven enz... maar als ik hier een half uur naar moet kijken ben ik bang dat ik overal waar ik verder naar kijk in huis, grote witte vlekken zie.

Het spijt me beste makers, ik snap dat julie er heel veel moeite en werk in hebben,maar serieus, ik krijg er hoofdpijn van,dit is een ontwerp ramp.

[rvdv12773]

Ik sluit me aan bij het betoog van Cheetah... Wennen aan een nieuwe layout is tot daar aan toe, maar dit is gewoon een flinke stap terug in usability...

Zijn bericht heeft bijna 1000 +3 moderaties, dus dat zegt genoeg lijkt me....

[Reactie gewijzigd door rvdv12773 op 22 juli 2024 16:01]

[ThemNuts]

Dit alles hadden ze heel eenvoudig kunnen oplossen door het ééne punt dat ze er net niet ingestoken hebben: responsive design.

Hoe kan je in godsnaam de dag van vandaag zeggen dat je al van 2011 bezig bent met het ontwikkelen van een nieuw design zonder hier responsive design in te integreren??
Dat is juist de bedoeling van het hele html5 / CSS3 gedoe; integratie van alle toestellen.

Vorig design had niet zo drastisch veranderd moeten worden wanneer dit erin gestoken zou zijn. Veel extra werk is het ook niet, 1 nieuw css bestand voor elke resolutie en je bent vertrokken.

Spijtig tweakers, hoop dat jullie niet wachten maar onmiddellijk herbeginnen (en jullie team van useability testers buitenzwieren alsook de projectmanager).

[Phenomania]

No offence naar de designers, maar ook ik sluit me aan bij Cheetah (is mijn
persoonlijke mening en natuurlijk mogen mensen hierin verschillen).
De eerdere professionele uitstraling die Tweakers.net eerder had, is naar
mijn mening min of meer zoek. Daarbij komt het overdadige 'wit' dat mij
ook behoorlijk tegenstaat.

Met de opzet om alle nieuwtjes e.d. in één oogopslag te zien is het er voor
mij niet duidelijker op geworden.

[Mangofruit]

Eens met Cheetah, veel te veel lege ruimte en inefficient voor een desktop.

[WhatsappHack]

Helemaal mee eens!

Toen ik de site opende zat ik ff te spieken of ik niet per ongeluk de website van de IKEA had geopend. Het is veels te gesimplificeerd, inderdaad inefficient, het leest moeilijk weg door het slechte kleurgebruik en uitzoeken of iemand nou een nieuwe reactie heeft geplaatst of een reactie op iemand anders' post is al helemaal een hel.

Ik vind het nieuwe design helemaal niets...
Het ziet er uit al een blokkendoos. Slecht ontworpen, te simpel, bar slecht kleur gebruik.
Het leest niet fijn weg, dan lees ik liever ergens anders het tech nieuws.

Er zal ongetwijfeld veel werk in zitten, waarvoor dank en gefeliciteerd met de release

[Verwijderd]

De nieuwe opmaak doet pijn aan mijn ogen, en ik mis de Meuktracker op de frontpage.
Het enige voordeel dat ik tot nu toe heb kunnen vinden is de direct toegaan tot mijn DM's...

Leuk, die optimalisatie voor tablets en telefoons, maar daar hoeven desk- en laptop-gebruikers toch niet onder te lijden?! Dat kan ook anders opgelost worden, doormiddel van een eenmalige keuze per browser bijvoorbeeld. Zoals iemand anders al schreef, ik word hier sneeuwblind van.
Ik ga voor nu de site ook niet verder bekijken, ik HEB al hoofdpijn!

Mag ik alsjeblieft voor nu de oude opmaak weer terug? PLEASE???

[ItsValium]

Ook ik moet Cheetah gelijk geven. Tot mijn verbazing gaan velen geloven dat de nieuwe metro/win8/ribbon en consoorten echt wel een verbetering zijn. Mijns inziens is het net het tegenovergestelde.

Het is niet omdat fullhd schermen de norm zijn (worden) dat je nu zomaar lege vlakken, zinloze kleurvlakken en andere elementen op je pagina mag zetten om de gebruiker maar extra te laten scrollen.

Begrijp me niet verkeerd, ik ben pro-modernisering maar niet ten koste van gebruiksgemak en/of inhoud.

Een gemiste kans!

[mvds]

Helaas kan ik niet anders dan het op grote lijnen eens zijn met Cheetah. Het ziet er dan wel opgeruimd uit, maar het lijkt mij te erg op een WordPress thema. Het eigen karakter van Tweakers is weg. En nog erger dan het uiterlijk, de bruikbaarheid is ook niet echt om enthousiast over te worden. Ik krijg het idee dat het geoptimaliseerd is voor tablets en Windows 8. Voor een desktop PC, en dat is volgens mij het gene wat de meesten zullen gebruiken, vind ik de layout niet echt geslaagd.

Zoals Cheetah al zegt, te weinig informatie op een te groot oppervlak, dus weg overzicht. Teveel scrollen met als extra nadeel dat wanneer je scrolt, je navigatie weg is.

Nee, sorry... Ik kan dit niet een vooruitgang vinden...

[edit]
Wat kleine veranderingen die het voor wat mij betreft al stukken beter zouden kunnen maken:
Minder wit! Neem desnoods licht grijs ofzo, of pasteltinten voor mijn part, maar al dit wit doet serieus pijn aan mijn ogen!

Maak de afstand tussen de regels wat kleiner, er lijkt zoveel ruimte verloren te gaan, dat is gewoon zonde!

Maak de hoofdinhoud scrollbaar, maar doe dan wat met de ruimtes ernaast! Laat de navigatie staan ofzo! Op een doorsnee scherm is denk ik 50% onbenut!

[Reactie gewijzigd door mvds op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

ik sluit mij ook aan bij Cheetah, de vorige versie was heerlijk om te lezen, de reclame was ook niet storend. de site was 99% perfect ontworpen.

Ook ik zou er pegels voor over hebben om de oude layout terug te krijgen. maar deze interface jaagt mij echt weg van deze site.

wat ik ook erg mis zijn de software en driver updates. erg handig om in de gaten te houden over er weer een nieuwe videokaart driver was, of kennis te maken met software die je van te voren nog helemaal niet kende.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[TictaCNL]

Ik snap je reactie, maar er is imo erg goed nagedacht over het design en de indeling. Ik heb redesigns van meerdere grote websites in Nederland meegemaakt (in mijn ogen allen een grote verbetering), maar toch waren de reacties ALTIJD negatief. Na een tijdje zal dit wennen en wil je niet meer zonder.

Ik weet zeker dat je bij de volgende lay-out van Tweakers het zelfde zegt, verandering is nou eenmaal lastig.

[Reactie gewijzigd door TictaCNL op 22 juli 2024 16:01]

[CobraVE]

Kan het alleen maar beamen, doe mij de oude layout maar. Deze is ondanks het gebruik van ruimte heel slordig en cluttered op de een of andere manier.

Sorry.

[Rob Coops]

Ik kan het niet anders dan eens zijn met de conclusies van Cheetah. Eerst dacht is dat mijn browser op de een of andere manier dacht dat het een mobiele browser was. Toen dacht ik dat het misschien een grap was van Tweakers, in middels zou ik veel liever het oude ontwerp terug hebben want dit is moeilijker te navigeren en lastiger te lezen. Erg veel ruimte blijft ongebruikt om mensen met dikke vingers en kleine schermen gelukkig te maken. De menu's die eens zo handig waren vragen nu om erg veel klikken en zijn er niet overzichtelijker door geworden.

Als er een ding is dat hard nodig is is een optie om de oude skin weer terug te zetten of in ieder geval een optie om een desktop versie van deze (trouwens naar mijn mening niet zo mooie) layout te krijgen want op de desktop is dit echt niet prettig om te lezen of te gebruiken.

[Verwijderd]

volledig mee eens!!

klik eens op Meer>>Meuktracker>> meer driver updates
da's toch een behoorlijke bende op een resolutie van 1920X1200 (met name "Omschrijving" lijkt te klein

[CILLER]

ook ik wil me hier graag bij aansluiten.

Wel vind ik dat zeker niet alles slechter is geworden. de pricewatch is in mijn ogen verbeterd en ook zeker de zoekbalk bovenaan vind ik een goede feature die ik op de oude versie van tweakers miste. Bij Hardware.info was deze al enige tijd beschikbaar en werkt deze ook erg prettig.

Wel vind ik het gek dat op de homepage de IT Banen en pricewatch nu vast staan en ik de rest los moet vastzetten (wat niet gaat door een gekanteld scherm 1200 * 1920) of moet aanklikken om te zien.

Ik hield op de homepage altijd een beetje V&A in de gaten en ik zou deze graag ipv it banen op de homepage zetten.

Verder moet ik snel veel tweakotine verzamelen voor een eigen css om het wit iets minder heftig te maken.

[BaBy-G]

QTF!

Cheetah heeft dit mooi verwoord en ik heb hier eigenlijk weinig aan toe te voegen.
De vele witte achtergronden doen gewoon pijn aan mijn ogen, voor mobiele gebruikers is dit ook nog eens extra verbruik van stroom. Zouden jullie zo vriendelijk willen zijn de oude lay-out weer te te passen!

[Reactie gewijzigd door BaBy-G op 22 juli 2024 16:01]

[runob]

Ik vrees dat we er gewoon aan gaan moeten wennen. Ik ben ook nog niet helemaal overtuigd dat dit een vooruitgang is, ik zie wel hoe ze proberen meegaan in de huidige trends van design om alles simpeler en cleaner te maken ("be like google").

Mijn favoriet was T.net 4, lekker compact en to the point.
http://ic.tweakimg.net/ext/i/1033422313.gif

[Verwijderd]

Hmm.. ben blij dat dit werkt:

http://tweakers.net/meuktracker/ (mijn nieuwe startpagina... zucht)

De rest is niet nuttig meer... Overzicht is juist net weg.. genoeg personen die al alles gezegd hebben. Ik sluit me bij Cheetah volledig aan.

(edit)
op 75% scale in chrome is het beter te doen (Scheelt veel scrollwieltjes) alleen jammer van de 1/3 deel witruimte aan beide kanten -.-

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[Banath]

Ik kan niet anders dan me hierbij aansluiten. De nieuwe look and feel is een achteruitgang, een jip en janneke look die mij als hardcore tweaker totaal niet aanspreekt.

Ik wil een technisch ogende pagina, niet een metro look showcase. Ik ben geen teletubbie die een gelikte site wil zien.

Jammer maar tijd om op zoek te gaan naar een alternatief.
Wellicht zijn er meer die er zo over denken om samen een nieuwe tweakers site te beginnen.

Mocht een degelijk initiatief al opgezet zijn message me dan kunnen we zien of ik een brijdrage kan leveren.

[Not_Amused]

Cheetah bedankt voor het perfect verwoorden van hoe ik de vernieuwing ervaar.
Ik hoop dan ook dat jouw reactie zwaar word gewogen in een evaluatie gesprek bij Tweakers.net
Neemt niet weg dat als een website meent te moeten verbeteren er nooit meer een weg terug is vanwege een gevoel van faalangst en dat maakt alles ook zo moeilijk te accepteren.

En ik neem de tip van einstein ook zeer ter harte en heb gelijk de homepage aangepast naar de tweakers.mobi site.

Ik mis echt de frontpage zoals die was met informatie en nu heb ik het gevoel dat ik naar een wit A4 papier zit te kijken met een reclamebanner aan de boven kant.

[sbmuc]

Het is jammer dat ik je nu geen +150 kan geven. Ik ben een grote fan van tweakers.net maar deze layout is werkelijk waar zo verschikkelijk... telegraaf.nl(nog net geen web 1.0 site af en toe..) browsed fijner en makkelijk dan de huidige weergave van tweakers.net.

[Kecin]

Volledig met je eens. Ik zou er ook voor betalen.
Verschrikkelijk dit, constante scrolling, en overal dikke tiles.

[Kermit123]

Helemaal mee eens, dit is geen vooruitgang, maar achteruitgang. Waarom wordt nu alles op één hoop gegooid? De Meuktracker was leuk om af en toe eens naar te kijken, maar ik heb totaal geen bhoefte om die door de nieuws berichten gestrooid te zien. Naast het grote letter type is daarmee de informatie dichtheid alleen maar afgenomen. Op de oude site kon je lekker snel het nieuws scannen, nu kun je lekker langzaam het nieuws scrollen.

Het wit springt van de monitor af en een zonne bril is geen luxe, niet echt fijn om rustig iets van het scherm te lezen.

Erg jammer....

[iamzero456]

Wel slim van ze, zo achteruitgaan op usability en dan laten betalen om verschillende skins te krijgen die de oude situatie terugbrengen.

Ik snap dat men ook op tablets en mobieltjes goed te lezen wil zijn, maar dat kon stukken beter met de vorige layout. Hier moet ik heel erg mijn best voor doen om aan te wennen.

[Verwijderd]

Yep helemaal mee eens.. Erg onprettig werken deze versie. En zelfs de meuk, driver, software is ver te zoeken. Geef ons de keus om te kunnen kiezen welke layout we willen. Dat je dan weer in je profiel kunt aangeven. Dit is echt 3 keer niks.. Erg onoverzichtenlijk

[Verwijderd]

Helemaal mee eens. Een site die goed en overzichtelijk was wordt vervangen door iets wat nergens op lijkt en slecht navigeerbaar is.

Mis met name forum topic lijst links in beeld en driver en software rechts.

Achteruitgang

[Martin11]

Deze nieuwe site lijkt als 2 druppels op het nieuwe Marktplaats , ben het verder helemaal met je eens.

Ik heb een 24 inch scherm Full HD maar het lijkt nu wel alsof ik op een klein 11 inch laptopje zit te kijken

[Tao]

Ik ben het volledig met je eens. Navigatie wordt moeizamer, met navenant de hoeveelheid informatie.
Zoals Cheetah al zei, en zoals Tweakers zelf in andere gevallen eerder WEL deed, mis ik het voorleggen van een 'try-out' van deze vernieuwingen alvorens het toe te passen.
Jammer, want de site is/was altijd een toonvoorbeeld voor community-driven nieuwsgaring.

Ik ben beslist geen tegenstander van veranderingen of verbeteringen.
In dit geval vind ik de verbeteringen echter moeilijk te ontwaren.
Het zou ook aardig zijn als je, net als met smartfones (hint), de oude lay-out d.m.v. een zelf gekozen skin naar voren kan kietelen.

[Jelle_D]

Ik sluit mij volledig bij Cheetah aan.
Ik vind het ook jammer dat als je op nieuws klikt dat je meteen een heel nieuws item te zien krijgt. Ik klikte maar was ook meteen weer weg want het is gewoon een grote rotzooi. niet overzichtelijk, druk en niet fijn.

Ook mis ik het menu aan de zijkant met het nieuwste uit de vraag en aanbod en forum post. dat was makkelijk kon je snel zie wat nieuw was.

tevens vind ik de balk met plaatjes van nieuws artikelen boven aan de site vervelend trekt te veel aandacht. als ik op tweakers kom wil ik meteen een lijst met nieuws items zien en niet een drukke balk met plaatsje die de aandacht trekken. de oude opstelling vind ik persoonlijk beter.

Eigenlijk vind ik alles een beetje tegen vallen. De verwachtingen waren misschien ook een beetje te hoog. en misschien is het ook even wenen maar ik zit nu al een paar uur op de site maar vind hem nog steeds niet handig.

Graag wil ik jullie er even op wijzen dat het bovenstaande mijn mening is en dat jullie het daar niet mee eens hoeven te zijn.

Kijk ook even hier:
https://docs.google.com/s...Bbmg3TGJvY2pKa2c6MQ#gid=0

[mdcobra]

Ik ben het met je eens, er zijn aparte apps voor tablets/phones, dus deze site moet zo goed mogelijk werken op de desktop. Ik zie ook teveel lege ruimte bij de tiles, en deze zijn ook niet configureerbaar
Ook is het jammer dat de tracker niet gedocked kan worden als er een beetje ingezoomd is op de pagina.

[Reactie gewijzigd door mdcobra op 22 juli 2024 16:01]

[Marcoos]

Ook ik moet me aansluiten bij Cheetah, ik zou het zelf echt niet beter kunnen verwoorden.

Wat ik echt enorm hard mis is de navigatie balk links, dit gaf een fijn overzicht zeker als tweakers je start pagina is en je van al de onderdelen een snelle overview wou hebben (nieuws, forum, pricewatch, etc.).
Om dus hierna het meest recente nieuws te kunnen volgen of snel even een interessant topic mee te kunnen pikken.

Mocht er dus inderdaad een mogelijkheid zijn om de oude versie terug te krijgen, al is dit betaald, dan zeg ik graag!

[xSNAKEX]

Mee eens. Zeer zonde van de ruimte die nu nergens voor gebruikt wordt op mijn 25.5 inch monitor.
Het doet mij zeer denken aan de veranderingen waarna ik gestopt ben met het lezen van Anandtech.com.
Erg jammer Tweakers, wat een vreselijk uiterlijk
Less is in dit geval toch echt gewoon less.

edit: Nu dat ik meer naar de site kijk kan ik niets anders dan concluderen dat ik echt gewoon een leeg onbehagelijk gevoel krijg van alleen al het kijken naar de site.
Daarnaast ging ik zojuist naar de pricewatch, toch wel gewoonlijk een van de paradepaardjes van Tweakers.net. En vervolgens kom ik een catagorische indeling tegen net zoals die van Hardware.info.
Dit was nou net zoveel beter bij jullie! Waarom in godsnaam een kopje basisonderdelen?!?!!?

Daarnaast de balk links om je zoekopdracht te verfijnen geeft gewoon aan dat jullie volledig willekeurig te werk zijn gegaan. Mensen zijn van nature namelijk rechts georiënteerd! Daarom vindt je in de beter ingerichtte winkel ook gewoonlijk het duurste product aan de rechter kant.

En waarom niet meer zoals vroeger de mogelijkheid om bovenin direct door te klikken naar een chip fabrikant en generatie bij videokaarten etc. ? Was het kopje basisonderdelen dan echt zo belangrijk voor jullie?

[Reactie gewijzigd door xSNAKEX op 22 juli 2024 16:01]

[RJBanthum]

Ik sluit mij hierbij aan, absoluut weerzinwekkende structuur. Ik begrijp niet waarom er geen layout bestaat met kolommen. Ik zie het zo voor me dat je bijvoorbeeld 15 kolommen hebt met een vaste hoogte en breedte. Op de desktop laat je dan meerdere kolommen tegelijk zien en op de tablet/phone sweep je van links naar rechts door de kolommen om het te lezen. Sticky het top-level menu.

tl;dr Horizontale navigatie tussen inhoud ipv verticaal (met de breedbeelden van tegenwoordig).

[DoubleJOnline]

Ik kan mij helaas totaal niet vinden in de punten die je hier aangeeft. Het grootste probleem van de vorige tweakers was altijd de enorme hoeveelheid compacte informatie. Andere sites zat ik lekker te lezen vanuit de luie stoel, maar voor tweakers ging ik altijd overeind zitten, dichter bij het scherm om te lezen wat er staat, in reactie:

1: Er staat niet meer een enorme hoeveelheid aan informatie op elke pagina. Door de nieuwe navigatie ben ik nu veel sneller op de plek waar ik wil zoeken. Ik hoef niet meer in het scherm te kruipen om alles te kunnen lezen, omdat alles nu lekker ruim opgezet is.

2: Het menu aan de linkerkant gebruikt ik nooit en was standaard ingeklapt. De trakcer op de linkerkant was mij altijd een doorn in het oog, echter kon ik deze niet verwijderen(De mobiele versie had wat dat betreft mijn voorkeur.

3: Hoofdnavigatie is juist veel beter geworden, ik zat steeds door het menu te zoeken en het kwam er voor mij dan ook meestal op neer, dat ik eerst naar de pagina ging en daarna rustig door het submenu te kijken of ik de pagina die ik zocht kon vinden. Alles wat ik nu vaak bezoek staat in 1 klik in het menu -> enorme vooruitgang.

4: aansluitend op het vorige, ik klik minder sinds deze release.

5: Ik zie zelf het nut van de notifications ook niet in, simpelweg omdat ik de site niet voor dergelijke zaken gebruik. Echter is het niet storend dat het er staat.

6: Smaken verschillen, ik vind het een erg mooie heldere site. Geen zaken waar je koppijn van krijgt zoals al die overbodige links aan de linker en recherkant van het scherm. Ik denk dat in dit geval de uitvoering "Minder is meer" helemaal tot zijn recht is gekomen.

Kort samengevat, alle elementen aan extra content die mij in de weg zaten omdat ik eigenlijk alleen maar tweakers.net lees op het nieuws en de prijswatch/vraagenaanbod etc. is nu allemaal weg. Site is lekker clean, ik kan hem nu lekker vanachteruit mijn luie stoel lezen zonder dat ik naar mijn scherm moet kruipen om de inhoud te kunnen lezen.

Oftewel de update is helemaal top!

[Madrox]

Je klikt minder, halleluja! Je scrolled je echter suf !

Oja, je gebruikt waarschijnlijk ook nooit de pricewatch

[Reactie gewijzigd door Madrox op 22 juli 2024 16:01]

[DoubleJOnline]

Het enige waar ik op dit moment echt voor moet scrollen is het lezen van reacties. Maar dat moest ik bij de oude site ook al, ik zie in dit punt niet de achteruitgang.

Ik geef de voorkeur aan veel whitespace zodat je rustig de content kan lezen, ik merk niet eens dat ik scroll, ik moest hier echt bewust op gaan letten. Bovendien is dit niet eens veel anders dan bij de oude website.

Ik blijf er ook bij, ik vind het een enorme vooruitgang.

[Madrox]

Nou, zoals je wel zal merken ben je een van de weinigen

[AmigaWolf]

Ja heb ook het zelfde, vind Tweakers een stuk slechter geworden, zelfde als Cheetah het vind.

En ik vind ook dat Nieuwe software nu tussen gewoon nieuws staat erg onhandig, toen het rechts stond was dat veel overzichtelijk, toen wist je dat als er nieuwe software was dat je dat recht GOED overzichtelijk kon bekijken en downloaden als je wou.

Waarom moeten ze toch altijd iets makken wat niet gemaakt hoeft te worden, het werkte perfect.

Van mij mag het weer terug gaan naar hoe het was.

En als je wil dat Tweakers er ook goed uit ziet en werkt op een Tablet en smartphone, moeten jullie misschien denken aan een Gratis app voor die machines, zoals VEEL andere web sites dat doen, dit werkt gewoon niet lekker op een Desktop of Laptop.

[Reactie gewijzigd door AmigaWolf op 22 juli 2024 16:01]

[beOnt]

Ik sluit mij aan bij Cheetah zijn mening.
Op zich zijn er wel positieve veranderingen, maar dit alles weegt niet op tegen de nadelen.
Al dat wit doet pijn aan de ogen, en op 3/4e van mijn scherm is gewoon niets aanwezig. (je gaat mij toch niet vertellen dat ik de enigste ben met een breedbeeld scherm ?
Er zit ook veel te veel ruimte tussen de nieuwsitems op de frontpage, ik mis overzicht.

Ik kan me echt niet voorstellen dat dit 2jaar werk gekost heeft, met zoveel mensen in dienst.
En dan te bedenken dat ik maandenlang heb uitgekeken naar dit.

Als ik een suggestie mag geven, vooraleer jullie met teasers enz. werken, en veel nieuwsgierigheid opwekken, zorg dan tenminste dat alles superieur is en maak gebruik van jullie community. Want aan de reacties te zien zijn er veel te veel mensen die zich aan hetzelfde storen. Waarom gebruiken jullie je community niet meer om de site beter te maken?
Toon bijv. screenshots van onderdelen, en maak een poll. (Ja, Ik weet dat smaken verschillen...)

Spijtige zaak.

[ShadowBumble]

Ik ben het hier 100% mee eens mijn scherm is inmiddels meer leeg met een middenstreep van info maar de white space zowel links als rechts neemt nog steeds meer dan de helft van de totale pixels inbeslagen.

Dood zonde, informatie juist voor mij on overzichtelijker geworden en kan niet anders zeggen dat er teveel naar facebook / metro en de office ribbon is gekeken.

Zonde normaal zit ik redelijk wat tijd per dag op het forum en de frontpage echter vandaag heb ik bewust alles vermeden omdat ik me gewoon dood erger aan de nutteloze ruimte.

Gemiste kans

// Ik zou erg graag wel een poll op de frontpage willen hebben hoe de rest hiervoor denk gewoon een simpele poll met wat je vind van de nieuwe site. Ik ben bang dat dat wel eens schrikken kon zijn.

[Reactie gewijzigd door ShadowBumble op 22 juli 2024 16:01]

[Wim-Bart]

Inderdaad een goed betoog. Wat een vreselijke site. Denk dat ik nu permanent over ga stappen op de "buren". Want het scherm is gewoon vreselijk. Geen V&A meer aan de linker kant net zoals het grote gemis van de headlines van het forum. Handig als je de site open hebt staan. Qua usability ontzettend veel zinloze cq. nutteloze witruimte, doet pijn aan de ogen.

De "ontwerpers" zullen wel nagedacht hebben, maar naar mijn inzien heeft tweakers (met kleine letter) echt de boel kapot gemaakt.

[Verwijderd]

Ik sluit me bij Cheetah aan ... Voorheen vond ik tweakers.net net zeer overzichtelijk en bruikbaar. Verbeteren mag natuurlijk altijd.. maar dit slaat nergens op.
Ik scroll me nu suf om iets te vinden, alles is veel te groot. Dit is triest.

[Verwijderd]

Dit heeft weing tot niets met de Metro designtaal of Office te maken. Metro betekent iconen waardoor je direct ziet waarom het gaat. Denk bijvoorbeeld aan de aanwijzingen bij een Metro (en vliegvelden/wegen enz. ).

Het is simpel weg een inefficiënte UI met VEEL te veel whitespace én TE VEEL ruimte tussen de stukken tekst en regels. De line spacing mag minstens 0.5 kleiner worden.

Ik ben een dikke fan van Metro en juist gebruik van whitespaces en ook ik wil GRAAG terug naar de oude layout.
.
.
.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[JohnD1]

Ik sluit mij ook aan bij het betoog van Cheetah, deze layout is waardeloos voor een desktop,
geen vooruitgang qua gebruikersgemak en skin,

[Sunbeam-tech]

Nou ik dacht in eerste instantie even dat de site niet goed geladen was ofzo, alles wit ineens.
Maar blijkbaar gaat het toch goed en is het nu winter op de site

Het nieuwe design spreekt ook mij niet echt aan zoals velen hier onder ook te kennen geven maar vergeet deze alinea niet:

De vandaag vrijgegeven versie 7.0 van Tweakers is niet het eindpunt, maar een nieuw heel begin. Om te voorkomen dat we ten prooi vallen aan het DNF-syndroom is de reikwijdte van dit project scherp bewaakt. Tweakers 7.0 bevat het minimum aan vernieuwingen dat volgens ons voor het uitbrengen van een nieuwe versie van de site noodzakelijk is. Na de introductie zal het technologyteam volgens de scrum-methode in vervolgstappen van drie weken nieuwe versies opleveren.

Het is dus nog niet af maar een nieuw begin en dit zal dan wel de basis zijn waaruit verder gewerkt kan worden.
Het witte achtergrondje is natuurlijk zó opgelost met een paar klikken maar daar was blijkbaar nog geen prioriteit aan gegeven.

Het is dan nog even afwachten wat er na een aantal weken verbeterd zal worden al dan niet door te hebben gelezen wat de bezoekers van de site er van vinden.

Dus even doorbijten en de site zal vanzelf weer beter worden, Tweakers kennende.

edit: typo's

[Reactie gewijzigd door Sunbeam-tech op 22 juli 2024 16:01]

[arbraxas]

Helaas moet ik me bij Cheetah aansluiten.
Ik dacht eerst dat ik op tweakers.mobi zat ofzo. Tweakers.net had altijd een goede bruikbare interface, maar dat is nu gedegradeerd tot een Metro kloon. Met de kleurenschema`s en gebruikte interface krijg ik toch bijna het gevoel dat deze "upgrade" is gefinaceerd door MS om win8 wat meer geaccepteerd te krijgen.
Dit is overduidelijk vormgegeven met voorrang voor telefoons en tablets. Vooral het beperkte gebruik van beschikbare ruimte vind ik irritant. Want daardoor zit ik tegen een witte wand aan te kijken.
Zelfs op mijn oude secundaire monitor met 4:3 verhouding en 1280*1024 resolutie word amper de helft gebruikt.
En ook het gemis van de extra menus waardoor je snel naar je plek van bestemming kon navigeren is zeker geen verbetering.
Al met al is mijn indruk van het nieuwe tweakers zeker geen beste. Als dit zo blijft denk ik dat andere techsites wat populairder gaan worden in mijn browser historie.

[Reactie gewijzigd door arbraxas op 22 juli 2024 16:01]

[kalikatief]

Ik ben het helemaal met je eens.

* Het ziet er super bagger uit op de desktop.
* Het is zeer slecht bruikbaar door het vele scrollen.

Ik heb het gevoel dat degene die dit design heeft bedacht 3 hobbies heeft: Apple, iPad, tablets. En dat is geen compliment.

Voor mij is de meeste waarde in de dagelijkse tweakers.net dat ik naar de FP kan gaan en zonder te scrollen de volgende informatie te pakken heb.

1) Recent tech nieuws.
2) Recente community gesprekken.
3) Recente software updates.

En dat kan niet meer. De tracker kan ik niet meer gebruiken omdat mijn 50% schermbreedte browser daar niet mee wil spelen, en alleen ongoddelijke hoeveelheden whitespace wil tonen. Wat is in godsnaam de logica om widescreen te 'verplichten', en op hetzelfde moment horizontale ruimte totaal niet te benutten?? Daarnaast is de site niet echt subtiel: ik staar in een fel witte lamp met een heel donker tracker hoekje wanneer ik maximaliseer. De oude had meer variatie, en ik kon deze lezen zonder binnen 1 minuut vermoeide ogen te krijgen aan het einde van de dag.

De oude site was zacht voor de ogen, en had de juiste prioriteiten. De nieuwe site wil alleen hipster zijn. Sorry devvers, maar ik hoop dat jullie de awards dit jaar mislopen: dit is een update die te vergelijken is met ME, Vista en voor mij Windows 8. Bagger!

Edit: Ik ga tweakers.net boycotten totdat de site weer bruikbaar is. Als meer mensen dat doen krijgen ze misschien het bericht binnen dat ze een hele hoop verkeerde beslissingen hebben gemaakt.

[Reactie gewijzigd door kalikatief op 22 juli 2024 16:01]

[InFamous]

Ik ben het eens met Cheetah, eerste wat in mij opkwam was metro( dit is in de slechte zin )
Daarnaast is er totaal geen contrast meer waardoor het zoeken en uberhaupt lezen van artikelen flinke irritatie opwekt. Dit is totaal geen verbetering, alleen als je op een telefoon of tablet zit. Totale uitstraling van tweakers is nu "kinderachtig" geworden i.p.v de tech-website zoals zou moeten zijn. De tekst is gewoon ondragelijk om te lezen! zoveel ruimte tussen de letters bah bah bah. Nee geef mij maar de oude vertrouwde tweakers, met de vernieuwde tweakers klik ik veel sneller weg, op deze manier geen behoefte meer aan. Inderdaad wat Cheetah zegt geef ons de oude template terug of een abbo om deze te kunnen gebruiken!

[Edje Raketje]

Helemaal mee eens.
Het was zo overzichtelijk, alles in 1 oogopslag te zien: nieuws, meuktracker, nieuwste vraag en aanbod, forum enz.
En nu klik en scroll je je een ongeluk.
Ik kijk het nog even aan maar ga wel op zoek naar een andere startpagina...
Wat een gemiste kans

[Paul Baan]

Afgezien van het feit dat ik me in veel van de door Cheetag genoemde zaken kan vinden, heb ik wel een opmerking,

Als dit speciaal gemaakt is voor smartphones enz waarom faalt het dan bij mijn IPad 1. De site valt weg, weer opnieuw inloggen etc. Hetzelfde heb ik trouwens met de pagina van de telegraaf. Jammer, met de eerdere versie van Tweakers had ik deze problemen niet.

[Rixard]

Ik ben het helemaal eens met Cheetah, had het niet beter kunnen verwoorden. Normaalgesproken zou ik niet reageren, aangezien alles al gezegd is, maar bij deze wil ik toch graag aangeven dat ik de website een achteruitgang vind ipv vooruitgang.

Op de oude site scande ik even snel de onderwerpen/titels, om vervolgens de artikelen die mij interessant leken aan te klikken en te lezen. Nu moet ik scrollen en scrollen en scrollen... en scrollen. Ik hoop dat er nog een overzichts-pagina komt, zoals we gewend zijn.

[Dwarrelegel]

Ik sta compleet achter Cheetah. Ik heb ook het idee dat ik 100x meer moet scrollen op de nieuwe site, wat ik zelf erg vervelend vind. Hopelijk komt hier snel verandering in want inderdaad, tweakes zal een minder hoge positie in mijn bookmark bar krijgen . Het is nu gewoon minder fijn om te gebruiken.

[MikeOO]

Deel de menig ook. Dan heb je een 24 inch scherm en is de helft van je scherm gewoon leeg en nog eens wit ook.

Erg onrustig aan je ogen.

Dit onderdeel mis ik nog het meeste.

Subnavigatiemenu aan de linkerkant verdwenen op de desktop. Deze maakten de sitenavigatie van een behoorlijk complexe website als Tweakers is veel eenvoudiger, en het aantal benodigde klicks beduidend minder

Tweakers hoop dat jullie hier iets aan gaan doen want het plezier om Tweakers te bezoeken is ineens wel een stuk minder geworden.

[Daejji]

Ik sluit mij helemaal aan bij Cheetah. Vind het ook een stuk onoverzichtelijker geworden.
Layout is lang zo overzichtelijk niet en het is vooraal veel wit.
De aparte secties (zoals onderaan de laatste forumberichten) vallen nauwelijk op, je moet nu echt ff zoeken van "waar zit ik".

Vind dit ook een achteruitgang qua layout. Hopelijk worden er nog dingen verbeterd en naar de mensen geluisterd.

[Astennu]

Helemaal mee eens. Ook ik wil betalen om Tweakers 6 terug te krijgen. Dit is zo irritant werken. Het is een groot zooitje geworden.

Wat mij betreft gaan we terug naar tweakers.net van 2002 dat was nog prettiger dan dit.

[Verwijderd]

Met alle punten behalve punt 6 ben ik er met Cheetah eens.

Het is eigenlijk toch wel raar en bizar dat er zo lang erover nagedacht en overlegd wordt en uiteindelijk de website juist minder gebruikersvriendelijk van wordt?!

Het lijkt wel of er geen enkele Tweaker aan te pas kwam bij het ontwerpen van de nieuwe website. Dan praat ik over het funtionele ontwerp. Misschien te veel rekening gehouden met een tablet ipv een desktop?

Hopelijk wordt er kritisch naar de punten gekeken.

[cybergi]

Ik ben het er mee eens kan het niet beter zeggen. Ik vind de nieuwe layout om te schreeuwen.
Ik kan ook echt geen goed overzicht meer vinden in de pagina. Erg jammer dit ...

[Vliedel]

Eens, ook al moet ik zeggen dat ik de tracker zelf nooit gebruikte, hij leide iig niet af. Nu viel het me meteen op dat er zoveel wit is, regel spacing ook bijv.

Als aanvulling: elk comment een regel wit, een plaatje (waarom een plaatje?), daaronder weer een regel wit... Zo neemt elke comment al meteen evenveel ruimte in als 10 regels text.

[Raymond]

Samenvattend: Ik ben absoluut niet behoudend hoor, maar: waar kan ik de vorige skin weer aanzetten voor mijn desktopgebruik?? Ik ben zelfs bereid een abbo te nemen en daarvoor te betalen als die optie geboden wordt. Ik lees Tweakers graag, en deze nieuwe lay-out maakt de site voor mij gewoon echt minder bruikbaar, tijdrovender in zowel lezen als gebruik, en dat niet eens een beetje.

Misschien al beantwoord, maar er staan teveel posts om dat te vinden: Van crisp heb ik een bericht gelezen dat de oude template niet terug gaat komen, omdat dat teveel aanpassingen vergt.

[InsanelyHack]

En ook ik sluit me hierbij aan.Ik hoop met deze reactie te kunnen bijdragen in een stem om dit zo snel mogelijk weer om te buigen naar een vorm die voor iedereen werkbaar is.

[TheNephilim]

1. Klopt, teveel lege ruimtes en te weinig informatie op het scherm. Het kost me meer tijd om te zien welke nieuwsberichten ik wel of niet gelezen heb. Ook het toevoegen van meuk in het nieuws overzicht vind ik geen goed idee. Dat de video's en productreviews er in terecht kwam beviel me eigenlijk al niet, maar meuk hoort er helemaal niet thuis. Meuk, laatste reviews, etc mogen wat mij betreft weer terug naar de rechterkant.

2. De tracker gebruikte ik nooit en dus mis ik hem ook niet. Daarnaast kun je hem gewoon weer aanzetten en links of rechts vastplakken. Zie het probleem dus niet zo!

3. Nee, juist de oude menu's zorgen hier voor veel miskliks omdat het moeilijker is om horizontaal op één lijn te blijven dan verticaal. Menu bovenaan is helemaal prima!

4. Klopt, iets te veel klikken op sommige plekken, ook de pricewatch heeft een extra klik voor je bij de goede categorie komt. Liever scroll ik dan weer meer dan dat ik klik.

5. Notificaties heb ik nog niet uitgebreid bekeken, maar niet door kunnen klikken naar het onderwerp van de notificatie is zeker een grote misser!

6. Website ziet er prima uit! Lekker fris en modern vind ik. Alleen het vele wit op de achtergrond moet anders. Liever weer een donkere achtergrond, met daarop (bijna) witte blokken. Dus alleen de achtergrond kleur even wijzigen!

Kortom; je overdrijft op sommige punten wel een beetje. Iemand die voor het eerst een layout maakt kan zoiets helemaal niet neerzetten. Er is zeker sprake van goede vernieuwing en verfrissing.
Dat sommige elementen niet helemaal goed landen is logisch, ik verwacht dat er de komende weken een prima layout te voorschijn komt met onder andere een donkere achtergrond. Verder hoop ik niet op teveel grijstinten. Zoals het nu is, prima, slechts een andere achtergrond kleur!

Bedankt Tweakers voor het maken van deze layout, ik ben er bijna helemaal tevreden mee hoor! ^^

[jayb]

ik wilde precies hetzelfde schrijven als jij schreef dus bij deze even je instemming met jou reactie. want mijn god wat is dit slecht zeg ik deel je mening dat het lijkt alsof tweakers zich heeft laten verleiden to de metro en office ribbon "onzin"

Daarbij even mijn eigen input:
Veels te veel wit veels te weinig functionaliteit en de nieuws feed is echt dramatisch om door te nemen

in mijn optiek is ook een deel van de doelgroep uit het oog verloren. Tweakers zijn geen mode popjes, wij houden van functionaliteit en ja we hebben een groot scherm maar toen we een 15 inch scherm hadden waren we net zo gelukkig.

Het zou mij al een groot plezier doen als de regelafstanden worden verkleind en in hemelsnaam de nieuwsfeed op een normale manier wordt weergegeven of wordt ik nu veroordeeld naar Fok voor mijn technische berichtgeving? (wat ik niet wil)

[Phoenix_the_II]

Je hebt helemaal gelijk, als ik je een +3 boosted kon geven deed ik dat. Maar helaas hebben de tweaker moderate the moderators mij uitgeschakeld omdat mijn moderaties teveel afweek van het kuddevolk moderaties.

Anyways, Eerst moeten scrollen voordat ik mijn nieuws kan lezen doordat 2/3rde van mij scherm wordt gebruikt door menu bar/zoek/review items/uitgelicht VOORDAT hetgene komt waarvoor je naar tweakers.net komt, het nieuws, pas in beeld is = pure doodslag voor je site

[Kevinp]

Mooi hé, je kan boosts verdienen door snel +2 of +3 te geven. Maar doe je dat te vaak dan wordt je moderatie uit gezet.

Een geweldig systeem(not)

[arjankoole]

Het moeten derhalve ook terechte moderaties zijn.

[Kevinp]

Maar nu kan je al zien hoe fout het gaat. Immers is mijn reactie totaal offtopic en staat hij toch als +1 ontopic nu.

Anyhow.

Momenteel zeg ikook geef mij de oude layout. Ook als ik kijk naar de heatmap hebben jullie de plank op een aantal punten compleet mis geslagen.

Je kon daar namelijk duidelijk zien dat een groot aantal menu's (links) flink gebruikt werden. En die zijn nu weg.

Ook de reviews boven in beeld houden welke vrij statisch zijn (ten opzichte van het nieuws) is in mijn ogen een blunder. Nu moet ik dus scrollen voor hetgene waar ik werkelijk voor kom. Die reviews daar wil ik best 1x per week voor scrollen. (of de oude oplossing was ook wel redelijk).

Ook zag je veel kliks op de meuktracker. Nu kan ik deze dus ook niet meer zien. Ik snap de layout dus niet, ook niet naar aanleiding van het verhaal wat erbij staat. Want dat klopt niet met wat er gedaan is.

Daarnaast:
Omdat het forum moeilijk te integeren was maken we een andere layout?

Dat is iets als: Omdat de benzine op is koop ik een nieuwe auto. Dat slaat natuurlijk nergens op.

Wat ik vooral jammer vind is dat deze layout niet actief is gezet eerder waar "wij" als trouwe tweakers onze mening konden geven en dat erna daar ook iets mee gedaan werd.

[Femme]

Je kon daar namelijk duidelijk zien dat een groot aantal menu's (links) flink gebruikt werden. En die zijn nu weg.

In de heatmaps zie je clicks, geen hovers. De hotspots op de items in het hoofdmenu waren dus clicks op bestemmingen. Die zijn in het nieuwe menu nog beter toegankelijk: Nieuws, Reviews, Video's en Vraag & Aanbod zijn nu direct bereikbaar. De dieper gelegen items in het oude menu kregen bijna geen clicks.

[Verwijderd]

Respect voor de poging om dieper gelegen items beter bereikbaar te maken. De huidige lay-out gaat echter sterk ten koste van gebruiksvriendelijkheid.

Zoals ook door anderen aangegeven: als ik Tweakers bekijk wil ik bovenin direct condensed alle headlines met nieuws zien en niet:

eerst een searchbar over de hele breedte (stond eerst praktisch rechts zonder ruimte in te nemen)

dan een dikke balk met een melding welkom etc.,

weer een dikke balk met wat uitgelichte zaken die eerst praktisch rechts stonden

en daarna met veel te veel ruimte tussen de verschillende nieuwsberichten eindelijk wat ik wil lezen.

Het oogt irritant (voor mij in ieder geval) en ik ben nodeloos aan het scrollen (waar ik een broertje dood aan heb).

Daarnaast is het wit over de hele pagina dusdanig ondragelijk als je de hele dag naar een 24'' scherm zit te kijken dat ik nu eerder de tweakers website mijd dan bekijk.

Daarmee lijkt me deze nieuwe lay-out de plank 100% te hebben misgeslagen.

P.S. kan iemand me uitleggen waarom als ik bullets aanklick er een gigantische ruimte met extra regels ontstaat of was dit al zo op de oude website?

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]

[slb]

Daarnaast is het wit over de hele pagina dusdanig ondragelijk als je de hele dag naar een 24'' scherm zit te kijken dat ik nu eerder de tweakers website mijd dan bekijk.

Daarmee lijkt me deze nieuwe lay-out de plank 100% te hebben misgeslagen.

Precies, in de tijd van breedbeeldmonitors waar 1920x1080 overheerst is hoogte schaars en daar houdt vrijwel geen enkele website rekening mee. Altijd weer informatie, menu's controls boven (en onder) ipv aan de zijkanten waar zat ruimte is. Waar is de echte innovatie?

Als ik op mijn Google Nexus zit te browsen houdt ik hem horizontaal, dan zijn de letters tenminste groot genoeg om gemakkelijk te kunnen lezen, maar ik scroll me wel wezenloos.

Ik heb een 26" 16:10 monitor (1920x1200) en heb in windows taskbar aan de zijkant. In Ubuntu is er gelukkig Unity, dat ook vrijwel geen hoogte wegsnoept, dus hier valt het nog mee.
Toch denk ik dat mijn volgende monitor een met pivot zal zijn.

[locke960]

Hier sluit ik me helemaal bij aan. Ik heb een verticale resolutie van 1200 pixels en het eerste nieuwsbericht staat pas halverwege het scherm. Je zal op een gemiddelde portable werken...

Er komt nog bij dat de nieuwsberichten nu vervuild worden met non-news als meukupdates en videos (een feature die toch al een hoog 'video-omdat-multimedia-in-is' gehalte heeft)

Wat me hieraan verbaast is dat we bij de vorige verandering een soortgelijke discussie hebben gehad. Toen was het nieuws op de voorpagina ineens vervangen voor nieuws categorien ipv een simpele chronologische lijst met nieuws.
Dat leverde toen zoveel weerstand op dat het is teruggedraaid. Blijkbaar is daar niets van geleerd want nu wordt er weer met het nieuws overzicht geknoeid. ?

edit een dag later: Nu staat er ook nog een sectie "Uitgelicht" in de weg.


ps. Ik krijg die gele "Welkom" balk niet eens weg. blijft gewoon staan. zelfs als ik add-block en no-script helemaal uitschakel. Komt door de Redirect Cleaner add-on. (blijkbaar gaat het uitschakelen van die balk via https://secure.tweakers.net. zal wel zijn om het profiel van ingelogde gebruikers te updaten)

[Reactie gewijzigd door locke960 op 22 juli 2024 16:01]

[JohnD1]

Ik heb net een nieuwe 'company' laptop met een verticale resolutie van 768 pixels.... (ja ze zijn er helaas nog)
Ik krijg nu precies nog de 1e 4 nieuwsberichten te zien,

[Barleone]

Femme, wat betreft die heatmaps, hebben die niet aangetoont dat MyReact ook een eigen knopje in het hoofdmenu verdient?

[dasiro]

De dieper gelegen items in het oude menu kregen bijna geen clicks.

en zullen nu NOG minder clicks krijgen omdat ze NOG verder weggestoken zijn

[mad_max234]

Er zou naast moderatiet ook like optie moeten komen, moderatie systeem word daarvoor meestal gebruikt, als iemand het eens is met post wotrd er vaal + gegeven en is iemand niet eens met de post word er - gegeven. Daar is het modsysteem niet voor bedoeld maar bij gebrek aan like systeem word het daarvoor wel gebruikt.

Like systeem is onmisbaar voor site als tweakers, anno2012 zit dat op bijna alle grote sites.

En ik bedoel dus niet google like button maar eigen like systeem die bij elke bericht komt net als mod systeem. Laat je de kleur van post afvangen van de likes en inklappen en niveau.

[Aardwolf]

Klopt, ik zelf had die eigenlijk vandaag dan ook verwacht. Ik geef toe, op die manier modereer ik soms ook wel. Overigens vind ik het wel verbeterd dat je beter kunt zien welke punten jij er aan hebt gegeven, maar het geheel is dan wel weer erg groot.

Verder het uitklappen van de scorekaart gaat na een tweede keer klikken op de moderatieknop niet meer automatisch open, wat eerder wel was... weer een klik extra. pfff

[slb]

En als je ernaast klikt blijft-ie ook nog eens staan. Je moet dus een keuze maken of op het sluit-kruisje drukken.

[SRich]

Voor jouw informatie die reactie van jou over het modereren klopt aantoonbaar niet en slaat nergens op 0 is meer dan terecht hoewel een -1 ook zou kunnen.

De site is heel wit, ik zou graag een groot deel van de oude site weer terug zien aangezien die een stuk makkelijker leest. Vooruitgang kan ook wel is betekenen dat je een stapje terug moet zetten

[Webdoc]

Ja en wie bepaalt dat het terecht is...? Als de uber-moderator het er mee eens is? Het kan best zo zijn dat in sommige gevallen een minderheid gelijk heeft, dat wil niet zeggen dat het dus de moderatie niet waard is. Als het gaat om puur een mening over iets waarbij het grotendeels over smaak gaat ala "Ik vind HTC de shit!!!11" - ja, ok, maar ik vind het toch wel raar dat als je niet modereert zoals de gemiddelde dude je van je mod-status beroofd kan worden.

Ok, als je ziet dat iemand consistent de hele tijd lomp modereert, dat is een ander verhaal, maar de werkelijkheid is volgens mij veel strenger.


OT: Ik zou het fijn vinden als je ZELF de mogelijkheid zou hebben om je achtergrond-kleur in te stellen. Ik heb mijn schermen altijd op 100% zwarte achtergrond omdat ik op die manier mijn pixels een langer leven wil geven (en omdat ik niet in een zee van licht wil zitten de hele tijd) - zou fijn zijn als ik dat kon aanpassen

[Reactie gewijzigd door Webdoc op 22 juli 2024 16:01]

[einstein]

Ik zou het fijn vinden als je ZELF de mogelijkheid zou hebben om je achtergrond-kleur in te stellen. Ik heb mijn schermen altijd op 100% zwarte achtergrond omdat ik op die manier mijn pixels een langer leven wil geven (en omdat ik niet in een zee van licht wil zitten de hele tijd) - zou fijn zijn als ik dat kon aanpassen

Daar ben ik het volmondig mee eens! Ik dim lampen sowieso al snel, maar in dit TL licht van Tweakers wil ik ook niet zitten. Ik overdrijf niet als ik zeg dat ik bij deze layout Tweakers minder ga bezoeken dan voorheen. Wellicht beperk ik me wel tot deze variant.

[Verwijderd]

Bedankt voor de tip, tweakers.mobi is een stuk leesbaarder

[Vastloper]

Ik heb mijn schermen altijd op 100% zwarte achtergrond omdat ik op die manier mijn pixels een langer leven wil geven

Zolang je een LCD scherm hebt en geen OLED, leven je pixels langer als ze uit staan. Bij een LCD heb je ten alle tijden een constante backlight die aanstaat en wit licht genereert met daarop een lcd filter die in gradaties het licht blokeert en dus zwart maakt zodra er stroom op gezet word. Als je je even ouderwetse non baklit LCD displays voor de geest kan halen zoals bijvoorbeeld die character displays van 2 of 4 lines of ouderwetse rekenmachines, dan weet je dat als er segmenten stuk gaan ze juist niet meer zwart worden. Als je dus pixels wilt sparen moet je zo alles wit mogelijk maken.

[naarden 4ever]

Inderdaad, daar sluit ik mij ook bij aan. Tnet crew, mogen die grijze balken aan de zijkant alsjeblieft weer terug?!

Ook ben ik het totaal niet eens met de nieuwe Pricewatch indeling. Ik vind dat je met één categorie een hele computer in elkaar moet kunnen steken. Geheugen, Processor, Behuizing, Harde schijf, Moederbord, Koeling, Videokaart, Voeding en optische drives moeten bij elkaar staan, en dan besturingssystemen ook nog, als het even kan.

Ik ben heel blij dat ik naast mijn 24" LED scherm ook nog een oud 17" 1280x1024 dell-schermpje heb staan, want tegen deze hoeveelheid wit zijn mijn ogen niet zo heel goed bestend.

Helaas is het een stuk platter geworden, waarom moet alles nu back-to-basics? gelaagdheid en overlappende elementen zijn namelijk best prettig voor het oog...


Ik hoopte echt dat tussen het tekstballonnetje en het infraroodtekentje ik de helderheid kon aanpassen...

[Reactie gewijzigd door naarden 4ever op 22 juli 2024 16:01]

[Verwijderd]

Pricewatch gebruik ik al een tijdje niet meer.
Gebruik voor het zoeken naar producten de hardware,info site.
Of je dat fijn vindt werken of niet is persoonloijk, dat begrijp ik.

[Durandal]

Is daar een RSS/Live Bookmark van, dan hang ik hem gewoon in een firefox menu.

[BvZ]

in de rechterbovenhoek kun je een RSS feed instellen op deze website, die is erg prettig! Ik heb hem al ingesteld.
Daarnaast kun je voor 500 karma punten per jaar het CSS aanpassen, dat heb ik ook even gedaan i.v.m. het felle witte achtergrondje.

[Bremg]

Hoe heb je dit gedaan/ hoe werkt dit?

Ben het zonnebrand smeren nu al zat..

[Snowmiss]

Ik ben eigenlijk wel benieuwd, hoeveel Custom CSS er is verkocht sinds gistermiddag

[Verwijderd]

prima tippie, bedankt.

[kimborntobewild]

Hoe kom je erbij dat pixels langer leven als je zo op zwart (of bijv. op wit) zet?

[Dylan93]

Hoe kom je erbij dat pixels langer leven als je zo op zwart (of bijv. op wit) zet?

Dit geld alleen voor AMOLED schermen in telefoons als de Galaxy S serie en de Nokia Lumia's, AMOLED werkt op een manier dat het zwart laat zien door de pixel en het backlit uit te schakelen.

[Verwijderd]

<offtopic>zelfde verhaal hier qua moderatierechten.. waarom is er eigenlijk een user-modsysteem als de t.net admins het toch beter weten? :P</offtopic>

ik durf nog geen mening te geven over de layout.. eerst eens aan wennen. over een week tot een maand weten we hoe het echt bevalt.

[idef1x]

Nog niet op een tablet of mijn telefoon uitgeprobeerd, maar wat desktop versie betreft heeft Cheetah het bij het rechte eind. Kan die oude skin weer terug??? Pleeeeeease???

[Patchie]

Nu een blind geleidehond..........

Niet handig de 2e hands kant nu moet je gaan zoeken

Dus de verkopen zullen wel terug vallen

jammer doe mij de oude site maar

[Verwijderd]

Ik ben verdrietig . Een hoog facebook gehalte van mensen die niet weten wat tweakers zijn . Zeker ook de website van insidegamer bedacht .

[plukke]

Ik ben het volledig met je eens, ik mis de menu's aan de linkerzijde met daarin de headlines uit de diverse categorien. Uiterst inefficient gebruik van ruimte. T.Net, ik wil graag mijn oude interface terug, anders ben ik bang dat ik binnen nu en niet al te lange tijd ga afhaken.

[BUR]

@Cheetah: Ik ben het volledig eens met de samenvatting!! Skin voor desktop...gaarne!!Dan ben ik een stuk minder tijd kwijt !!

[Verwijderd]

De layout van Pricewatch is zo erg dat vanochtend mijn laatste bezoek en bestelling is geweest via tweakers.net.
2 of 3 jaar geleden heb ik al aangegeven dat vernieuwing niet zo goed was en dat Pricewatch achteruit aan het gaan was mede door incorrecte prijzen en info etc... deze werden vroeger nog gecorrigeerd als je dit aangaf als tweaker lezer en dat gebeurde toen ook niet meer.

In de vorige versie kon ik ook op de eerste pagina (bijna) alles vinden en heb ook honderden mensen hiernaartoe doorverwezen. Dit zal in het vervolg dus hardware.info worden aangezien zij nu de betere 'pricewatch' hebben.

Helaas kon ik niet vinden hoe te reageren behalve op de post van een ander, sorry hiervoor mr32.

Ik hoop dat men hiervan terug komt maar vrees het ergste (dat mijn dagen als tweakers.net fan zijn geteld)

PB

[Verwijderd]

Ik dacht dat ik oud begon te worden. Ik was flink geirriteerd toen ik verschillende elementen van de nieuwe Tweakers-layout ging bekijken. Vooral Pricewatch ziet er verschrikkelijk uit.

Vroeger, wanneer je een search deed, kreeg je een flinke lijst op je scherm. Nu krijg je flinke letters, maar de lijst is dan veel korter. Veel lastiger om snel met het oog te zoeken. Pricewatch beviel me wel, omdat echt snel meerdere producten op een rijtje had staan om te vergelijken. Dat is nu afgelopen.

Gelukkig is het niet omdat ik een oude lul ben. Gelukkig ben ik niet de enige.

[Phenomania]

Same here Gryz!

Ben vanmorgen bij de buren (HW) wezen kijken om te komen tot een prijsvergelijk voor een nieuw mobo. No offence naar Tweakers, maar dit werd me even te veel hier ;-)

[MPAnnihilator]

Ik vind de pricewatch ook niks meer. Uiteindelijk zal dat wel wennen maar intuitief is het allemaal niet meer.

Zo'n interface moet gewoon intuïtief zijn. "Welke onderdelen heb ik allemaal nodig voor een nieuwe pc ?" , alle antwoorden op die vraag moeten op 1 scherm direct aanklikbaar zijn. CPU , Geheugen, Moederborden , Harddisks enz enz...
( de populaire items mogen er wel bij natuurlijk , dat had de vorige versie van Tweakers ook al )

Nu verschijnt er in het midden nog een tussencategorie , die onnodig extra ruimte inneemt , en de uiteindelijke resultaten zitten nu in het rechtse gedeelte van het scherm onoverzichtelijk samengehokt.
Onze schermen zijn ondertussen toch allemaal wel HD ready of hoger, waarom maken jullie onderverdelingen die 2/3 van ons scherm innemen en laten jullie slechts 1/3 over voor wat we eigenlijk aan het opzoeken waren ?

[Geronimous]

Ik ben het met je eens dat het goed is dat Tweakers blijft vernieuwen. Onder de motorkap is alles nieuw en logischer opgebouwd, en dat is weer een verse start om op voort te bouwen.

Voordat ik verder opmerkingen plaats wil ik benadrukken dat ik begrijp dat deze nieuwe versie een absolute minimum versie is om mee te vernieuwen, en dat het nog lang niet af is. Blij om te zine dat deze aanpak ook is opgepakt door het dev-team door om de zoveel weken met een nieuwe versie.

mijn opmerkingen:

- pluspunten voor de nieuwe motor en de logischere opbouw onder de facade. Snelheidswinst, 'clean' en een betere integratie van all onderdelen.
- Pricewatch is weer een stuk praktischer geworden!
- Het forum oogt frisser en is nog even toegankelijk
- direct bij je profiel, berichten en tracker is een grote verbetering.

- layout en vormgevingsgewijs mag er wel het een en ander verbeterd worden:

- Een licht op donker / donker op licht optiekeuze is een must (Ars Technica heeft dit goed begrepen)
- de content op de frontpage mag beter gecustomized kunnen worden. Ik begrijp de toegevoegde waarde niet van een groot Pricewatch blok aan de rechterkant, en het gigantische blok 'uit de community' vind ik niet interessant omdat ik de topics die ik interessant vind, zelf volg.
-tracker moet ook al vast te pinnen zijn vanaf lagere resoluties.
- er mag meer gespeeld worden met vormgeving. Een schone, cleane look is erg modern, maar bijvoorbeeld de frongpage is wel erg clean nu. Wat meer variatie in lettertypen is welkom, en iets meer variatie in tint/kleurgebruik daarin ook. De tabbladen met de rechte grijze lijnen zijn eerder goedkoop en ouderwets dan modern en fris.
- De nieuwsfeed is nu wat universeel. Als jullie erop staan om meuk, etc, ook hierin weer te geven, moeten jullie het wel wat overzichtelijker maken. Bijvoorbeedl met inspringen van de titel of de kleurtjes van de diverse subcategorien weer terugbrengen. Daarnaast kun je voor een groepering van items een gekleurd tekstlabel toevoegen zoals Gmail dat doet met labels.

- vormgeving van het moderatiesysteem is wel goed uitgedacht en geimplementeerd!

- Inhoudsgewijs: indepth-artikelen, reviews, mogen wat mij betreft in de rechterkolom. Wat Ars Technica bijvoorbeeld iets teveel doet (drukke site met bij ALLES een plaatje), doen jullie weer iets te weinig.

- Getoonde content, personalisatie, etc, is erg van deze tijd en mag beter worden geimplementeerd. Zeker met een groot scala aan verschillende maten beeldschermen: van erg grote desktopschermen tot tablets en telefoons, is het moeilijk aan ieders eisen te voldoen. Adaptieve(re) layouts of (meer) personalisatie zou een boel goedmaken.

Tot slot gefeliciteerd en trots op ieders harde werk! Mooie basis gelegd voor de toekomst, dus props!

[looyenss]

Moet je alleen wel toegang hebben tot cat 6...

[groene henk]

Ik zit nu naar een 70% witte pagina te kijken en ik mis bijv. de kleine fotootjes bij de nieuwsberichten. Als ik dat wil dan koop ik wel een philips winterlight!

Ik denk dat maar een andere site ga zoeken.

Snap niet waarom tweakers dit heeft gedaan. Het is nu de MS-lay-out, die de markt nog niet omarmd heeft. Zie je toch wat een sponsor voor invloed kan hebben.

[Chris.nl]

Ik schrijf deze reactie op het moment dat er 1710 reacties op dit artikel zijn.....
Dus ik durf aan te nemen dat tweakers.net er op mobiele apparaten op vooruit is gegaan, maar veel tweakers zich achter de desktop blind staren. Tip: Gebruik de (crome & firefox) extentie van http://userstyles.org/ en bijvoorbeeld de style "Tweakers 7.0 Grey & Compacted" om uiteindelijk best tevreden te zijn. screenshot.

Tweaker Yv3Z heeft die style gemaakt. Held !!

- edit -
oe 'k Zie nu dat hieronder deze tips ook gegeven worden.
Excuus het was niet mijn bedoeling jullie het gras voor de voeten weg te maaien...

[Reactie gewijzigd door Chris.nl op 22 juli 2024 16:01]

[ixl85]

Als trouwe bezoeker (wat is het, al zo'n 11 jaar ofzo?) sluit ik me bij alle layout reacties aan. Vind het onoverzichtelijker en minder snel werken.

Bedankt voor de tip om in elk geval het grijs terug te krijgen.

[Verwijderd]

Chris.nl: bedankt voor de screenshot. Dat oogt alweer een stuk overzichtelijker, zo omgeven met een grijze achtergrond. De vraag zal alleen wel zijn: zijn er genoeg mensen die de moeite nemen om een custumized RSS feed in te stellen en daar ook de benodigde 500 karmapunten voor hebben. Ik zal het misschien nog wel doen als oude tweaker en als tweakers.net zelf deze optie niet gaat instellen (wat ik verwacht dat ze wel gaan doen), maar de meerderheid der mens is toch echt liever lui dan moe. Ik vermoed dat na de eerste ophef de bezoekersaantallen aardig instorten als ze dit hanteren.

Het lijkt me overigens niet dat tweakers.net enkel voor mobiel geoptimaliseerd heeft, als tweakers site zitten er nog teveel mensen achter een desktop. In dat licht vraag ik me echt af, wat de gedachtengang van de geheel witte achtergrond is. Waarschijnlijk "oogt clean", maar de realiteit is: onoverzichtelijk en pijnlijk. Als je dan toch (te) diep gaat onderzoeken, had ook onderzocht kunnen worden dat het oog veel moeilijker focussed bij een enkel wit vlak in plaats van tegen een grijze achtergrond.

[RobinS.Buisman]

Super! Bedankt voor de tip. Ik vraag me alleen af waarom de tracker niet links kan worden geplaatst, zoals we gewend zijn.

[Verwijderd]

Thanx voor de tip, weer een stuk beter nu.

[martijnnos]

Dat Tweakers er wat nieuws van maakt oke er zal wel over nagedacht zijn. Maar die onzin van die witte achtergrond gewoon weg belachelijk en waardeloos.

Gelukkig kwam Chris.nl met een Tweakers saving Tip, waarvoor mijn hartelijke dank Chris, kan ik toch nog gebruik maken van Tweakers.

Onder Opera kan je dit blijkbaar direct instellen per site welk css bestand je wilt gebruiken. (rechtermuisknop lege plek site -> sitevoorkeuren beheren -> weergave)

Verder moet het wel lukken om aan de nieuwe site te wennen.

[Verwijderd]

Dank je wel voor deze tip. OP die manier is het 100% beter.
Deze vernieuwing is in tegenstelling tot alle vorigen een achteruitgang, jammer.
Had tweakers al verwijderd uit mijn dagelijkse lijst met sites die ik bekijk, maar deze tip veranderd dat weer.

Het lijkt me verstandig dat Tweakers wat mensen aanneemt die verstand en inzicht in layout van websites hebben.

Een website met zoveel wit, dat deed men begin jaren 90 niet anno 2012, dit is mij te retro.

[daniel146]

En bedankt, weer een stuk beter nu had na 5 min al koppijn.

[Pineka]

Chris.nl bedankt voor de Chrome extensie tip . Veel beter zo.

By The Way: De meuktracker doet het ook weer!

[xs4me]

Dit zijn bijna standaard reacties bij de introductie van een nieuw ontwerp. De mens is een gewoontedier. Die zijn dan gewend aan hoe 't "is" en raken helemaal van slag als 't bekende ineens anders is. Dan kunnen mensen over usability praten wat ze willen - aan dit feit moet je gewoon schijt hebben, want je ontkomt er niet aan.

Bij elk redesign die ik heb gedaan (ook van grote populaire sites) ontstaat altijd weerstand. Het is altijd minder. Maar dan wacht je een paar weken en samen met evt. wat tweaken (niets is direct perfect) weet niemand al meer beter. En dan komen de reacties van ok, misschien is dat en dat zo toch wel handiger.

Om iets specifieker te worden:
Ervan uitgaande dat de doelgroep de "echte" tweaker is, zoals die altijd was, is de keuze voor veel witruimtes en groter lettertype niet direct logisch. Die hebben liever veel informatie (waar staat de i in IT ook alweer voor?) op een kleiner oppervlak - alles sneller bij de hand.

Echter, als je de beredenering leest van Tweakers in dit artikel zie je dat ze verschoven zijn naar een breder selectie onderwerpen en dus ook een bredere doelgroep. Deze doelgroep is lang niet altijd meer "technisch" en komt bovendien veel vaker voor de reviews en pricewatch. Dus vanuit dat oogpunt klopt 't wel.

Het is altijd een afweging tussen meer ruimte (minder data dichtheid), en daarmee rust waar veel mensen positief op reageren (zelfs de mopperkonten hier, want dat werkt vaak onbewust) vs minder ruimte (meer data dichtheid) waar vooral technische mensen beter op reageren. Zeker als je hieraan gewend raakt wordt 't gebruik makkelijker en prettiger. Het is echter wel aangetoond dat mensen langer op een site blijven surfen en lezen op een site die rustig oogt. En voor rust heb je "adem ruimtes" nodig zoals ze dat noemen.

Dat het wit te "licht" zou zijn slaat overigens in 99 vd 100 keer op de mensen die niet weten hoe ze een monitor moeten afstellen. Die staat veel bijna overal te licht. Maargoed, neemt niet weg dat die mensen er dus zijn en je daar wel rekening mee moet houden.

Ik zal verder niet de hele website analyseren of in detail treden, daarvoor wordt ik doorgaans gewoon (goed) voor betaald ;-) Er zijn zeker zaken die beter kunnen, maar vanuit de algehele stellingen die vandaag de dag bestaan m.b.t. design, usability en interactie klopt het wel hoor. Met name het meer naar voren trekken van bepaalde info die verdween in submenu's is handzaam, want daar zat e.e.a. scheef. (denk alleen al aan de zo breed gewaardeerde BBG's en reviews e.d.).

Al had ik zelf een iets kleinere stap gekozen m.b.t. ruimtes. Het is nu net wellicht weer iets teveel. Het blijft toch "tweakers". Maarja, dat gaat vanzelf met verloop van tijd. Zeker als je weet dat je regelmatig 100+ reacties krijgt op een nieuws item, dan moet je rekening houden met de hoogte, die is nu abnormaal hoog.

Er zijn zeker zaken die voor verbetering vatbaar zijn. Net zat ik bijv. in een loop door direct te zoeken op "SD" bijvoorbeeld (zocht SD kaart). Kreeg netjes wat resultaten. Toen klikte ik op de categorie (multimedia opslag) en belande ik in een product review overzicht, pricewatch was nergens (meer) te bekennen. Pas na hoop geklik en nog maar 2x opnieuw een zoek methode vinden ging 't goed.

Bottom line: je kunt nooit iedereen tevreden stellen. Je moet reageren op de gegevens die hebt samen met kundig inzicht. De beredenering is logisch zoals iedereen kan lezen.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 22 juli 2024 16:01]

[Cheetah]

Dan kunnen mensen over usability praten wat ze willen - aan dit feit moet je gewoon schijt hebben, want je ontkomt er niet aan.

"Schijt hebben" aan klachten over usability "want je ontkomt er niet aan"?? Right!
Het is exact dat soort "designer-arrogance" die o.a. Digg de kop heeft gekost. Daarover straks meer. Net zoals we het straks gaan hebben over hoe je er grotendeels wel aan kunt ontkomen door public beta's, zoals deze al jaren in de mainstream IT gebruikelijk zijn inmiddels.

vanuit de algehele stellingen die vandaag de dag bestaan m.b.t. design, usability en interactie klopt het wel hoor

We disagree. "Het klopt" als de gebruikers vinden dat het klopt, niet als (volgens jou, designer) in een of ander "designer-theorieboek" staat dat het zo zou moeten kloppen.

Bottom line: je kunt nooit iedereen tevreden stellen. Je moet reageren op de gegevens die hebt samen met kundig inzicht. De beredenering is logisch zoals iedereen kan lezen.

Je bedoelt: de gegevens die jij uitkiest, en jouw "kundig inzicht" als designer? Je beredenering is theoretisch, en puur vanuit het theoretisch gezichtspunt van de designer bekeken, niet vanuit het praktisch gezichtspunt van de gebruiker. Er is daarnaast trouwens een nogal groot verschil tussen "je kunt niet iedereen tevreden stellen"en "bijna iedereen die reageert blijkt niet tevreden".
Tussen haakjes: "je kunt niet iedereen tevreden stellen" is een kenmerkend designer-excuus bij een tegenvallende release die niet of niet goed genoeg tegen de gebruikers aangehouden is - ik heb altijd dicht tegen mijn eindgebruikers aan gedesigned en gedevved (ja: ik heb jaren beide samen gedaan) en mijn eindgebruikers waren daardoor altijd positief bij de productiegang: ze wisten precies wat ze gingen krijgen omdat ze er gedurende het hele project nauw bij betrokken waren.

Je betoog klinkt heel erg als een nogal arrogante "wij designers weten wel wat goed voor jullie is; daar hebben we voor gestudeerd en worden we voor betaald dus jij - gebruiker - went maar gewoon aan dat wat wij voor jou bedacht hebben!" en dat is precies waar zoveel aversie tegen is rond IT, met name bij eindgebruikers. En dat is precies wat ook bij deze release hier mis lijkt te zijn gegaan.

Het probleem dat Tweakers daarnaast heeft is dat de (grote) groep professionele regulars hier - in tegenstelling tot redelijk wat 'simpele eindgebruikers' die niet precies weten wat ze willen - prima voor zichzelf kan denken en vaak juist helemaal niet zit te wachten op een groep designers en devvers die dat denken voor ze doet. Zeker niet zonder hun inspraak.

Deze grote site-redesign had idealiter door een grote groep ge-beta-test moeten zijn, en feitelijk daarna in public beta moeten komen. Waarna het commentaar serieus was genomen, en er beta-releases waren geweest totdat e.e.a. klaar was voor prime-time. Dat heeft 2 gigantische voordelen:
1.) bugs, belangrijkste missende feature en meeste onaangenaamheden al voor de prime-time productie-release gladgestreken
2.) groot deel van de users al gewend aan iets waar ze zelf ook aan bijgedragen hebben, ipv dat het ze 'door de strot wordt geduwd' (ik zeg dit ff cru, maar zo wordt het veelal wel ervaren)
Er is voor gekozen dat niet te doen, en in 1 klap met een in 2 jaar door een team designers en devvers bij elkaar bedachte (op de mainstream gerichte) big-bang release te komen... en dan krijg je exact dit dus.

De site is vrij duidelijk redesigned met het oog gericht op de mainstream, "jip en janneke met hun tablet"... en niet met het oog op de regulars/professionals, die voor een belangrijk deel van de dag achter een desktop of laptop zitten (bijv op kantoor). Vandaar ook dat verreweg de meeste klachten van desktopgebruikers komen.

Het grote probleem met zo'n keuze is dat het feitelijk juist de "oude garde" professionals is die als usergroep meerwaarde bied en de mainstream niet of nauwelijks. Als men Tweakers tot een mainstream "Fok 2.0" in plaats van een site voor professionals wil maken: be my guest, maar dan zou het wel eens vrij rap bekeken kunnen zijn met o.a. mijn al 12 jaar loyale aanwezigheid en bijdragen hier, en ik hoor vergelijkbare geluiden van meer regulars.
De tweakers community bestaat uit regulars, veelal professionals, die bijdragen aan die community. En niet - of in ieder geval in veel mindere mate - uit de meestal lurkende (of vaak zelfs onzin postende) mainstream. En de meerwaarde voor die mainstream wordt - zeker op het forum - voor een belangrijk deel geboden door regulars die bijdragen aan de community, niet door mainstream.

Het verbijstert mij daarnaast hoeveel waarde men intussen blijkbaar hecht aan aantallen pageviews. En aan die getalletjes worden dan conclusies verbonden ala "we hebben ongeveer evenveel pageviews dus de mainstream vind het ontwerp wel prima zo te zien". Sorry: non sequitur. En die "conclusies" zijn blijkbaar even belangrijk of zelfs belangrijker dan dat > 80% van de - ook in dit topic - reagerende gebruikers (die dus samen de community vormen) op belangrijke punten hierover struikelt?

Tweakers heeft de mazzel dat ze momenteel geen hele serieuze concurrentie heeft op de Nederlandse markt als techsite voor professionals. Maar dat is een identiteit waarvan ze zich steeds verder lijken te vervreemden - daarmee de professionals van zich vervreemdend - om de Fok en Viva users te pleasen. Dat is een keuze. Maar ik betwijfel sterk of het een verstandige keuze is. Want zonder die professionals is het snel gedaan met de community hier... daarin snijden is snijden in de kracht van Tweakers zelf en zonder die community mag Tweakers head-to-head de concurrentie aan met Fok, nu.nl, Kieskeurig and the like. Good luck with that...

Bovendien: concurrentie op dit vlak (Nederlandse techsites voor professionals) is er vandaag wellicht nog nauwelijks, maar kan er morgen dus wel zijn...

Lees maar eens het Digg<>Reddit verhaal ter ondersteuning van bovenstaand: klik
Digg deed ook lekker arrogant waar ze zin in hadden qua redesigns in hun jacht naar "mainstream" en "commercieeler" worden en meer pageviews genereren, en zag vervolgens hun community en professionals in rap tempo verdwijnen richting Reddit -> Einde Digg.

Digg and Reddit were like warring siblings a few years back. Digg was the charming older brother, sending out millions of hits to stories that hit its front page with a lovely web 2.0 design. Reddit was its scraggly younger sibling, a confusing wall of white text and blue links that sent out far fewer hits.

But over time, Digg changed. Redesign after redesign unnerved loyal users. Finally, one new version, v4, was so atrocious that there was a mass exodus from the site altogether. The new site was a disaster both visually and content-wise, as “sponsored links” were thrust onto the front page and users felt like they were being packaged and sold to companies.

Where did this exodus lead? Paul asks. To reddit. Ergo, reddit killed Digg.

But this misses Paul’s very own point: the failure of Digg was all its own. Reddit didn’t do anything. They chose a different path and it was successful. If they hadn’t, surely someone else would have stepped in and filled the void.

Reddit was just lucky that whoever was calling the redesign shots over at Digg was doing such an extremely bad job going about it.

Reddit didn’t kill Digg, Digg killed itself.

Ik hoop niet dat Tweakers ditzelfde kaliber fouten gaat maken. Deze invoering op deze manier lijkt in ieder geval weer een stap verder in die richting, waar er eerder al diverse gezet zijn.

Om dit 'ernstig' opiniestuk toch positief af te sluiten: ik ben blij te zien dat het commentaar gehoord wordt en de crew aan de slag is gegaan om de ergste pijnpunten z.s.m. de wereld uit te helpen. Dat dit niet eerder in een public beta is gebeurd is jammer, maar hopelijk een leerpunt, net zoals het veel eerder en actiever betrekken van de community. Zeker in de testfase, maar eigenlijk al ruim daarvoor in de designfase. Er komen hier heel veel goede professionals, die graag een bijdrage leveren aan een kwalitatief goede site: maak daar goed gebruik van en betrek ze er echt bij -> daar worden zij blij van en daar wordt Tweakers blij van... nog afgezien van dat Tweakers daar zeker een betere website van zal worden.

En enig speels doch dringend advies met het oog op Digg: doe dat voordat iemand anders besluit het te gaan doen

[Reactie gewijzigd door Cheetah op 22 juli 2024 16:01]

[xs4me]

@Cheetah
Kolere he, wat een betoog. Volgens mij begrijp je me verkeerd. En bovendien maak je me voor nogal wat uit. Maakt je niet veel geloofwaardiger.

Je tikt een hele riedel en die baseer je op wat? 1 voorbeeld, DIGG en je eigen mening? En die 10 andere sites die 't wel goed doen? Ben jij dan de woordvoerder voor alle bezoekers?

En geeft zelf al 't antwoord:

De site is vrij duidelijk redesigned met het oog gericht op de mainstream, "jip en janneke met hun tablet"...
Precies, dat zeggen ze toch ook in hun artikel? Er wordt toch gezegd dat er besluiten gemaakt zijn en veranderingen voor een groter publiek? Wat is dan meer waar, dat zij die keuzes hebben gemaakt en op basis daarvan 't redesign is bepaald, of dat jij 't er niet mee eens bent op basis van ... ja, wat precies? Jouw mening? Die schijnbaar dan ineens niet compleet arrogant is?

Ik zeg dat je de data moet gebruiken die je hebt. Dat is ook in 't artikel te lezen (heb je 't uberhaupt wel gelezen of zit je voor je lol gewoon te ranten - ben jij nou de intelligente tweaker?). Dus niet wat ik "vind", maar de dingen die je kunt "meten". En ja, daarvoor heb je dan wel specialisten die goed zijn om dat te vertalen naar iets dat aansluit op 't gestelde doel. En je hebt ook prutsers die 't verkeerd doen, zoals in elk vak.

Je zult ALTIJD weerstand krijgen op redesigns, puur om 't feit dat 't anders is. Dat wil niet zeggen dat je weerstand niet moet minimaliseren. Maar je moet wel keuzes maken en op basis daarvan je filosofie uiteen zetten. Dat dit goed en fout kan gaan is inharent aan elke creatie. Maar dat je eraan moet wennen ook. En ook luisteren om 't vervolgens aan te passen en beter te maken. Ik zeg nergens dat je niet naar je publiek moet luisteren, natuurlijk, dat is nou juist de hele kunst van usability, je verplaatsen in de bezoeker.

Maar niet de enige kunst hoor. Als een bedrijf bij me komt met een heel marktonderzoek waaruit zus of zo gebleken is. Op basis daarvan zijn keuzes gemaakt, filosofie en doelstellingen bepaald. Dan ga je zorgen dat je die doelen bereikt. Dat heeft dus inderdaad niks met de "mening" van 't publiek te maken, maar met 't "beinvloeden" van 't publiek.

Bovendien blijft het mening. Jij vind iets anders en is net zo min ergens op gebaseerd. Mijn filosofie is gebaseerd op kennis m.b.t. usability en onderzoek. Ik wil helemaal niet zeggen dat ik alwetend ben, maar baseer 't wel op die data en niet op wat ik "vind". Want wat ik "vind" is zoals je al terecht zegt niet leidend. Maar elke designer heeft zo z'n eigen style, dat zul je toch wel houden en is ook niet erg. (het blijft een creatief vak). De 1 is Apple fan, de ander Windows etc ...

Het design is inderdaad meer jip & janneke, en om hele valide redenen. Dus ik zeg alleen maar dat 't klopt (niet dat ik deze keuzes had gemaakt). Dat je 't er niet mee eens bent is in onze discussie niet relevant. Want eigenlijk ben ik ook niet helemaal blij met dit design, dat is net zo irrelevant. Dat ik kan accepteren dat, n.a.v. het artikel waarin de doelstelling aangegeven worden, het design op zich klopt maakt mij echt niet arrogant hoor.

En ja, ik ben iemand met "kundig" inzicht op dit vlak. Dat mag je van mij arrogant vinden. Maar ik neem aan dat jij je auto ook liever niet in elkaar gezet wilt hebben door de groenteboer? Wat je dus eigenlijk zegt is dat ik, ondanks dat ik ervoor gestudeerd heb, tig boeken erover heb gelezen, onderzoeken volg, er dus dagelijks mee bezig ben, 15 jaar ervaring in dit vak heb etc ... dat ik er geen kont van snap en jij wel, op basis van jouw mening en DIGG?

Weet je, als ik met andere ontwerpen kom bij een klant dan is er vrijwel altijd een bepaalde mate van weerstand. Puur omdat 't anders is. Maar als ik dan vervolgens uitleg waarom ik die keuzes heb gemaakt, dat ze aansluiten op de gegevens en wensen van de klant, wat de functionaliteit van die elementen zijn, dan gaat 't toch ineens leven en ontstaat er "acceptatie".

Datzelfde gebeurt ook bij de bezoeker.
Als ik ineens een menu wat horizontaal was verticaal indeel, dan zijn mensen van slag, die missen hoe 't was, willen dat weer terug.
Maar horizontaal was er simpelweg geen ruimte meer bijvoorbeeld. En er moest dus een oplossing voor komen. En dit was de keuze.
Na een week of wat is iedereen 't alweer vergeten en beseffen ze pas (vaak onbewust) dat 't menu eigenlijk veel makkelijker is geworden.

En soms pakt dat ook weleens wat minder uit, maar dan moet je dat gewoon weer fixen. Meten is dan ook weten. En vaak is common sense toch ook een goede leidraad hoor, zeker als je er "feeling" voor hebt.

Maar schijnbaar is dit concept voor jou totaal ongrijpbaar of onacceptabel.

[Reactie gewijzigd door xs4me op 22 juli 2024 16:01]

[TDeK]

Helemaal mee eens. Designers en website beheerders vergeten nogal eens dat zij bij hun vaste bezoekers (waar ik mezelf ook toe reken) een plekje hebben veroverd in de dagelijkse werkflow. Een te grondige verandering kan daar averechts werken, zeker als de oude layout niet meer beschikbaar is als keuze (checkbox in je profiel bijvoorbeeld). Denk aan een tv programma dat van uitzendtijdstip verandert of (zoals hier) een onaangekondigde front-end wijziging.
Er is al veel over gezegd in dit topic, dus daar voeg ik niets meer aan toe, behalve dat dit design me echt tegenstaat. Ik vermoed dat het komt door het overvloedige gebruik van loze ruimte waardoor er ofwel minder informatie op een pagina staat, of dat er teveel/meer gescrolled moet worden. Ook de lijntjes bij de reacties zijn erg onduidelijk (wat is nu een reactie op wat). Op de front-page heb ik grote moeite met het focussen op de titelkopjes (hoe vreemd dat ook mag klinken), en zijn daar zaken in opgenomen die voorheen apart vermeld stonden (de meuktracker bijvoorbeeld).
Anyway, ik heb hierdoor geen behoefte meer om Tweakers te bezoeken en ben er dan ook mee gestopt. Ik lees nu een aantal Amerikaanse en Nederlandse sites, die veelal ook nog sneller zijn met nieuws ook. Er wordt vaker heftig gereageerd door gebruikers, waarna ze schoorvoetend het nieuwe design accepteren (het Facebook effect). Zelf stop ik gewoon met Tweakers te bezoeken, puur omdat het design me dusdanig afstoot dat ik er niet (goed) mee kan werken. Mocht het design ooit nog wijzigen zal ik mijn bezoeken heroverwegen. Mochten andere power-users ditzelfde pad volgen, dan krijgt Tweakers wellicht te maken met het Digg-effect. Persoonlijk kwam ik hier altijd voor de reacties, niet voor de nieuwsberichten, die kun je elders ook vinden. Verdwijnen zulke bezoekers, dan verliest Tweakers aan betekenis, tenzij ze zich juist op een andere doelgroep willen gaan richten.

[Reactie gewijzigd door TDeK op 22 juli 2024 16:01]

[Bonez0r]

Dat het wit te "licht" zou zijn slaat overigens in 99 vd 100 keer op de mensen die niet weten hoe ze een monitor moeten afstellen. Die staat veel bijna overal te licht. Maargoed, neemt niet weg dat die mensen er dus zijn en je daar wel rekening mee moet houden.

Mijn monitor staat op 9% helderheid en is hardwarematig gekalibreerd. Dus nee hij staat niet te licht afgesteld, maar langdurig lezen doet wel degelijk pijn aan de ogen met deze achtergrond. Waarom niet de gebruiker in zijn/haar user profile een keuze laten maken tussen verschillende kleurprofielen? Ook kan die keuze op de frontpage worden gezet bijvoorbeeld, zodat het ook voor niet-geregistreerde gebruikers werkt.

[Verwijderd]

Dat mensen die commentaar hebben op deze layout afgeschilderd worden als mensen die een standaard reactie leveren is ook zo standaard, meer een pot verwijt de ketel reactie.

De site oogt nu rommelig en onrustig door de vele ruimte die er in staat en het vele wit.

[doekman]

De layout doet me veel meer aan Google denken dan aan MS...

[Peetee66]

Ik vindt het prima, alleen de meuktracker had ik graag op de main site gezien. meteen een goede invulling voor al dat wit.

[MueKo69]

Ik mis ook de meuktracker op de main site.

[CrazyBernie]

Gewoon triest deze nieuwe layout. Ik had gehoopt dat de storm van kritiek snel zou betekenen dat de UPGRADE (downgrade) terug gedraaid wordt maar helaas we hebben hier te maken met een typisch geval van het wij weten het beter syndrome. Ik kijk over een paar weken wel weer wat er gedaan is om het weer een prettige site te maken maar voorlopig ben ik klaar met het blindmakende wit. Tweakers is bij deze uit mijn start menu verwijderd van de verschillende browsers. (waar het 2 weken gelden nog op een stond).

[Dutchmill64]

Helemaal met je eens. Veels te witte pagina!!

[arnova]

Helemaal mee eens: wat een verschrikkelijk onoverzichtelijke website is het nu geworden. Ik snap werkelijk waar niet waarom er zo nodig vernieuwd moet worden. Ik merk dat ik mij steeds meer begin te ergeren en overweg ook mijn nieuws voortaan maar ergens anders vandaan te halen. De oude website werkte vele malen beter... Heel jammer.

[Fermion]

Sorrie ik reageer niet op jouw bericht, maar zodat mijn bericht bovenaan staat, ja misbruik van het systeem, wie doet dat niet tegenwoordig, ga je niet mee einzelganger?

Maar dat is precies wat ik ervan denk met de huidige layout... natuurlijk is verbetering altijd goed, maar nu mist het tweakers het sense van de vorige layout. Daar kreeg ik het gevoel dat er altijd meer te was ontdekken.Ik mis dat nu, te door geslagen. Oh jeej, nu van die grooooote wiiiiiite vlakken, omg, zat er iemand op de pluch binnen de Tweakers media die graag meer oooooopen en ruuuuuuimte op het scherm wilde hebben... not ammused.

site -1; te veel wit.


edit: als je gaat editen, dat zit de text wel weer lekker compact opelkaar.... heerlijk...

[Reactie gewijzigd door Fermion op 22 juli 2024 16:01]

[koelpasta]

"Leuke actie, "

Nou, kan er anders niet om lachen...
Deze interface is compleet waardeloos voor grotere desktopmonitoren.
Tweakers heeft al eens gesproken over het probleem dat tablets andere schermen zijn dan desktops.
De oplossing die tweakers hiervoor nu heeft bedacht is om de groep dektopgebruikers te negeren en een algemene worstenvingerinterface te maken.

Ik denk dan dat ze het niet genoeg doorzetten en ze het woord 'Tweakers' zo snel mogelijk moeten vervangen door 'Tableteers' ofzo..

Echt, sorrie hoor, maar ik kan er echt niet inkomen dat zelfs tweakers denkt dat er een goede middenweg te trekken is en je met 1 interface zowel desktops als mobiele schermen kan bedienen.
De medewerkers van tweakers nemen de tweakers blijkbaar niet serieus omdat dit soort zaken eindeloos zijn besproken o.a. naar aanleiding van Windows 8 etc.

De enige goed werkende oplossing is om twee apparte designs te maken die toegespitst zijn op de computeromgeving van de gebruiker.

[Hack_The_Planet]

ik VInd het maar NIKS !!

wilde net even eens gaan zoeken naar een product dat ik wilde kopen..
En normaal kon ik heel makkelijk netzo lang tweaken tot ik de perfecte filter had..
Echt je kon op alles filteren nu ..niet meer Vind het echt bagger ! Sorry tweakers..

Heb veel respect het ziet er gelikt uit enzo..echt ala 2012 !!
Maar aub weer alle fliters vindbaar maken wil u..

Als het goed werk verander het dan niet

[SpitfireNL]

Sorry dat ik dit zeg... maar tweakers website is echt saai en karakterloos geworden. Geef ons a.u.b. een echt design terug.

[gepebril]

Nou dikke bagger zeg, zeker gemaakt voor mensen met een zonnebril en een pad. Eerste verandering bij Tweakers, welke een achteruitgang is, en een flinke ook!

[rvdv12773]

Voor de mede tweakers die geen goede zonnebril hebben, en in ieder geval 500 karmapunten hebben besteed (of kunnen besteden) om een custom Stylesheet in te stellen:

Hier even een tijdelijke 'oplossing' (het is wat he?)

Zet de tracker (dat wifi symbooltje rechtsbovenaan) en kies 'Fixeer links'

Zet de volgende CSS in je Custom Stylesheet (verre van perfect, maar minder pijnlijk voor de ogen...misschien kunnen we een contest houden, wie creëert de beste custom CSS )


body {background-color:#252525; min-height: 100%; position: relative;}
#layout {min-width: 1346px; width: 1346px; margin-right: auto; margin-left: auto; background-color:#DDDDDD;}
#contentArea{margin: 0 auto; width: 980px; left: 173px;}
#top {min-width: 1346px; width: 1346px;}
#bottom {min-width: 1346px; width: 1346px;}
#menubar {background: linear-gradient(#262828, #1C1E1E) repeat scroll 0 0 #444444; min-width: 1346px; width: 1346px;}
#tweakbase {background: none repeat scroll 0 0 #EDEEEE;}
.trackerPopup {background: none repeat scroll 0 0 #404040;}
.fpaItem div.textContainer {background-color:#444444;}
.fpaItem:hover .imageContainer {opacity:0.85}
.reactie, .articleColumn {line-height: 1.2}
table.highlights td {padding: 3px}
.reactie .topBorder {background: none}
.popup trackerPopup {display: block; width: 252px; left: -272px;}

[Reactie gewijzigd door rvdv12773 op 22 juli 2024 16:01]

[MadEgg]

Bedankt, dat helpt al een stuk!

Ik heb daar het volgende nog aan toegevoegd om mijn RSI ten gevolge van excessief scrollen binnen de perken te houden:

.reactie, .articleColumn {line-height: 1.2}
table.highlights td {padding: 3px}

en

.reactie .topBorder {background: none}

om de rare uitstulping bij de reacties weg te halen.

Hierna is de nieuwe layout best te doen!

[Reactie gewijzigd door MadEgg op 22 juli 2024 16:01]

[rvdv12773]

Thanx voor je bijdrage

Ik hoop echter dat ze een keuze in gaan bouwen of je de oude, of de nieuwe layout wil gebruiken, maar dat zal wel niet i.v.m. de nieuwe functionaliteiten die niet goed meer werken met de oude layout...

[Didyoumeetmax?]

Heb je ook een manier om de tracker gewoon te tonen ondanks dat je shcerm te klein is. Met deze CSS heb ik 10 kilometer ruimte links, maar m'n 1280*800 scherm voldoet niet aan de tweakers.net eisen om de tracker weer te geven. Ik moet dan eerst nog een stuk uitzoemen

[Stranger__NL]

Thank you!

Net even 500 punten weggegeven omdat Tweakers anders pijn aan mijn ogen deed. Eigenlijk belachelijk.... "we maken onze site K, en de gebruiker moet 'betalen' om het weer leuk te maken".

[hibbit]

Alternatief installeer de plugin Stylish en verander je Tweakers.net website: http://userstyles.org/styles/browse/tweakers

https://chrome.google.com...mkenffdnngjfgmeleoegfcffe

[Therapy777]

Superchill! Dankjewel voor het delen van jouw custom sheet. Stukken beter

[ShockWave]

Ik wacht eerst wel ff af wat Tweakers gaat doen anders toch maar eens jouw fix proberen.

[gevoelig]

User style gemaakt voor stylish: Usable Tweakers 7.0 (based on Grey & Compacted)

http://userstyles.org/sty...0-based-on-grey-compacted

- achtergrond kleur
- smallere view
- geen plaatjes blokken meer

Grootste voordeel:
- lijkt op de oude site

Zie ook screenshot

[Reactie gewijzigd door gevoelig op 22 juli 2024 16:01]

[MrHankey]

Doodzonde wat jullie met de site gedaan hebben. Ik heb het gevoel op een wordpress blog te zijn aangekomen, in plaats van de oude vertrouwde techsite. Ik snap ook de volgende veranderingen totaal niet:

- Waarom is de tracker weggemoffeld onder een icoontje? Ik heb 1280x800 (MBP 13"), hoe krijg ik em op de oude plek?
- Waarom is GoT veranderd naar Forum? Je doet daarmee de community (je vaste gebruikers dus!) zwaar tekort.
- Waarom is alles witter en groter?
- Bij vraag en aanbod en pricewatch staat nu een groot menu met productfoto's.. waarom? Ook is het mateloos irritant dat poluaire subcategorien bovenaan de pagina weg zijn (bijv. Ram > DDR2 / DDR3 / DDR3 (laptopgeheugen) etc.).
- Het video's menu item snap ik niet, aangezien deze zonder bijgevoegd artikel compleet afbreuk doen aan het onderwerp dat je wilt behandelen.
- Onder het kopje meer vind ik dan o.a. Benchmarks, blijkbaar is het dus de bedoeling dat alle informatie mbt een onderwerp compleet uit elkaar getrokken is (de video apart, het artikel apart, de benchmark apart.)
- Het lijkt wel of de site de helft van de oude content heeft

Naja, ik kan zo nog wel ff doorgaan...

Samengevat hebben jullie met deze layout een van de belangrijkste USPs van de site de deur uit gedaan: een unieke en originele gebruikerservaring gericht op je doelgroep. Alles lijkt te zijn gestandaardiseerd om maar een zo breed mogelijk publiek (van digibeten en mensen met computerproblemen) aan te spreken. Met zo'n heatmapje en onder het mom van 'een heldere structuur' vindt je daar dan argumenten voor, maar uiteindelijk is het weinig meer dan dezelfde postmoderne prietpraat als waarmee microsoft zijn metro interface erdoorheen wil gaan drukken (je weet immers niet waar ik naar kijk, alleen waar ik op klik!) Je probeert met dit ontwerp te appelleren aan een breder publiek, maar hebt niet door dat je een product levert voor een absolute nichemarkt. En die niche stel je hiermee (naar wat ik teruglees) zwaar teleur. De relatie design en gebruiker is zoek. Tweakers 7: Total Epic Failure.

[Femme]

Waarom is de tracker weggemoffeld onder een icoontje? Ik heb 1280x800 (MBP 13"), hoe krijg ik em op de oude plek?

We hoorden vaak dat bezoekers overdonderd werden door de hoeveelheid informatie op de site. Dit kwam mede door de tracker. Omdat een beperkt deel van de bezoekers gebruikmaakt van de tracker hebben we besloten om de tracker optioneel te maken. De huidige implementatie is nog niet perfect en we zullen in de komende tijd de functionaliteit verbeteren aan de hand van de feedback van de gebruikers.

Waarom is GoT veranderd naar Forum? Je doet daarmee de community (je vaste gebruikers dus!) zwaar tekort.

GoT had in de vorige layout ook al het label forum in de navigatie. Op de forumindex is de titel nog steeds Gathering of Tweakers. Een apart logo is er niet meer. Dat het logo op het forum verweest naar de forumindex en elders naar de frontpage was inconsistent en zorgde alleen maar voor verwarring.

Waarom is alles witter en groter?

Omdat dit de leesbaarheid ten goede komt.

Bij vraag en aanbod en pricewatch staat nu een groot menu met productfoto's.. waarom? Ook is het mateloos irritant dat poluaire subcategorien bovenaan de pagina weg zijn (bijv. Ram > DDR2 / DDR3 / DDR3 (laptopgeheugen) etc.).

Wat je daar ziet is de categoriebrowser die standaard de populairste categorieën laat zien. De populairste categorieën zijn er dus nog steeds alleen zie je er nu vijftien in plaats van zeven.

Het video's menu item snap ik niet, aangezien deze zonder bijgevoegd artikel compleet afbreuk doen aan het onderwerp dat je wilt behandelen.

Daar ben ik het niet mee eens, de video's kunnen ook prima op zichzelf bekeken worden zonder het eventuele bijbehorende artikel te lezen.

Onder het kopje meer vind ik dan o.a. Benchmarks, blijkbaar is het dus de bedoeling dat alle informatie mbt een onderwerp compleet uit elkaar getrokken is (de video apart, het artikel apart, de benchmark apart.)

De onderwerpomgevingen staan los van de ingangen naar bestemmingen zoals Video en Benchmarks. Als je naar een onderwerp gaat, bijvoorbeeld iPhone 5, zie je daar tabbladen met voor alle verschillende content die we over dat onderwerp hebben. Dit doen we bij alle soorten onderwerpen: categorieën, merken, productseries, producten, productuitvoeringen en tags (= ondewerpen die tot de eerder genoemde soorten behoren).

Heatmaps zijn uiteraard niet leidend geweest bij het opstellen van de requirements voor het nieuwe ontwerp, dat is een combinatie geweest van onze eigen visie, input van belanghebbenden zoals bezoekers, crewleden en redactie, een gebruikersonderzoek, heatmaps en de grote hoeveelheden feedback die we in de loop der jaren hebben verzameld.

[MrHankey]

Bedankt voor je reactie!

Ik volg de ontwikkelingen rondom de site de afgelopen paar dagen via de reacties op jullie posts... en een beetje op het forum en tweakblogs. Onder andere de custom stylesheets die de tracker terugplaatsen zien er uit als een potentieel goede verbetering. In combinatie met een andere achtergrondkleur zie ik dan wel mogelijkheden om Tweakers 7.1 weg van het wordpress gevoel te tillen.

Ook moet ik in mijn bovenstaande commentaar de nuance aanbrengen dat ik eigenlijk wel vind dat de veranderingen in de architectuur verbeteringen zijn en over het algemeen gewoon goed zijn. Vooral de videoplayer.. das toch erug nice. Het zoeken op een onderwerp is voor mij een compleet nieuwe manier van t.net gebruiken; ik ga het uitproberen. In ieder geval is het argument om content uit elkaar te trekken en te categoriseren op type bij het toevoegen van een search optie wel solide. Ik zou dan wel de iconen in de resultaten verkleinen zoals op de hoofdpagina (.plan, video, hands-on en gewoon nieuws). Dat scheelt een hoop scrollen.

Wat je daar ziet is de categoriebrowser die standaard de populairste categorieën laat zien. De populairste categorieën zijn er dus nog steeds alleen zie je er nu vijftien in plaats van zeven.

Dat was me inmiddels al duidelijk. Vroegah stond bovenaan de pagina een rijtje dat aangaf waar in de pricewatch ik me bevond. Ik kon dan snel terug van bijvoorbeeld CPU's naar Basiscomponenten om dan van daaruit de Moederborden te bekijken. Daaronder vond ik dan een populair subcategorie van dat product, in dit geval de socket van de moederborden. Had ik dan een cputje uitgezocht, dan kon ik bij moederborden direct aangeven dat het om een S775 ging, en kreeg ik zonder scrollen of back met 3 clicks een lijstje compatibele mobo's voor m'n cpu voorgeschoteld. Dat werkt nu toch echt wat omslachtiger, omdat zowel dat rijtje bovenin als de populairste subcategorie weg zijn gehaald. Vooral het scrollen en gebruik van back vind ik vervelend in het nieuwe ontwerp. Dat doet erg 'touch' aan; ik mis voor mij relevante informatie.

Maargoed, de manier waarop er van de architectuur gebruik wordt gemaakt is onderhevig aan tal van iteraties in het ontwerp, gebruiksmetingen, overleg en inzichten, dat snap ik. Maar dan kom je al snel weer bij de kritieke noot die je al vaker terugleest 'waarom betrek je niet meer en transparanter de community in een vroeger stadia bij het ontwerp van de nieuwe site'.

Dat is nu eenmaal gebeurd, iedereen maakt fouten. Het geschreeuw en de betrokkenheid van de mensen die nu reageren is dan ook wel weer de moeite waard om tweakers 7 te blijven bezoeken en na twee jaar bouwen snap ik dat jullie op een gegeven moment de knoop doorhakken. Hopelijk maken jullie snel de noodzakelijke aanpassingen. Ik heb er iig respect voor dat jullie de kritiek van de gebruikers serieus nemen en de moeite nemen om op die kritiek te reageren.
Als je met tweakers 7.1 over een paar weken de community via inspraak weer enigszins tevreden weet te stellen, dan was 7.0 misschien toch niet zo'n slechte zet after all. Succes! Het wordt een drukke week voor jullie denk ik.

[Reactie gewijzigd door MrHankey op 22 juli 2024 16:01]

[jay03]

Voor een donkere/compactere versie:
http://i.imgur.com/2L7Xm.png

Installeer Stylish voor chrome of firefox en installeer deze style:
http://userstyles.org/styles/76828/tweakers-net-dark-compact
Vergeet niet om bij de settings te kiezen voor het domein tweakers.net

[nack]

Geweldige tip! Dit is veel rustiger voor de ogen. Ik mag hopen dat de redactie kritisch zal kijken naar de suggesties die hier door velen zijn gemaakt.

[Wobcat]

Kan de zonnebril tenminste weer af, bedankt voor deze (voor mij) simpele oplossing en verbetering.

[Ktistes]

Bedankt, een stuk vriendelijker voor mijn ogen

[Black Eagle]

Geweldige tip, screenshot ziet er ook een stuk beter uit dan 'hun' versie. Ik ga echter geen addons installeren om deze layout dragelijk te maken, dan maar geen Tweakers...

[Kaasje123]

Dankjewel. Dat is al een heel stuk beter dan wat al die devvers na maanden werk hebben kunnen verzinnen. Dat moet toch wel wat zeggen...

[ShockWave]

Alleen beetje jammer dat je voor dit soort adons dus karmapunten moet gebruiken wat voor een nieuweling op de site niet kan omdat hij/zij niet genoeg punten heeft.
Heb zelf (nog) geen karmapunten gebruikt en kan dus niks wijzigen.

[Verwijderd]

Een groot gemis is een nachtmodus, ik zat er echt op te hopen dat ik zou kunnen surfen met een donker grijze of zelf zwarte achtergrond en lichtgrijze tekst. Dit verbruikt pakken minder op een amoledscherm zoals mijn note 2.

Please please voeg iets toe waarbij we background color & text color zelk kunnen instellen (en ook in de tweakers app!)

thx!

[Webdoc]

Helemaal mee eens - ik wil de achtergrond kleur kunnen instellen! En ga ja alsjeblieft geen zorgen maken over elk mogelijke stukje site dat er dan eventueel wellicht soms niet optimaal uit ziet met een bepaalde kleur - doe nou maar eerst de mogelijkheid om het te veranderen en dan komen de bug-reports vanzelf wel. This should be a 30 minute job

Het had ook iets moeten zijn dat vanaf dag 1 er in gepland was... dat je dus "skins" kan kiezen met setjes kleuren.....

[Reactie gewijzigd door Webdoc op 22 juli 2024 16:01]

[slb]

Ik heb het ook nog een paar dagen geprobeerd om uit te wennen, maar ik irriteer me alleen maar meer aan de navigatie. DIT WERKT NIET.

Niet zo handig om de layout in een gesloten team van vakidioten (positief bedoeld!) te maken en de gebruikers er niet genoeg bij te betrekken. Staat Steve Balmer tegenwoordig bij Tweakers aan het roer? Veel werk om uiteindelijk tot een slechter resultaat te komen en het vervolgens als beter proberen te verkopen.

Waar is de BBG te vinden? En de andere artikelen?

Vroegah klikte ik bovenin en was er gelijk, maar nu? Ik moet gewoon gaan typen om het te vinden.....


Pricewatch? Zelfde verhaal, veel teveel klikken.

Sorteren op prijs zit niet meer boven de kolom prijs, maar twee regels hoger, linksboven ervan.
Gisteren was ik op zoek naar een moederbord met minimaal 4 geheugensloten... Niet meer mogelijk.
Aanvullen/corrigeren van de specificaties? Achterlijk lange pagina met te veel invulvakjes, heeel onoverzichtelijk en bovendien foutgevoelig.

Bij de prijzen staat ook niet meer bij hoeveel winkels het produkt te koop is, dat is weer meer klikken om te kijken of het produkt niet maar bij 1 winkel te koop is (en hoogstwaarschijnlijk EOL)

Vroeger kreeg je een lijstje met de 3 eerste winkels wanneer je over de prijs hooverde, dat is weg, buiten het feit dat je zo kon zien dat de prijs misschien niet klopte, is het weer meer klikken....

De website ziet er op het eerste oog misschien wel strak en opgeruimd uit, maar er is niets leuks meer te vinden. Geef mij maar de oude manier van navigeren, was uitgebreider, overzichtelijker en veel sneller...... En was tenminste karakteristiek ipv de 13-in-een-dozijn eenheidsworst-website......

Ik weet dat dit ontwerp heeeel veel werk is geweest, maar IMHO verkwiste tijd en moeite, als ik de mogelijkheid had om het design te modereren, dan had het een dikke -1 met boost van mij gekregen.

Ik heb het geprobeerd, maar ik voel me na 14 jaar niet meer welkom op WOT Tweakers

[Femme]

Waar is de BBG te vinden? En de andere artikelen?

Die kun je terugvinden op de homepages van Reviews en Pricewatch.

Sorteren op prijs zit niet meer boven de kolom prijs, maar twee regels hoger, linksboven ervan.

Omdat veel resultaatlijsten bestaan uit twee regels met verschillende soorten informatie konden er geen kolomkoppen gemaakt worden (de kolom bevat immers twee soorten informatie). De sorteeropties hebben we daarom achter elkaar gezet maar in de productlijsten is het wijzigen van speckolommen wel eenvoudiger gemaakt met een dropdownlijst boven de kolom (de cellen in de speckolommen bestaan wel uit één regel).

[kalizec]

Moet zeggen dat ik geen fan ben van deze nieuwe layout. De oude was, zeker op een desktop, veel gebruiksvriendelijker.

Op de Frontpage is er veel teveel wit en veel te weinig informatie. En ondersteuning van layout in deze massa van wit is er ook al niet. Het geheel lijkt geoptimaliseerd voor een tablet en heeft niets meer met een desktop te maken. Dezelfde hoeveelheid informatie in de helft van de ruimte biedt meer overzicht omdat je meer van de informatie tegelijk waar kunt nemen zonder je ogen te hoeven te bewegen en deze opnieuw scherp te stellen. Kortom, het lees/scan gemak is onder de maat.

Wat Nieuws betreft. nu er zo weinig informatie op een pagina past, merk ik dat het een gemiste kans is om het nieuwe op een overzicht aan te bieden (Titel + eerste samenvattende alinea). Ik moet nu teveel lezen/scrollen om te bepalen of ik iets helemaal wil lezen.

Wat Navigatie betreft... waar zijn mijn breadcrumbs?! Diegene die deze site ontwikkeld hebben en dit vergeten zijn die mogen wat mij betreft terug naar school. Sorry hoor, maar dat is zo enorm basaal die fout mag een tweedejaars student al niet meer maken.

Ook worden er her en der (bijvoorbeeld rechtsbovenin) pictogrammen gebruikt die niet 100% duidelijk zijn. Zo doet het tekstballonnetje aan chatten denken en niet aan dmen. Sowieso is een on-mouseover met een mededeling waar het me naar toe leidt een vereiste qua navigatie. Ik wil zien waar ik uit ga komen VOOR ik er op klik. (Dat is wederom een basale regel qua webdesign).

Wat Pricewatch betreft... na even rondklikken merk ik dat ik functionaliteit ben kwijt geraakt. Zo kan ik zelf geen kolommen meer toevoegen/verbergen met specs waar dit in de vorige Pricewatch nog wel kon.

Wat het forum betreft... even wennen maar ik merk niet direct eenzelfde achteruitgang als bij de frontpage. Ook krijg ik daar plots mijn breadcrumbs terug.

Wellicht een beetje te bot, maar zou jullie webdesigners eens Don't make me Think van Steve Krug laten lezen en vervolgens er eens een overhoring tegenaan gooien. Ik kom best wel wat basale ontwerpfouten tegen die je gewoon niet 'mag' maken.

[Verwijderd]

Ik ben een drive-by gebruiker op tweakers en heb wel wat met de moderne trends in web design omtrent eenvoud en "content first" en meer aandacht aan typografie. Ik sta dus open om mezelf te laten wennen hieraan.

Dat gezegd hebbende, zijn er denk ik toch wel wat fouten gemaakt:

- Allereerst, een complete, aggressieve redesign waarin weinig van het oude terug te vinden is gaat rechtstreeks tegen alle usability best practices in. Een mooi voorbeeld is marktplaats. Zit best wel slecht in elkaar, maar men is niet zo dom om het compleet op de schop te gooien nu miljoenen gebruikers de slechte usability gewend zijn. Het maakt niet eens uit of het nieuwe design goed is, door het zo anders te maken voor zoveel gebruikers krijg je gegarandeerd een storm van kritiek.

- Mogelijk heb ik iets gemist, maar is het zo dat jullie 2 jaar ontwikkeld hebben zonder ooit de community erbij te betrekken? Als dat waar is, dan is dat een enorme fail. Ik weet dat het makkelijker is om je op droge click data te baseren en dan op te sluiten, maar 2 jaar is extreem. En dan nu lekker interactief scrummen? Dat had je eerder moeten doen.

- Ik vind het een enorm gemiste kans dat dit redesign niet responsive is. Ik begrijp niet hoe je met een groot team 2 jaar ontwikkeld en dat niet hebt. Het is het eerste wat je verwacht van de nieuwe content-first aanpak.

[Fermion]

Sinds wanneer is fris beter? Ja voor mensen, maar voor een web-site? Fris ogend site staat niet garant voor beter. Kom op, dit is tweakers.... Tweaken en fris, dat is contradictioneel. Wie heeft dit bedacht? De rest binnen tweakers heeft geen muil en rent de big kahuna achterna? Dan werken jullie daar niet als één team.

Als de vorige site niet goed was geweest, dan hadden jullie nooit zoveel page views gekregen.

[Verwijderd]

Mee eens..Geef ons de oude layout terug.. En doe jullie werk over.. Dit is niks

[Verwijderd]

Hmmm... ik heb nog niet gestemd op tweakers site van het jaar, en ik denk dat ik dat nu ook niet zal gaan doen. Misschien wel nooit meer.

[Verwijderd]

Beste Tweakers.net

waarom proberen jullie trouwe gebruikers wijs te maken dat je met alle mankracht hier 2 jaar aan ontwikkeld hebt.
Het is logisch dat je nooit klaar bent met ontwikkelen maar dit heeft alles te maken met de introductie van Windows 8.
Zelfde stijl en lay-out.
Wees integer naar je vaste gebruikers en probeert en geen opgesmukt verhaal van te maken.
De opzet is niet goed voor een Pc-gebruiker.
Waarom niet direct standaard voor elke gebruikers een css en de keuze dat ze deze gratis kunnen veranderen zonder die achterlijke karma kosten.

Voor een Pc gebruiker is het geheel compleet onlogisch geworden en kost veel meer klikken dan voorheen. Pricewatch met witgoed DIT IS TWEAKERS.NET het is te zielig voor woorden.
Het is net Dunnet Rotterdam die op het laatst keukenapparatuur ging verkopen tussen hun Pc's.
Dit zijn twee verschillende werelden.
Kortom alles voor het grote geld en niet meer voor het doel dat is wat er is geworden van het ooit zo mooie en ons geliefde Tweakers.net

Jullie hebben hier klaarblijkelijk niet goed en te snel over nagedacht.
Plus het verzoek en sponsering van MS Nederland.
Ik kan het mij niet voorstellen dat je een layout gaat veranderen dat staat als een huis op elke resolutie en er nu gewoon niet meer uit ziet en een groot handicapt is geworden voor een Pc gebruiker.

Ik ben zoals velen zwaar teleurgesteld niet alleen in de layout en efficiëntie maar ook een stukje integerheid heeft tweakers.net deze week verloren door ons iets te verkondigen wat niet zo is.

En dat is meer dan spijtig voor al jullie trouwe aanhangers.

Jullie hadden veel meer informatie moeten geven, en ook nu er bovenop moeten zitten.
Het komt heel arrogant over om op deze wijze je profileren door te zwijgen.

Wij als gebruikers hebben maar één wens, ga op zoek naar je roots..

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:01]