Kijk mam, zonder kabels!

Aorus verwezenlijkt droom van kabelloze pc

Gigabyte Aorus Project Stealth

Iedere pc zit er vol mee, maar vrijwel niemand vindt ze mooi: kabels. Het mooi wegwerken van kabels is voor veel tweakers dan ook een sport op zich. De meeste kabels lopen van de voeding, die tegenwoordig vaak verborgen zit achter een tunnel, naar het moederbord. De voorkant van het moederbord wel te verstaan, omdat … Ja, waarom eigenlijk? Veranderen kun je het in ieder geval alleen als je de kast én het moederbord aanpast, en dat is precies wat Gigabyte heeft gedaan met zijn Aorus Project Stealth.

Voorproefje van de pc van de toekomst

Laten we maar met de deur in huis vallen: de Aorus Project Stealth zoals je die hier en wellicht bij een select aantal andere media ziet, komt zo niet op de markt. Gigabyte is wel degelijk van plan om dit concept echt in de winkels te laten belanden, maar dan op basis van een andere kast. Het is nog niet helemaal duidelijk of het de nu gebruikte kast gaat aanpassen, of bijvoorbeeld de onlangs aangekondigde Aorus C500 Glass als basis neemt. Hoe dan ook moet de uiteindelijke versie een stuk beter koelen dan ons prototype op basis van de verouderde C300-kast. Waarom dat precies is wat de Stealth nodig heeft, en waarom dit volgens ons toch de toekomst van de desktop-pc moet zijn, lees je in dit artikel.

Waarom zitten aansluitingen aan de voorkant van het moederbord?

Tot ongeveer 2010 liepen de kabels doorgaans dwars door je kast.

Het is eerst tijd voor een stukje geschiedenis. De ATX-standaard, die beschrijft hoe een voeding, moederbord en behuizing er ruwweg moeten uitzien, stamt al uit 1995. Tot ongeveer 2010 was het gebruikelijk dat alle componenten in één rechthoekig compartiment werden geplaatst, met de kabels dwars door de kast. Sinds die tijd wordt de moederbordtray, dat is het paneel waarop het moederbord wordt gemonteerd, een paar centimeter verder de kast in geplaatst, zodat er ruimte overblijft om kabels achterdoor te geleiden. Dat betekent dus wel dat je kabels een krappe hoek van 180 graden moeten maken. De manier waarop kasten en moederborden worden ontworpen, met de connectors voorop, komt dus eigenlijk allang niet meer overeen met de manier waarop kabels door de kast lopen.

Kastenfabrikanten hadden voor het ene uiteinde van al die voedingskabels snel een oplossing gevonden, want in moderne behuizingen zit voor je voeding gewoon een grote kap, waardoor je die helemaal niet meer ziet. Het andere uiteinde bleek een stuk lastiger. De duurste moederborden, zoals die van EVGA, hebben vaak onder een hoek geplaatste connectors, zodat de bocht die de kabels moeten maken in ieder geval geen 180 graden meer is, maar slechts 90 graden. Dat lost het kabelprobleem maar voor een deel op, en bovendien is niet elk type aansluiting even geschikt voor een haakse connector.

Dit EVGA Z690 Dark-moederbord heeft veel gekantelde connectors.

Aorus Project Stealth

In december vorig jaar toonde Gigabyte voor het eerst zijn Project Stealth, als concept van een pc die op het oog volledig kabelloos is. Gekke concepten van fabrikanten zien we wel vaker, maar Project Stealth komt nu echt op de markt, via bepaalde systeemverkopers en als losse do-it-yourselfkit voor zelfbouwers. Die kit bestaat uit een kast, een moederbord en een videokaart.

De videokaart

De videokaart is een aangepaste versie van de RTX 3070 Gaming OC. De enige aanpassing is dat de stroomconnectors aan de onderkant zitten, zodat die direct in het hiervoor aangebrachte gat in de moederbordtray kunnen verdwijnen.

Het moederbord

Ook het moederbord is gebaseerd op een bestaand model, namelijk de Z690 Aorus Elite, een relatief betaalbaar Intel Z690-moederbord met DDR5-slots. Wat ons betreft een prima model om dit project op te baseren, want hij is niet al te duur, maar ziet er zeker met de aangebrachte extra overkappingen wel mooi strak uit. Alle aansluitingen zitten niet langer op de voorkant, maar op de achterkant van de printplaat. Dat geldt zowel voor de grote connectors, zoals die voor de stroomtoevoer, als de kleintjes, bijvoorbeeld de headers voor fans en het frontpanel.

De kast

In een normale kast kom je natuurlijk niet bij die aansluitingen aan de achterkant van het moederbord, dus moest er ook een aangepaste behuizing worden gebruikt. Net als eigenlijk alle andere bekende fabrikanten van moederborden en videokaarten, heeft ook Gigabyte de afgelopen jaren uitgebreid naar flink wat nieuwe productcategorieën, waaronder kasten. De fabrikant had dus een eigen product, de Aorus C300 om precies te zijn, om geschikt te maken voor Project Stealth.

Eigenlijk is het enige wat aan die kast is veranderd, dat er gaten bij zijn gekomen om al die aansluitingen bereikbaar te maken en de kabels van de videokaart door te voeren. Bovendien zijn alle kabeltjes van de kast zelf alvast aangesloten in de fabriek, zodat je dat niet meer hoeft te doen.

Het belangrijkste probleem van de Aorus-kast is dat die om te beginnen al niet erg goed was. De dichte voorkant zorgt ervoor dat hij wel lekker stil is, maar ook weinig lucht kan aanzuigen. Voor hele dikke hardware is hij dus niet zo geschikt. Verder merk je hier en daar wel dat het oorspronkelijke ontwerp al flink op leeftijd is. De eerste versie van deze kast testten we bijna vijf jaar geleden, in 2017. Neem bijvoorbeeld de HDMI-aansluiting voorop: die paste prima in de VR-hype van toen, maar is nu behoorlijk nutteloos, want de meegeleverde videokaart heeft niet eens de benodigde interne HDMI-poort.

Gelukkig ziet Gigabyte dat ook in, en zal de definitieve versie van Project Stealth gebruikmaken van een nieuwe behuizing. Mogelijk wordt dat gewoon een aangepaste C300, maar wij zouden ons geld inzetten op de recent aangekondigde C500. Die kast heeft een voorkant die grotendeels uit mesh bestaat en in tegenstelling tot de C300 ook ruimte voor waterkoeling aan de bovenkant. De koeling zal dus veel beter zijn, terwijl je ook direct op alle andere fronten een moderner ontwerp als basis hebt.

Hoe toekomstbestendig is 'de toekomst van de pc'?

In de loop van de tijd hebben we veel initiatieven gehad die willen veranderen hoe een pc er vanbinnen uitziet. Tot nu toe hebben ze vrijwel allemaal een ding gemeen: het is niet gelukt. Zelfs de BTX-standaard, bedoeld als opvolger van ATX en gepusht door grote partijen als Intel en Dell, is uiteindelijk niets geworden.

We kunnen dus niet anders dan een beetje sceptisch zijn. Dat Gigabyte dit concept echt op de markt gaat brengen, is hartstikke tof, maar het probeert niet eens een standaard te zijn, en beloftes over support in de toekomst zijn er ook niet. Als we Gigabyte ernaar vragen, sluit het zeker niet uit dat er bij de volgende generatie processors of videokaarten ook weer Stealth-versies komen, maar stel dat dit project flopt, dan is die kans klein. Upgraden kan in principe wel, maar als je dat doet naar een ‘normaal’ onderdeel, dan gooi je natuurlijk het hele concept van een pc zonder zichtbare kabels overboord. Bovendien zijn de oude onderdelen dan waarschijnlijk weinig waard, want aan wie ga je een moederbord of videokaart met de connectors aan de verkeerde kant verkopen?

Aan de andere kant, als we hier gaan roepen dat je dit daarom niet moet kopen, dan weten we zeker dat het flopt. Dat terwijl het concept hartstikke tof is, niet alleen omdat het eindresultaat een stuk strakker oogt, maar ook omdat het inbouwen makkelijker gaat als de aansluitingen aan dezelfde kant zitten als waar alle kabels toch al waren.

Kortom, we vinden het onwijs gaaf wat Gigabyte hier doet en zijn benieuwd naar de definitieve versie van Project Stealth, op basis van de nieuwe kast. Hoe dan ook zouden we graag willen dat dit concept de toekomst van de desktop-pc is, maar we durven het je absoluut niet te garanderen. Wil je de Stealth straks kopen, doe dat dan met het idee om deze hardware tot het einde van de economische levensduur te gebruiken, en bovendien met een soort Kickstarter-mindset: je investeert erin omdat je het idee tof vindt, maar of het ook echt wat wordt, dat weet je niet.

Reacties (183)

[copyer]

Hoop dat deze ontwikkeling doorzet en een standaard wordt.
Niet alleen mooier maar ook voor betere lucht koeling.
Heb dan ook nooit begrepen waarom die brede moederbord kabel nooit kwart slag gedraaid was.

[dieAndereGozer]

Als jij een bron kan geven waarin kabelmanagement invloed heeft op de temperatuur, dan wil ik dat best geloven. Nu ben ik vooral sceptisch.

[Rannasha]

Als jij een bron kan geven waarin kabelmanagement invloed heeft op de temperatuur, dan wil ik dat best geloven. Nu ben ik vooral sceptisch.

Dit is niet een heel erg wetenschappelijke test, maar het laat voldoende duidelijk zien dat de invloed van kabelmanagement op z'n best minimaal is.

[WeeDzi]

haha dat bewijst juist dat kabelmanagement helemaal geen zak doet, hij pleurt hier een Tshirt tegen de ventilator aan die dus niet meer beweegt en dan gaat het marginaal omhoog.

Dus als de airflow 0 is dan zien we een verhoging en anders niet

Das ook wel logisch want het gaat bij de afvoer van warmte om het volume debiet, hoeveel warmte kan je kast afvoeren en hoeveel koude lucht komt er in je kast. hoe die lucht zich binnen in verplaatst doet er maar weinig toe zolang het maar kan verplaatsen, wat het filmpje ook aantoont.

[Mindfree]

Dat zal echt niet geheel kloppen wat je nu zegt. Ik zeg niet dat het veel zal doen, maar alles heeft wel invloed.

Zo heb ik in een mining pc 2 kaarten staan en de onderste is veel warmer dan de bovenste. Dat komt omdat de airflow wordt beïnvloed en de onderste kaart minder airflow heeft.

Nu zeg ik niet dat als je geen kabels hebt lopen het er echt beter op wordt, maar het zal wel minimale invloeden kunnen hebben afhankelijk waar de kabels lopen.

Maar uiteraard is het meest van belang koude lucht in en warme uit.

[WeeDzi]

ik bedoelde de invloed van kabels

ik ken je setup niet natuurlijk maar over het algemeen is de temperatuur van de lucht in je kast vaak overal gelijk(ish). zou mijn inziens best kunnen dat je dan eerder een afvoer probleem hebt ipv een aanvoer/flow probleem

[Reactie gewijzigd door WeeDzi op 23 juli 2024 05:52]

[revertive]

Dat de onderste kaart warmer is komt in een ATX behuizing omdat de bovenste zijn warmte direct op de onderste blaast

[dieAndereGozer]

Ik lees Rannasha zijn reactie ook niet anders dan dat jij het eens bent met hem.

[WeeDzi]

ja in eerste instantie las ik zn antwoord wat anders, maar ik wil nog wel een stapje verder gaan invloed van kabels is er gewoon niet

[dieAndereGozer]

Ik geloof best als je heel je kast vult met kabels (d.w.z. 90 % van de inhoud alleen kabel) dat het wel invloed gaat hebben, maar anders?

[WeeDzi]

hahaha sure maar waarom zou je dat doen, net als je strijkijzer opbergen in je PC kast

[Tout]

Dat maakt de kast wel zwaarder en neemt dus trillingen weg. Misschien iets voor een volgend concept

[dieAndereGozer]

Hahaha, warmte is goed, half geleiders gaan dan beter geleiden. Daarom heb ik een kacheltje in mijn pc

https://www.rpi.edu/dept/...d/sc_content/semi_35.html < bronnetje voor het geval iemand daar aan twijfelt.

[boolean]

Jij bent het levende bewijs van iemand die de theorie (gedeeltelijk) kent, maar compleet vreemd is met de praktijk. Ik kan mij nog goed herinneren dat mijn EIDE schijven warmer werden dan identieke schijven (op dezelfde plaats) met een SATA aansluiting. Dat kwam doordat de brede EIDE bandkabel de airflow over de schijf haast volledig blokkeerde. Als je de EIDE schijf anders positioneerde, zodat de bandkabel de luchtstroom niet meer blokkeerde, waren de temperaturen over de verschillende schijven nagenoeg gelijk.

[WeeDzi]

ja hoor jochie, kijk even verder in dit verhaal verder op een filmpje van iemand die zijn computer kast vol stopt met Tshirts en strijkijzers maar 0 invloed op de temperatuur. En jij komt mij vertellen dat ik niet bekend ben met de praktijk.

waarschijnlijk had je gewoon 2 ruk kwaliteit schijven

[noway]

tuurlijk is de airflow belangrijk!!! hoe minder weerstand hoe lager de temp zijn.

[WeeDzi]

hoe meer water hoe natter

[dieAndereGozer]

Hehe, grappig dat hij zoveel moet doen in een niet gereguleerde omgeving(die hij ook aan het opwarmen is) om het een beetje op te warmen. Thanks.

[jd89]

Dan zou ik als ik u was toch eens even kijken naar de wielrennerij.

[WillySis]

Alles wat in de luchtstroom hangt heeft invloed op de luchtstroom. Als de luchtstroom gebruikt wordt voor koeling, dan heeft een verandering van de luchtstroom ook invloed op de koeling. De invloed hoeft overigens niet per definitie negatief te zijn.
Kabels kunnen een luchtstroom ook verstoren. Zelfs een dunne kabel heeft effect. Een goed kabelmanagement is dus belangrijk. Daarbij is het niet perse nodig om de kabels buiten de luchtstroom te houden. Een kabelboom op de juiste plaats in de luchtstroom kan meer lucht (met een hogere snelheid) langs de te koelen delen leiden.

[Rabb]

Het heeft misschien wel lichte invloed op de luchtstroom ríchting, maar de koeling gaat echt niet veranderen door een kabeltje.

[WillySis]

De meeste mensen denken dat een dun kabeltje (van een fan oid) geen invloed heeft. De invloed van een kabeltje wordt ook sterk onderschat.
Toch veroorzaakt ook een klein kabeltje een behoorlijke turbulentie, die wel drie keer zo breed kan zijn als het kabeltje zelf.
Het is natuurlijk allemaal afhankelijk van de luchtsnelheid en de plek van het kabeltje in de luchtstroom. Als er nog voldoende ruimte tussen kabeltje en koelblok, of het koelblok heeft een eigen ventilator, dan is het effect inderdaad null.

De toren van een windmolen (turbine) is maar smal en de wielen zijn ook niet erg breed. Toch worden windmolens op behoorlijk grote afstanden van elkaar geplaatst. De rede daarvoor is dat de wind tot 400 tot 600 meter (afhankelijk van de grootte) dermate verstoord dat het plaatsen van een andere molen binnen die afstand een verminderde effectiviteit heeft. Zelfs twee windmolens die op 300 meter naast elkaar staan hebben last van elkaars vuile wind. De vergelijking van een kabel met een windmolen gaat eigenlijk alleen op als de windmolen stil staat. Een draaiende windmolen geeft nog veel meer turbulentie, die zelfs door professionals wordt onderschat. In werkelijkheid kan de turbulentie zelfs vele kilometers lang zijn. Zie: https://www.groene-rekenk...tie-achter-windmolens.jpg.

[increddibelly]

de discussie ging over kabeltjes in een kastje van 50x50x30-ish, die al dan niet de temperatuur beinvloeden.
als een T-Shirt en een Santa-hat al amper iets bereikt, de video staat hierboven ergens, dan mag je als consument wel de conclusie trekken dat het niets uitmaakt voor de temperatuur van je hardware.

trillingen en geluid duur turbulentie - sure. ander onderwerp. Windmolens staan typisch niet in een kastje van 50x50x30.

[WillySis]

Dat T-shrit geeft in de eerste minuten niet veel effect, maar als je een kwartiertje gaat gamen zal de temperatuur echt omhoog schieten.
Koeling valt of staat bij hoeveel lucht er langs de koelribben van een koelblok stroomt. Als een T-shirt 80% van de luchtstroom blokkeert, dan is efficiënt koelen domweg niet meer mogelijk. Als zo'n T-shirt echt geen effect heeft, dan zouden we ons nooit zorgen hebben gemaakt over air-flow en waren (processor)fans overbodig.
Filmpje van Linus is leuk, maar je moet er wel rekening mee houden dat de filmpjes van Linus voor een groot deel meer entertainment zijn dan werkelijke informatie. Het volproppen van een PC-kast met kleding valt puur onder entertainment.

Turbulentie in lucht en water laten zich prima opschalen. Dat plaatje van de turbulentie kan je ook prima in het klein waarnemen. Zelf heb ik wel eens een proef gedaan in een stroomgoot om het effect van stokjes van verschillende diktes te meten. Dat was in water, maar het effect van zelfs het kleinste stokje (0,5 mm) was bijna een meter verder nog te zien. Met een stokje van 2 mm kwamen we al tot het eind van het meetgedeelte (6m).

[mr_evil08]

De koeling gaat gewoon een klein stapje hoger draaien meer niet, doorgaans draait koeling nooit op 100%.
Daardoor is er dus ook geen verschil in temperatuur.

Het moet wel heel dramatisch worden zoals met de dikke IDE kabels gaan werken van vroeger wil het invloed hebben.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 juli 2024 05:52]

[noway]

stroomlijnen van wind en kabels heeft invloed op temps.
waarom denk je dat ze f1 of sport autos's mooie lijnen hebben?
zie jij nog vierkante auto's rijden?

airflow moet goed geregeld zijn en geen obstructie hebben.

[mr_evil08]

De luchtstroom van een F1/sport auto,s met gigantisch groot oppervlakte is wel een "tikkeltje" meer dan een pc fan met minimaal luchtverplaatsing...

Maar goed ik zie ze ook "Tweakers" die hun pc volbouwen met coolers maar in praktijk niks helpt doordat ze elkaar tegenwerken en ook nog een stofbak krijgt.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 juli 2024 05:52]

[dieAndereGozer]

Zoals we hierboven konden zien, is dat dus niet zo:

Rannasha in 'Kijk mam, zonder kabels! - Aorus verwezenlijkt droom van kabelloze pc'

[tjberkhof]

Je hoeft geen natuurkundige te zijn om te snappen dat als je een voorwerp voor een stromend medium(gas, vloeistof) houd dat de oorspronkelijke baan van het medium iets veranderd word. De magnitude van de verandering kan nauwelijks merkbaar zijn (zoals bijvoorbeeld een steen in de niagara waterfalls gooien) maar dat betekent niet dat het effect niet optreed.

[Mindfree]

Idd, al kan het verschil miniem zijn is het er nog steeds. Dat kabel management geen wonderen verricht is een ander verhaal.

Maar om te zeggen het doet niets is natuurlijk niet correct.

[WeeDzi]

je hoeft ook niet een natuurkundige te zijn om te snappen dat ook al staat er iets in de doorgang van je luchtstroom het volume debiet prima hetzelfde kan zijn.

[tjberkhof]

Gedachten expirimentje. Ik plaats plastic folie over mijn moederbord en videokaart.

Debiet blijft hetzelfde. Wat gebeurd er met de koeling van de componenten denk je?

Debiet op zichzelf is niet alles. Het gaat erom dat de luchtstroom op de juiste plekken terecht komt. En dat is waar wij het over hebben.

[WeeDzi]

hangt een beetje van de dikte van de folie af, maar ja als je de airflow helemaal afsluit zoals je nu voorsteld dan wordt de koeling minder. Dan is het debiet achter de folie 0. sure er komen nog meer zaken aan bod als je het over koeling hebt. maar je hebt uberhaubt geen laminaire flow in je kast,

ik snap deze vergelijking verder totaal niet passen met wat je bedoeld. Dan kan ik ook zeggen stel ik zet mijn PC onderwater dan heb je ook geen airflow....

[PhanToM__]

Is het niet zo dat met een slechte cablemanagement dat je warmte afvoer minder snel is? Het Venturi effect is daar een goed voorbeeld van.

[WeeDzi]

nee kijk even het filmpje wat hier verder op in de thread ergens staat. cablemanagement heeft echt 0 invloed op temperatuur in je kast

[dieAndereGozer]

Dit voelt wel een beetje als een opmerking om toch nog een beetje gelijk te hebben terwijl je dat eigenlijk niet hebt.

[tjberkhof]

Pardon? Wie het kleine niet eert is het grote niet....

Dat het effect waarover ik heb in dit geval te verwaarlozen is betekent niet dat het er niet is. Dat is gewoon feitelijk incorrect om te zeggen.

Het niveau van de gemiddelde tweaker is de laatste jaren flink gezakt zeg.

[demonite]

Je moet ook de context zien. Willysis zegt dat kabelmanagement belangrijk is omdat kabels de airflow verstoren. Dieanderegozer haalt een andere reactie waarin aangetoond wordt dat dit effect minimaal is (en dus niet belangrijk). Daar ga jij dan weer tegenin.. en vervolgens geef je zelf ook toe dat t effect minimaal is.

Dus wbt nivo vd reacties draag je daar zelf ook een steentje aan bij.

[dieAndereGozer]

Je zag in die video dat het alleen effect had als hij een t-shirt in de ventilator propte......

Maar hey, er zijn dagen dat ik inderdaad vergeet dat mijn t-shirt aan het drogen is in mijn pc kast.

[noway]

Domme opmerking.
wedstrijdje wie het verst pist ?

[Ludewig]

De verstoring van de luchtstroom is vooral relevant als de lucht extreem snel gaat. Bij een F1 auto is het bijvoorbeeld extreem belangrijk dat de luchtstroom goed wordt afgevoerd omdat er bij 300 km/h heel veel luchtweerstand is door obstructies, maar bij een gewone auto die 100 km/h rijdt is dat een stuk minder belangrijk.

Een PC kast lijkt echter meer op een gewone auto dan een F1 auto. De trend is juist al lange tijd naar grote ventilatoren, die rustig draaien en zo continu zorgen voor een flinke, maar trage luchtstroom over een groot oppervlak. Een kleine obstructie zou dan relatief weinig effect moeten hebben.

Je kunt het vergelijken met een brede, trage rivier, versus een snel stromende, maar smalle rivier. In die smalle rivier is de snelheid van het water cruciaal om veel water te kunnen afvoeren, want er is weinig volume, dus de snelle stroming moet dit compenseren. Een obstructie zal die snelle stroming dan relatief sterk belemmeren. Bij een brede rivier zorgt het volume juist ervoor dat er veel water afgevoerd wordt en een obstructie zal weinig effect hebben op de afvoersnelheid, die al laag was en niet veel lager wordt door een obstructie, omdat het water op lage snelheden makkelijk om de obstructie heen gaat.

[WillySis]

Zelfs een kleine verstoring in een traag stromend medium kan effect hebben. Achter een blokkade ontstaat altijd een werveling. Die is vaak breder dan in de obstructie zelf. In de werveling kunnen zwaardere deeltjes uitzakken.
Van dat principe wordt in de natuur ook gebruikgemaakt. Een paar sprietjes helmgras kunnen daardoor flink wat zand aan de lijzijde (achter de sprieten) "vangen". Om een duin te vormen hoef je niet het hele duin stamp vol te planten, maar om de 30 à 40 cm een plantje is al genoeg.
Dit werkt juist bij lage windsnelheden. Bij hoge windsnelheden zal het zand juist wegwaaien.

[Grrrrrene]

Ik denk dat het effect tegenwoordig inderdaad minimaal zal zijn. Het is vooral onhandig om (meerdere) kabels vlak voor of achter een fan langs te sturen, omdat je dan lokaal wel een aardige verstoring hebt. Maar problematisch zal dat niet zijn.

Ik werk de kabels dan ook vooral weg om de looks en om het stof dat ondanks de stoffilters eventueel toch binnen komt, geen extra afzetplekken te geven.

Maar de tijd van ATA en floppydisk-kabels ligt ver achter ons, dus we moeten ons hier misschien niet meer zo druk om maken

[gaskabouter]

Er is natuurlijk wel heel veel bekend over de efficiëntie van laminaire vs turbulente flow. Nu is de viscositeit van lucht heel erg laag dus het zal in de praktijk niet heel veel uitmaken maar de uitgangspositie is alles behalve optimaal.

[Black_Diamond768]

in de tijd dat je pc volstak met enkele lange en brede IDE kabels en 10 aparte molexxen :-D
dit kon impact hebben op de airflow ...
anno 20222 heb je modulaire power supplys, m2 op het moederbord etc ...

is al serieuze stap voorut.

dit is heel gelikt, maar doorverkoop 0 waarde vrees ik

[mr_evil08]

In die tijd maakte het ook niet uit doordat pc,s toen nog amper warmte genereerde.

[Torched]

Kabelmanagement heeft geen meetbare invloed op luchtkoeling hoor. Daarvoor is het oppervlak van de kabels veel te klein en de invloed van ventilatoren veel groter.

Denk zelfs dat er een mogelijkheid is dat door die extra panelen om kabels achter weg te werken de doorstroom negatief beinvloed wordt.

[MineTurtle]

Tegenwoordig gelukkig niet meer, maar back in the day toen je nog een ATA, IDE en Flopperdeflop kabel door je case heen moest trekken was dat wel anders

[The Zep Man]

Tegenwoordig gelukkig niet meer, maar back in the day toen je nog een ATA, IDE en Flopperdeflop kabel door je case heen moest trekken was dat wel anders

Toen had je ook ronde versies van die kabels. Voldeed wellicht niet aan één of andere standaard, maar het werkte wel.

[Primal]

De ronde kabels kwamen pas later op de markt. Begin en halverwege jaren 90 waren het gewoon de brede platte kabels waar je het mee moest doen. En dan ook nog in kleine krappe kasten

[Cergorach]

Maar toen trok je videokaart ook nog geen 600W... ;-)

[Moes-T]

maar toen was de case koeling ook gewoon 1 outtake fan achterin, en was er van stoffilters nergens sprake

[Splorky]

Koelribben filterde anders aardig wat stof voordat het weer naar buiten geblazen werdt.

[Cid Highwind]

Met uitzondering van het stoffilter tussen de CPU en CPU fan. Apart concept was dat.

[dieAndereGozer]

stoffilters? Wat zijn dat?

[Black_Diamond768]

passief gekoelde cpu's

waar zijn de tijden ...

[mr_evil08]

Ik koel mijn i5 12600kf passief, kan nog steeds.

Mijn vorige i7 4771 deed ik dat ook, uiteindelijk vervangen na 7 jaar, niet omdat defect ging maar doordat de nieuwste games die CPU intensief zijn (Hallo Star Citizen) niet meer trok.

Heb maar 1 140mm kastkoeler erin die voor voldoende airflow zorgt, zelfs de PSU is passief gekoelt.

Blijft allemaal prima binnen nette temperatuur waardes, er is overna gedacht hoe de airflow gaat en de pc is stil.

[Reactie gewijzigd door mr_evil08 op 23 juli 2024 05:52]

[CAPSLOCK2000]

We maakten on ze eigen ronde kabels door de bandkabels met een scheermes in stroken te snijden en die op te stapelen.

[Klauwhamer]

Ik heb nog een paar meter spiraalsnoer liggen :x

[mjl]

Die kon je gewoon een paar keer draaien en was de kabel ook ‘rond’

Vooral systeembouwers als Dell hielden hier gewoon rekening mee, connectors zaten dicht bij de drive bays. Handige plastic geleiders en veel ruimte tussen de drive bays en de voeding zodat de flatcables niet in de weg kwamen.

[MineTurtle]

Ah ja die ronde kabels, dat was wel een uitkomst inderdaad. Wel jammer dat vaak de kabels toch er tussendoor kwamen gepiept vlakbij de connectors, maar het oogde wel een stuk strakker!

[szjoin]

Inderdaad - gewone kabels hebben wellicht nauwelijks invloed maar bandkabels weldegelijk; Twee voor de 2.5" en 5" floppydrives en één of meer naar de HDDs toe.

[!mark]

Klopt, maar toen gebruikte de hardware ook maar een scheintje van wat het nu kan gebruiken. Het topmodel Pentium II verbruikte minder dan 30W en een videokaart uit die tijd nog minder.

Met dat soort kleine vermogens had je simpelweg ook veel minder airflow nodig dan met de systemen van nu

[DropjesLover]

Meh, in de AMD Throughbred tijd had je nog steeds IDE en floppy-kabels, en die werd berucht heet.
Genoeg om een eitje op te bakken nieuws: Tweakers.net Kookcursus, les 2: Uitsmijter XP

[kroegtijger]

3.5" en 5.25", tenzij jij aangepaste versies kreeg En daar gingen inderdaad 40pins flatcables naartoe, net als naar je IDE HDD (als je zo'n patser was die dat kon betalen). Was altijd passen en meten om dat samen met die Adlib geluidskaart erin te krijgen

[Reactie gewijzigd door kroegtijger op 23 juli 2024 05:52]

[Bouwmie]

Ja die kocht je voor F 15,- per stuk. God wat waren die duur.

[mr_evil08]

In die tijd genereerde pc,s weinig warmte, maakte toen ook niet uit, sterker nog toen hadden pc,s nog geen kastkoeling dat kwam pas bij de pentium 4 op gang.

[MineTurtle]

Klopt, maar bij de P4 en de Athlon XP had men vaak wel extra airflow nodig en werden er ook nog vaak ATA / IDE kabels gebruikt (hier en daar zag je wel eens een SATA HDD maar die waren vaak intern dan weer terug omgevormd naar IDE dmv een losse IC (kijk naar de oude IBM Deathstar (owjah deskstar) schijffies))

[centr1no]

Daarvoor is het oppervlak van de kabels veel te klein

Een rijtje SATA-kabels kan anders best de airflow nadelig beïnvloeden. Puur uit het oogpunt van efficiëntie wil je zo min mogelijk luchtwervelingen en daarom zo min mogelijk obstakels in de airflow.
Iedere beetje moderne kast is tegenwoordig echter wel zo ontworpen dat kabels nergens meer dwars door de kast hoeven te lopen.

Er zitten in deze kast geen extra panelen om kabels achter weg te werken. De connectors en dus de kabels zitten op de achterkant van het moederbord en komen daarom helemaal niet meer aan de 'mooie' kant.
Ik kan begrijpen dat het gebrek aan zichtbare connectors en kabels voor sommigen helemaal geweldig is uit esthetisch oogpunt, maar dat kan mij persoonlijk niet boeien.
Wat ik wel interessant vind aan dit concept is dat het het aansluiten van alle kabels enorm vergemakkelijkt en het bij kan dragen tot standaardisering van bijvoorbeeld de front io aansluitingen, led-controllers.
Voornamelijk de connectors helemaal boven- en onderaan het moederbord willen nog wel eens een hoop gepruts opleveren.

[dieAndereGozer]

Als je de video zag die hier gepost werd Rannasha in 'Kijk mam, zonder kabels! - Aorus verwezenlijkt droom van kabelloze pc' zou ik mij niet zo druk maken over een sata kabeltje.

[Fireshade]

Voornamelijk de connectors helemaal boven- en onderaan het moederbord willen nog wel eens een hoop gepruts opleveren.

Dit is voor mij inderdaad het grootste voordeel. Connectoren tussen krap geplaatste componenten in- en uittrekken is vaak een crime. Deze oplossing is erg clean en toegankelijk.
Ik vind het dan wel weer jammer dat ze het moederbord helemaal afgedekt hebben met covers. Ik vind het wel altijd leuk om de techniek van het moederbord te zien.

[copyer]

Is het er tussen niet open dan? dan word er toch ook wat lucht in getunneld?

[tijgetje57]

kabelmanagement heeft wel degelijk invloed op airflow. Maar niet voor de huis-, tuin- en keukencomputer.

[Blokker_1999]

Er is al zo vaak geprobeerd een nieuwe standaard te ontwerpen, en telkens faalt men. Vergeet ook niet dat de markt voor zelfbouw een heel stuk kleiner is dan de OEM markt maar dat je wel enorm veel fabrikanten hebt die allemaal mee moeten werken. Je ziet dan ook veel sneller verschuivingen bij OEMs die al jaar en dag met custom designs werken.

[Hans1990]

Omdat voor 99% van de mensen een computerkast dicht gaat zodra die gebouwd is. Ik denk dat dit een niche is, die zeer welkom is voor de fanatieke PC bouwer met windowed cases etc, maar voor de meeste PC gebruikers zal dit een worst zal zijn.
Ik denk wel dat dit een toekomst heeft, maar vooral niche blijft op high-end apparatuur. Beetje Mini-ITX achtige toestanden, want het vereist wel een extra productiestap om connectors aan beide kanten van een MB te plaatsen (back I/O, PCI-e en DRAM zitten nog wel aan de frontside).

Als pragmatische elektrotechneut zie ik liever de originele standaard. Ik denk dat die praktischer en sneller mee is om te bouwen, maar minder clean resultaat oplevert. Ik kan een ATX kabel dan namelijk recht van voren vastpakken en loshalen, aangezien sommige connectors best wel stroef vastzitten. Een connector op right-angle zetten vraagt om problemen met grip of gescheurde aders van kabels. Een kabel aan de achterkant is extra gedoe om iets bij in te pluggen, want in de meeste gevallen moet ik twee panelen verwijderen van mijn kast (hoewel dat nu met cable-management kasten vaak ook al het geval is).
Dat laatste is echter voor iets als een ATX standaard, wel belangrijk, want dan komen de grote PC boeren zoals Lenovo en HP ook een zegje doen, en die leveren juist aan 'de 99%' markt en willen niet 30sec extra tijd kwijt zijn aan een extra zijpaneel te verwijderen voor een kabel..

[Reactie gewijzigd door Hans1990 op 23 juli 2024 05:52]

[!mark]

Dat laatste is echter voor iets als een ATX standaard, wel belangrijk, want dan komen de grote PC boeren zoals Lenovo en HP ook een zegje doen, en die leveren juist aan 'de 99%' markt en willen niet 30sec extra tijd kwijt zijn aan een extra zijpaneel te verwijderen voor een kabel..

De grote bedrijven als Dell of HP conformeren zich de laatste jaren helaas toch totaal niet meer aan de ATX of een andere standaard met o.a. een afwijkende moederbord formfactor en een proprietary connector tussen PSU en moederbord/CPU.

M.a.w. in het zeer hypothetisch geval dat dit de nieuwe standaard wordt (voor de duidelijkheid: Ik geloof er ook niet in ) dan zal dat voor de Dell's en HP's van de wereld totaal geen probleem zijn en zullen ze - net als nu - gewoon hun eigen afwijkende ding blijven doen.

[TheDeeGee]

Hoop het niet, ik wil niet merk gebonden zijn.

[WillySis]

Of de luchtkoeling door dit ontwerp beter wordt vraag ik me af. De ingeblazen lucht kan nu gemakkelijker naar de uitgang stromen, zonder daarbij langs de te koelen delen te gaan.

Airflow in kasten is nog steeds een kwestie van domweg zo veel mogelijk lucht door de kast te laten waaien, zonder er verder op te letten of deze ook daadwerkelijk goed langs de warmste delen gaat. Daar waar koeling echt noodzakelijk is wordt gewoon een extra fan geplaatst. Soms blaast deze de opgewarmde lucht zelfs richting de ingezogen koude lucht. Niet zelden blijft opgewarmde lucht in de kast circuleren, terwijl een deel van de ingezogen lucht nagenoeg nutteloos van voor naar achter door de kast waait.

Zelf heb is liever een gesloten kast zonder raampjes en lichtjes. Ik heb van dik papier een paar fan-ducts gemaakt die de lucht direct naar de heetste delen brengt. De fans draaien sindsdien een stuk langzamer. De fan op de processorkoeler staat bij idle en licht gebruik zelfs vaak stil. Resultaat is een stille PC die veel minder stof binnen krijgt dan daarvoor.

[LandnHoning]

Ik zie liever kabelloos (HDMI/DVI/DisplayPort). Dan kan je desktop op zonder gooien, bij wijze van.

[Motaro]

kwam tijdje terug langs op LTT
https://www.youtube.com/watch?v=e7yRd_Tk9XY

idee is leuk maar. als zie hoe stug en dik kabels zijn van mijn HX1000 word dit ramp om voeding in te bouwen die geen dun en buigzaam kabels gebruikt.

[Reactie gewijzigd door Motaro op 23 juli 2024 05:52]

[Kecin]

+2 voor jou want er zijn echt helaas nog veel problemen met dit concept. Zou wel leuk zijn als andere fabrikanten dit zouden kunnen overnemen maar dat gaat zo niet gebeuren. Geloof dat het een patent dingetje was.

[Reactie gewijzigd door Kecin op 23 juli 2024 05:52]

[ari3]

Het is dan ook de verkeerde oplossing. De oplossing moet zijn om PCs te ontwerpen die geen airflow nodig hebben, dan maakt die plaatsing van connectoren geen zier uit.

[2bad4u]

Kabels hebben sowieso weinig impact op de koeling van je pc, dit heeft Linus en zijn team ook al eens nagekeken: https://www.youtube.com/watch?v=YDCMMf-_ASE

[WillySis]

Die video zegt helemaal niets.
De eerste paar minuten zit er nog voldoende koude lucht in de kast om de cpu mee te koelen. Na 10 minuten draaien met een middelmatige load en een moderne cpu, dan staan de temperaturen op max en is de CPU tot de minimum snelheid teruggedraaid. Als de conclusie van video waar zou zijn, zou je helemaal geen koeling nodig hebben.

Kabels die in de luchtstroom tussen intake en cpu of gpu hangen hebben zeker effect, al zullen de fans op de koelers het effect wel oplossen. Ze moeten daar wel een tikje harder voor werken. Kabels die voor de uitstroom van de warme lucht hangen hebben nog meer effect. Die zorgen er namelijk voor dat een deel van de warme lucht binnen de kast blijft circuleren.

Zelf heb ik een paar fan-ducts in mijn PC gezet, die de ingeblazen lucht direct richting CPU en GPU leiden. Vervolgens wordt de lucht weer naar buiten begeleid. Bij normaal gebruik (ik ben geen gamer) draaien de fans traag, de cpu fan staat vaak uit. Tijdens het draaien van een simulatie gaat de CPU (Ryzen 5 5600) naar 100% load en dan gaan de fans wel richting 80%.
Zonder fan-ducts moet de cpu-fan continu draaien en bij maximum load draait alles op maximum snelheid (en lawaai).

[MicGlou]

Dit gaat niet perse om airflow maar om het esthetische aspect... oftewel een zo clean mogelijk look want velen willen een strakke kast met glazen panelen en mooi RGB erin enzo. Kabels waren al 'uit de weg' te managen zodat het weinig impact heeft op de airflow... maar omdat vrijwel iedere kast tegenwoordig kabelmanagement heeft en dus naar achteren worden verstopt is het eigenlijk praktisch gezien vrij onlogisch dat de meeste connectoren juist naar voren wijzen. Eigenlijk verbazend dat het zo lang heeft geduurd dat dit concept er is gekomen... imo.

[Grrrrrene]

Je hebt altijd airflow nodig, omdat de warmte uit de kast moet. Zonder airflow probeer je je GPU of CPU te koelen met steeds warmere lucht, waardoor het koelend vermogen (dat afhankelijk is van het temperatuursverschil tussen de omgevingslucht rond de koeler en de temperatuur van het koellichaam) afneemt.

Nog even los van alle andere componenten op die PCB's waar weliswaar geen fan of heatsink op zit, maar die wel enige airflow nodig hebben om binnen spec te blijven qua temperatuur.

De enige manier om geen gedwongen (met fans) airflow te bereiken is alles aan 1 grote heatsink aan de buitenkant van de kast te hangen en boven en ondering openingen te maken, zodat warme lucht vanzelf aan de bovenkant uit de kast verdwijnt en je toch een minimale airflow krijgt. Er zijn wat passief gekoelde systemen geweest door de jaren heen, maar uiteindelijk gaf ik zelf vaak de voorkeur aan het bouwen van een stil systeem. Ik hoor mijn CPU, GPU en casefans niet draaien, zelfs tijdens gamen. Kwestie van de juiste componenten uitzoeken en je kast goed inrichten.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 23 juli 2024 05:52]

[voz]

Zoiets heeft Zalman een keer geprobeerd. Is ook niet aangeslagen. Wel een mooi concept!

https://www.quietpc.com/tnn500af

[dieAndereGozer]

Mooi om te zien dat er geen airflow in zit, prachtig.

[Blorgg]

Gelukkig was dat makkelijk op te lossen door even een gatenzaag aan de voorzijde van de kast toe te passen

Beetje jammer dat GigaByte een oude el cheapo kast recyclede om dit systeem te promoten i.p.v. er een degelijke nieuwe kast voor te maken. Zo doe je je nieuwe platform geen goed natuurlijk.

[dieAndereGozer]

Gelukkig was dat makkelijk op te lossen door even een gatenzaag aan de voorzijde van de kast toe te passen

Prachtig ja. Ook de reacties erop waren mooi.

[iketot]

Howly crap, als je de video van Tweakers kijkt, krijg je het idee dat het allemaal best goed werkt, maar na de video van LTT moet je wel 10 keer nadenken of je dit wil..

[Verwijderd]

ja ik wil dit concept.
Maar dan wel in een kast die ontworpen en getest is. Dus niet zoals deze inderdaad

[101br03k]

in hoeverre zou het redelijk zijn zelf een kast te modificeren icm de zelfbouwkit?
zucht, kijkend naar afbeelding 2/4 vrees ik dat je dan ook een dubble schroud naast het mobo moet maken zodat de connectoren niet te zien zijn.

[SmertHerm]

Het is toch schrijnend dat LTT een volledige videoreview kan publiceren voordat men er hier een stukkie over kan typen?

[BCC]

Ik denk dat LTT op dit moment de grootste jongen mbt PC nieuws, dus hoe kan tweakers daar tegen opboksen? Zeker met hun nieuwe LTT Labs gaan ze het komende tijd nog veel harder groeien.

[MeltedForest]

LTT heeft bijna net zoveel subscribers als dat er inwoners in Nederland zijn. Die krijgen producten wel iets eerder in hun handjes dan een Nederlandse website in een klein landje genaamd Tweakers.

[ruftman]

Bij mijn PC zie je ook geen enkele kabel, met dank aan een hele simpele oplossing: een dicht zijpaneel.
Ik zie geen meerwaarde aan het zicht hebben op mijn hardware, waarbij de enige zichtbare actie een aantal draaiende fans is.
Nee, ik heb ook geen RGB, maar ik geloof dat ik tot een uitstervend ras behoor?

[FrostBreath]

Inderdaad. Zakelijk heb ik geen behoefte aan een flipperkast met allerlei LEDs.
Het is me niet duidelijk welk probleem ze echt willen oplossen.

[Jefboy]

Nou het feit dat je alleen nog maar in je achterpaneel moet zijn om iets aan je kabels te vervangen of als je bijvoorbeeld de voeding moet vervangen kan best handig zijn.

[Ludewig]

Nou het feit dat je alleen nog maar in je achterpaneel moet zijn om iets aan je kabels te vervangen of als je bijvoorbeeld de voeding moet vervangen kan best handig zijn.

Dat is alleen een voordeel als je (veel) makkelijker bij het paneel achter het moederbord kan komen dan andersom. Voor mij is het eerder een nadeel en voor de gemiddelde persoon zal het net zo vaak een nadeel zijn als een voordeel.

Al vindt ik je voorbeelden eigenlijk totaal oninteressant, want hoe vaak vervang je kabels en voedingen? Het is veel normaler om de videokaart te upgraden en dan moet je toch aan de voorkant zijn. Als je dan ook nog eens het achterpaneel moet openen om de kabel van de videokaart los te halen en weer aan te sluiten, lijkt me dat een nadeel.

[Juzzuts]

Haha zeker niet! Ook ik snap helemaal niks van die dwang om continu naar alle hardware te kunnen kijken. Ik kijk wel naar het scherm ;-)

[Triblade_8472]

Precies wat jij zegt.
Hiernaast is het nog geluiddempende ook volgens mij, zo'n dichte kast.

[lenwar]

Nee hoor. Er zijn zat mensen die helemaal niet zitten te wachten op extra stroomverbruik van die in-kast-disco’s.
(En voordat iemand begint over hoe weinig het verbruikt. Tel het maar bij elkaar op. Als je een beetje los gaat, kom je al snel aan 20 Watt extra continue verbruik. (fans, kabels, videokaarten, enz)

4 uur per dag
5 dagen in de week.
Is 400 Watt per week * 45 weken (je gaat ook wel is op vakantie is een dagje weg) = 18kW per jaar.
Afhankelijk van je verbruik is dat dat tussen de 0.2 En 0.5% van je totaalverbruik.

Is toch zonde vind ik. En dat voor een paar lampjes waar ik niet naar kijk, want ik kijk naar m’n monitor.

Geen waardeoordeel naar de mensen die het wel willen natuurlijk, maar ik vind het zonde van m’n geld (vind het relatief duur in aanschaf en gebruik) en zonde van m’n energieverbruik (milieutechnisch gezien)

[Daoka]

Ik zal wel apart zijn maar ik heb qua uiterlijk de kabels nooit erg gevonden. Ik heb al jaren een laptop dus ik praat nu over mijn hele oude pc. Maar die stond eigenlijk altijd wel onder mijn bureau. Zelfs als de kast open stond zag ik er dus weinig van want mijn ogen waren toch gericht op de monitor op mijn bureau. Daarnaast hou ik ook wel een beetje van een rommeltje. Als ik dus mijn oude pc vergelijk met deze computer voelt dit gewoon erg leeg, kaal en eentonig. Er zou best dan wel een kleurtje (dan bedoel ik geen (knipperende) lichtjes maar gewoon een vast getekend iets) of tekening in mogen. Maar verder is het concept geweldig verzonnen.

[dieAndereGozer]

Inderdaad. Ik heb gewoon een big tower zonder glazen panelen. Kan mij het schelen hoe het PCB et cetera eruit ziet, het moet rekenen en daarmee klaar.

[Verwijderd]

de mijne heeft (helaas) wel een glazen paneel maar dat is niet de reden dat ik m heb gekocht. Vind het van tijd tot tijd wel leuk om even naar binnen te kijken (t is toch mijn creatie )

[dieAndereGozer]

Hehe, ik heb zelfs laatst om die minimale verbruik van de LEDs in mijn cooler die ook nog aangepast. Was een wraight, dus hotswapped die USB connector op het mobo en met (denk ik) https://github.com/gfdusz...e#3-turning-all-zones-off.

En ja niet de officiële, want het moest werken op Linux.

[rikster]

Nee hoor, je bent niet apart! Dit is een 'probleem' bij een vrij beperkte doelgroep, waarvan er hier misschien wat meer rondlopen dan gemiddeld, dat is alles. Bedenk daarbij dat deze doelgroep b.v. t.a.v. het aspect <koeling> ook vaak fan is van waterkoeling (al dan niet AIO) en je snapt dat dat argument zo ongeveer leeg is.
Ik denk dus eerlijk gezegd dat dit het i.h.a. niet zal gaan halen, het is een (te) kleine markt op de totale markt. Een niche dus.

[Verwijderd]

precies. Een beetje artiest gaat kleuren mengen zodat het geheel er ondanks een eventuele snoerenbende toch nog mooi is.
Ook als er weinig tot geen kabels is, is het dan van belang dat je op andere vlakken gaat zorgen voor contrast, bijv. een afwijkende kleur van geheugenbankjes.

Ik vind een mooi opgeruimde pc natuurlijk wel mooi (je kijkt er toch niet naar maar heb extra het idee dat het systeem gewoon draait als een zonnetje juist ook doordat het geheel netjes oogt).

Anderszijds heeft het natuurlijk wel weer een soort scavenger/scrapper/raider/pirate look uit de sci-fi films als de machines er gammel en slordig uit zien. Als het werkt, dan werkt het en verder niet meer aan zitten ook al ziet het er slordig/roestig uit. Het is jouw beestje en dan maakt het niet uit als het er niet ziet als het ruimteschip met HAL uit Space Odyssey.

[Uruk-Hai]

Ik denk niet dat dit een succes gaat worden. Voor zover ik weet willen moederborden bouwers van oudsher zelf kunnen bepalen waar connectors op het moederbord komen. Dat kan met deze standaard niet meer.

[Finraziel]

Nou, zoals het artikel ook zegt, het is helemaal geen standaard. Maar als er wel een standaard zou komen dan is lijkt mij nergens voor nodig om specifiek alleen bepaalde gaten te maken waar precies een connector past. Dan zou ik zeggen definieer alleen bepaalde punten waar het niet kan, lijkt mij eigenlijk alleen de posities waar je het moederbord vast schroeft, en de rest volledig open laten. Dan kun je over bijna de volledige achterkant connectors plaatsen waar je wil.

[Roxsman]

Of er komt wel een nieuwe standaard hiervoor. In eerste instantie zullen dan veel fabrikanten afwachtend zijn (op een paar na). Maar als er dan genoeg vraag is naar producten die op die standaard zijn gebaseerd, dan volgen de andere fabrikanten vanzelf.

[FunFair]

Wellicht als de kasten bouwers er rekening houden door gleuven te maken ipv specifieke cutouts dat het dan kan werken.

[Verwijderd]

ik denk dat het wel de toekomst kan worden.
Het is gewoon een beter kabelmanagement.
kabels kunnen korter worden en dus misschien goedkoper? (of misschien juist duurder ondanks dat er minder lengte nodig is?).

Wat betreft de videokaart zit ik al praktisch te denken. Dan prik je de kaart in het moederbord en dan druk je vervolgens weer terug tijdens het aansluiten van de stroomkabel. Moet je dan je kast omhelzen om van beide kanten tegelijkertijd aan te drukken om ervoor te zorgen dat alles goed zit en blijft tijdens het aansluiten?

Maar het is natuurlijk een bullshit-slogan: het is nog steeds niet kabelloos. Ze zitten alleen meer aan de achterkant. Net zoals andere kasten nu eigenlijk ook al steeds meer dus geheel revolutionair nieuw is het ook weer niet.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 05:52]

[Xyrillion]

Een misleidende titel en sterke marketingtruc. Wat je nu ziet is dat ze de kabels "slechts" hebben verplaatst naar de achterzijde. Ja, de kabels zijn uit het zicht maar kabelloos is die niet want de achterzijde zit er nog steeds vol mee.

Ik had gehoopt dat ze een stap verder waren gegaan door de kabels te integreren in de kast en/of behuizing. Voorbeeld: dat je grafische kaart in een gecombineerde PCI en stroomport plugt. Dan pas kan je mijns inziens spreken over echt kabelloos want nu blijf je stofnesten e.d. houden

[lenwar]

Tsja.
Het is een beetje hetzelfde als ‘draadloos internet’. Ik heb voor m’n WiFi nog steeds voldoende kabels in huis. Laat staan m’n internetverbinding zelf. Dat is toch echt een oranje kabel…

Ik snap uiteraard wat je bedoeld een ik zou het ook fijn vinden als ze er wat op vinden. Het vereist alleen heel veel standaardisatie van heel veel verschillende takken. (Kastenmakers, moederbordenmakers en alle mogelijke dochterbordenmakers die eventueel een externe voeding of datakabel nodig hebben, maar ook disk- en drivemakers. In de praktijk lijken die wel gestandaardiseerd, maar ik zou niet weten of ze niet per merk bijvoorbeeld een halve millimeter afwijken waardoor je ze niet direct gegarandeerd kan inprikken.

De keerzijde van dit standaardiseren is dat je hardware minder generiek bruikbaar wordt. Als je gaat afwijken van mainstream gaat het al niet meer werken. Denk aan systemen met videokaarten en/of 6 disks of zo. Natuurlijk kan je daar rekening mee houden in je ontwerp, maar dan wordt het ontwerp veel duurder voor die anderhalve paardenkop die dat nodig heeft. En zo zijn er nog oneindig veel niche-afwijkingen.)

Anekdote: ‘Vroeger’ werkte ik met zakelijke Compaq desktops en die hadden daadwerkelijk op maat gemaakte en vormgegeven hardware. Dat was uiteraard primair voor de vendor-lock-in, maar het zag er wel altijd superstrak uit. Heel weinig losse kabels.
Dit waren echter desktops, specifiek bedoelt voor kantoorgebruik. De enige aanpassingen die mogelijk was, was een CD-ROM speler/brander inbouwen. (De benodigde schroefjes zaten al voorgeschroefd in de bodemplaat van het moederbord, zodat je nooit hoefde te zoeken)
Je moest uiteraard wel een Compaq CD-ROM speler kopen, omdat ze de pin-layout van de IDE (PATA)-aansluiting hadden veranderd. (Voor de jongeren onder ons. Dit waren die brede lint-kabels met 40 en later 80 aders)

[Ludewig]

Dell maakt nog steeds op maat gemaakte hardware. Zo maken ze het moederbord langer en zit de front-io op het toetsenbord. Daardoor past het moederbord niet in een andere kast en kun je ook niet zomaar het moederbord vervangen.

Ze hebben ook een niet-standaard stroomkabel tussen de PSU en het moederbord.

[Triblade_8472]

Juist, dat is pas een idee!

Ik vraag mij wel af of je de banen op een 'dun' moederbord wel zo kan maken dat hier stroom doorheen kan, maar dat zou wel super tof zijn.

Maar ben het helemaal met je eens dat het best geïntegreerd mag worden!

[vlaag]

Wat is eigenlijk de reden nog voor een grote kast anders dan een fikse grafische kaart en/of cpu koeler ? Met de opkomst van cloud gaming kan de kast toch al veel kleiner (en met minder kabels) uit?

[Daoka]

Niet iedereen wil of kan al cloud gaming doen. Het is nog te nieuw dus veel mensen moeten er nog wat aan wennen en zien dus vooral nog de nadelen ervan. Daarnaast zijn er genoeg plekken op de wereld die nog geen snelle internetverbinding hebben. Zelfs in Nederland kom je nog plekken tegen zonder kabel en glasvezel. Of arme mensen / mensen met schuld die dus de goedkoopste abonnement hebben dat niet altijd voldoet. Cloud gaming zie ik voorlopig nog niet echt heel populair worden.

[metalant]

Niet iedereen wil of kan al cloud gaming doen. .... Daarnaast zijn er genoeg plekken op de wereld die nog geen snelle internetverbinding hebben. Zelfs in Nederland kom je nog plekken tegen zonder kabel en glasvezel.....

Glasvezel van voor ieder huis, behalve als je in het buitengebied woont. Net voorbij het bord van 'bebouwde kom' begint dat al.

[m.w.]

Er is veel geschreven over cloud gaming, voor de gemiddelde PC gamer zijn er veel redenen om er niet aan te beginnen. In mijn geval gaat de beeldkwaliteit omlaag door compressie en introduceer je voelbare latency. Daarnaast zijn driekwart van de spellen die ik de afgelopen 3 jaar heb gespeeld niet beschikbaar in de cloud.

Met pcie ssd's en het verdwijnen van disk drives kunnen kasten al veel kleiner, maar dat gaat gepaard met hogere kosten, minder isolatie en daarom meer lawaai. Als je kast toch ergens onder je bureau geparkeerd staat dan hoeft het niet kleiner.

[Triblade_8472]

Het zal vast leuk zijn voor casemodders, maar ik zie er persoonlijk totaan het nut niet van in.

Sterker nog, ik zie alleen maar nadelen als je ergens bij wil en/of wat aan wil passen. Vreselijk lijkt mij dit!

Ok, ik zie een klein voordeeltje wat airflow en stof op de kabels betreft. Maar dat weegt totaal niet op tegen de nadelen. Voor mij dus he?

Edit: En dan ook nog roepen kabelloos te zijn, ha! Er is geen enkele kabel verdwenen, alleen verstopt. Ze kunnen beter promoten met alle kabels verborgen. Zijn ze nog eerlijker ook. Zou een kabelloze belofte wel door de reclame code heen komen...?

[Reactie gewijzigd door Triblade_8472 op 23 juli 2024 05:52]

[Patrick_Wolf]

Zelfs dat verborgen is niet helemaal gelukt, want op de eerste foto hangt gelijk al een losse kabel van de ventilator

[xrfx]

Inderdaad a solution to a problem that does not exist. Fijn voor de autistische Tweakers die hun kast on-display hebben, maar ik heb nog nooit koelingsproblemen oid gehad door kabels in een verder dichte kast. Bij elkaar binden, erin proppen, kast dicht en uit het zicht (hopelijk krijg ik geen -1 op deze laatste opmerking ).

[Sloeber]

Het zou dus ook prima kunnen om connectoren te ontwerpen die een 180 graden hoek maken. Die klik je op je componenten, en op de connector klik je de stekkers die dus "recht" naar achteren gaan. Dan hoeven de kabels deze bocht niet te maken, en is de hoek stevig en solide omdat het een connector is.

[Marc H]

180 graden? rechtdoor dus?

Zie het als een kruispunt. Linksaf is 90 graden, rechtsaf is 270 graden, rechtdoor is 180 graden en achteruit is 360 graden.

[Sloeber]

360 graden zou rechtdoor gaan, 180 graden is een "haarspeldbocht".

https://imgur.com/a/xbR83TV zo dus

[Marc H]

Aparte kijk op graden heb je:
Wat jij laat zien is toch echt 360 graden...
https://media.s-bol.com/RZN8OvEkxOY/550x370.jpg

[Sloeber]

Het hangt ervanaf wat je als beginpunt definieert. De connector zelf in mijn bijlage is 180 graden, van PCB naar kabel is het inderdaad 360

[kftnl]

Als jij je 90 graden draait kijk je naar links/rechts, als jij je 180 graden draait kijk je naar achteren. Gewoon rechtdoor gaan is geen bocht, dus 0 graden (of 360 graden, wat op hetzelfde punt uitkomt als 0 op een cirkel).

[Hoenens]

Super sexy! Ik hoop dat dit de standaard gaat worden. Al zul je wel kabels blijven hebben wanneer je extra fans wilt gebruiken. Bij een aangepast AIO water gekoeld systeem kan ik me voorstellen dat ze daar ook nog wel iets op bedenken om geen kabels te zien.

[Jefboy]

En ook daar zijn weer oplossingen voor. Lian Li heeft fans die je aan elkaar kan klikken zodat niet elke fan apart een kabel nodig heeft. Maakt het bouwen weer een stukje makkelijker.

[Hoenens]

Dat is wel echt tof!!