Poll
Einde van het toetsenbord in zicht?
In 2012 is het toetsenbord verdwenen, claimen deelnemers aan het jaarlijkse Pew Internet-onderzoek. Denk jij er ook zo over?
- Het toetsenbord is onuitroeibaar!
- 46,4%
- Nou, zo'n vaart zal het niet lopen
- 45,3%
- De muis zal tegen die tijd verdwenen zijn, het toetsenbord nog niet
- 4,3%
- Ja, tegen die tijd hebben touchscreens en voicecommands de overhand
- 2,5%
- Ja, sterker nog, we kunnen het toetsenbord al eerder in de kerstboom hangen
- 1,5%
Aantal stemmen: 18.843. Deelname gesloten op 06-01-2009 08:57. Stemmen is niet meer mogelijk.
Reacties (60)
Programmeurs beseffen verdomd goed waarom een toetsenbord niet snel zal uitsterven.
Om te verduidelijken (aangezien youtube niet bij iedereen zal werken):
Om te scripten of te programmeren is een toetsenbord een absolute must om op een normale snelheid met tabs, haakjes, vierkante haakjes, accolades, puntcommas enzovoort te werken. Daar is simpelweg geen zinnig alternatief voor.
Om te verduidelijken (aangezien youtube niet bij iedereen zal werken):
Om te scripten of te programmeren is een toetsenbord een absolute must om op een normale snelheid met tabs, haakjes, vierkante haakjes, accolades, puntcommas enzovoort te werken. Daar is simpelweg geen zinnig alternatief voor.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 26 juli 2024 20:16]
/u/96903/cdwaveicon.png?f=community){kind=small}
Je kunt ook stellen dat de programmeertaal die niet geschikt is voor spraakherkenning.
Zeker Perl, met zijn bijnaam van "executable line noise", is daar een prachtvoorbeeld van.
Nieuwere talen zoals Python maar ook C# laten zich al meer als Engels uitspreken en hebben veel minder extra magische tekentjes nodig. Als je ooit aan pair programming doet, dan leer je snel elkaars beschrijvingen van constructies oppikken - ook in C of PHP - en voeg je de benodigde punctuatieherrie vanzelf toe.
Als ik bijvoorbeeld roep "for each i in myvector" mag dat door de contextgevoelige spraakherkenning best worden genoteerd in C++ als:
for (std::vector::iterator i = myvector.begin(); i != myvector.end(); ++i)
{
[]
}
dat zou mijn collega immers ook gedaan hebben.
Overigens heb ik gestemd voor dat het toetsenbord nooit zal verdwijnen. De vorm en het aantal toetsen zal wel veranderen, maar het concept blijft gewoon goed en er zullen altijd apparaten blijven bestaan die iets complexers niet zullen kunnen bevatten.
Zeker Perl, met zijn bijnaam van "executable line noise", is daar een prachtvoorbeeld van.
Nieuwere talen zoals Python maar ook C# laten zich al meer als Engels uitspreken en hebben veel minder extra magische tekentjes nodig. Als je ooit aan pair programming doet, dan leer je snel elkaars beschrijvingen van constructies oppikken - ook in C of PHP - en voeg je de benodigde punctuatieherrie vanzelf toe.
Als ik bijvoorbeeld roep "for each i in myvector" mag dat door de contextgevoelige spraakherkenning best worden genoteerd in C++ als:
for (std::vector::iterator i = myvector.begin(); i != myvector.end(); ++i)
{
[]
}
dat zou mijn collega immers ook gedaan hebben.
Overigens heb ik gestemd voor dat het toetsenbord nooit zal verdwijnen. De vorm en het aantal toetsen zal wel veranderen, maar het concept blijft gewoon goed en er zullen altijd apparaten blijven bestaan die iets complexers niet zullen kunnen bevatten.
:strip_exif()/u/217171/avatar60.gif?f=community){kind=avatar}
Precies, website bouwers kunnen onmogelijk zonder toetsenbord.
Zie het niet voor me om via spraak een website te bouwen.
Zie het niet voor me om via spraak een website te bouwen.
:strip_icc():strip_exif()/u/12461/crop65b195553d948.jpg?f=community){kind=small}
Of gewoon
for (auto i : myvector)
{
// ...
}
Omdat C++0x dan wel gemeengoed zal zijn
@vandeMeulenhof: waarom specifiek websitebouwers?
for (auto i : myvector)
{
// ...
}
Omdat C++0x dan wel gemeengoed zal zijn
@vandeMeulenhof: waarom specifiek websitebouwers?
[Reactie gewijzigd door .oisyn op 26 juli 2024 20:16]
:strip_icc():strip_exif()/u/83337/countess6-nice.jpg?f=community){kind=small}
ik vind stemmen voor 'nooit' zo....uhm permanent.
Zodra er een goede mens-machine interface komt zal je zien dat het toetsenbord en vrij snel daarna (bijna) alle knoppen verdwijnen.
dat gaat nog wel een decennia of 2 3....5 duren maar het zal er komen.
een website bouwen doe je dan door het ontwerp te bedenken niet door de code erachter te kloppen. dat kunnen computers net zo goed zelf doen tegen die tijd.... als het concept website als zodanig dan nog bestaat natuurlijk.
programmeren eigenlijk het zelfde, ik verwacht dat je dan meer in concept vorm zult kunnen denken (op een veel langer nivo als bij de website natuurlijk) en dat de computer jouw gedachte omzet in zinnige code.
Zodra er een goede mens-machine interface komt zal je zien dat het toetsenbord en vrij snel daarna (bijna) alle knoppen verdwijnen.
dat gaat nog wel een decennia of 2 3....5 duren maar het zal er komen.
een website bouwen doe je dan door het ontwerp te bedenken niet door de code erachter te kloppen. dat kunnen computers net zo goed zelf doen tegen die tijd.... als het concept website als zodanig dan nog bestaat natuurlijk.
programmeren eigenlijk het zelfde, ik verwacht dat je dan meer in concept vorm zult kunnen denken (op een veel langer nivo als bij de website natuurlijk) en dat de computer jouw gedachte omzet in zinnige code.
[Reactie gewijzigd door Countess op 26 juli 2024 20:16]
:strip_exif()/u/26632/dosprompt2.gif?f=community){kind=small}
Het toetsenbord zal niet snel vervangen worden door een touchscreen of iets dergelijks. Mensen willen nog steeds tactile feedback hebben als ze op een keyboard tikken. Heb je dit niet dan bestaat de kans dat je veel te veel kracht zet om een toets in te drukken terwijl dat niet nodig is, waarmee je je spieren overbelast en hiermee last krijgt van RSI. Daarbji is het vrijwel onmogelijk om net zo snel op een touchscreen te typen als op een keyboards.
Verder is het kostenplaatje niet echt gunstig. Voor €10 heb je nu al een keyboardje (voor minder ook, maar een beetje tikcomfort is niet slecht), een touchscreen zal duurder zijn, zeer als je het formaat van een keyboard wil hebben.
2012 vind ik eerlijk gezegd erg vroeg om dit te verwachten. Ik denk dat pas op het moment dat we een alternatief vinden voor de 10 vingers die we hebben iets anders kunnen pakken dan een keyboard. Anders blijft een keyboard het meest efficiente om mee te werken.
Verder is het kostenplaatje niet echt gunstig. Voor €10 heb je nu al een keyboardje (voor minder ook, maar een beetje tikcomfort is niet slecht), een touchscreen zal duurder zijn, zeer als je het formaat van een keyboard wil hebben.
2012 vind ik eerlijk gezegd erg vroeg om dit te verwachten. Ik denk dat pas op het moment dat we een alternatief vinden voor de 10 vingers die we hebben iets anders kunnen pakken dan een keyboard. Anders blijft een keyboard het meest efficiente om mee te werken.
:strip_icc():strip_exif()/u/193349/Naamloos-1.jpg?f=community){kind=small}
Ik zou niet kunnen indenken hoe ik zonder toetsenbord zou moeten werken.
Voice commands of een touch screen werkt gewoon niet echt goed.
En met voice commands zit je natuurlijk weer met het probleem dat je duidelijk moet spreken, als het ding Nederlands goed kan identificeren en je spreekt dan een beetje dialect erdoor, nou dan heb je een probleem. Voor sommige dingen kan ik niet zo snel de Nederlandse vertaling vinden, ben zelf een Maastrichtenaar en ik spreek liever Maastrichts / Limburgs dan Nederlands.
Tevens is de uitspraak soms anders.
Doe mij maar gewoon een toetsenbord. Dit werkt ook het snelste in mijn ogen, en zoals boeboe al zegt: om te scripten of programmeren is een toetsenbord een absolute must.
Voice commands of een touch screen werkt gewoon niet echt goed.
En met voice commands zit je natuurlijk weer met het probleem dat je duidelijk moet spreken, als het ding Nederlands goed kan identificeren en je spreekt dan een beetje dialect erdoor, nou dan heb je een probleem. Voor sommige dingen kan ik niet zo snel de Nederlandse vertaling vinden, ben zelf een Maastrichtenaar en ik spreek liever Maastrichts / Limburgs dan Nederlands.
Tevens is de uitspraak soms anders.
Doe mij maar gewoon een toetsenbord. Dit werkt ook het snelste in mijn ogen, en zoals boeboe al zegt: om te scripten of programmeren is een toetsenbord een absolute must.
Ik zie dit ook niet snel gebeuren. 2012, dat is nog 3 jaar. Dan zou er nu al een stapel serieuze alternatieven op de markt moeten zijn. Ik kom ze niet tegen.
Je ziet ook wel bij mobieltjes dat er juist de laatste jaren steeds meer exemplaren komen met volledig toetsenbord, omdat dat gewoon het makkelijkst werkt (goeiemoggel
).
Spraakherkenning e.d. vind ik allemaal waardeloos. Dat zal ook nooit 100% foutloos werken. Misschien dat er in de toekomst iets als 'hersengolf-besturing' komt, maar dat is nu en in 2012 nog science fiction. En dan nog, wat is er nou zo erg aan een toetsenbord? Alleen RSI, maar dat is te voorkomen. Verder verkeert de pc na al die jaren in een redelijk volwassen stadium en zal er niet snel meer iets ingrijpends aan het concept veranderen.
Zoals iemand anders hierboven al aangeeft zal ik ook de laatste zijn die nieuwe technieken in de weg staat, maar ik kan me niet voorstellen dat het toetsenbord zo snel zal verdwijnen.
Je ziet ook wel bij mobieltjes dat er juist de laatste jaren steeds meer exemplaren komen met volledig toetsenbord, omdat dat gewoon het makkelijkst werkt (goeiemoggel
).Spraakherkenning e.d. vind ik allemaal waardeloos. Dat zal ook nooit 100% foutloos werken. Misschien dat er in de toekomst iets als 'hersengolf-besturing' komt, maar dat is nu en in 2012 nog science fiction. En dan nog, wat is er nou zo erg aan een toetsenbord? Alleen RSI, maar dat is te voorkomen. Verder verkeert de pc na al die jaren in een redelijk volwassen stadium en zal er niet snel meer iets ingrijpends aan het concept veranderen.
Zoals iemand anders hierboven al aangeeft zal ik ook de laatste zijn die nieuwe technieken in de weg staat, maar ik kan me niet voorstellen dat het toetsenbord zo snel zal verdwijnen.
[Reactie gewijzigd door Palomar op 26 juli 2024 20:16]
toch denk ik dat op termijn spraakbesturing wel een deel van de functies kan overnemen. zo wordt er nu al gewerkt aan een voorleesfunctie van wikipedia. zou het niet fantastisch zijn als je tijdens een gesprek in de huiskamer, terwijl je dus niet actief met de pc bezig bent, aan je computer kunt vragen het een en ander op wikipedia op te zoeken en voor te lezen?
de toepassing van computers wordt steeds breder en ze raken daardoor ook steeds meer geintegreerd in onze samenleving. hierdoor zal mogelijk het gebruik van toetsenborden zich tot heel specifieke taken gaan beperken.
de toepassing van computers wordt steeds breder en ze raken daardoor ook steeds meer geintegreerd in onze samenleving. hierdoor zal mogelijk het gebruik van toetsenborden zich tot heel specifieke taken gaan beperken.
Klinkt mij erg als een futuristische woonkamer, maar het zou zeker niet onmogelijk moeten zijn.
Wat ik zo vet vind aan het toestenbord zijn de F knoppen. Vroeger gebruikte je F10 nog wel eens om een programma af te sluiten... Maar ik vroeg me laatst inderdaad af waarvoor deze toetsen nog dienen, en wat hun oorspronkelijke functie was. Het toetsenbord verdwijnt pas denk ik wanneer er iets anders komt wat gericht is op een mainstream systeem om het te besturen.
:strip_icc():strip_exif()/u/37421/kt666.jpg?f=community){kind=small}
F1: help (ok gebruik ik bijna nooit)Maar ik vroeg me laatst inderdaad af waarvoor deze toetsen nog dienen
F2: rename
ALT+F2: Run application
ALT+F4: exit
F5: damnit
F5/F6/F7/F8/F9: Aspect ratio aanpassen in Kaffeine
Die gebruik ik nog in meerdere of mindere mate. F10/F11/F12 gebruik ik idd maar zeer zelden..
Iedereen gaat er hier vanuit dat we spraakherkenning zouden gaan (moeten) gebruiken om tekst in de PC te krijgen. Dat lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Wat me nog steeds zeer onwaarschijnlijk lijkt maar al waarschijnlijker is dat we vaker tekst gaan inspreken en die ook opslaan. Dan gaan we dus geen blog of nieuws meer lezen maar dan gaan we een blog of nieuws luisteren. Vwb. nieuws doen we dat nu in principe al met de radio/TV. Dat we alles als audio op gaan slaan is niet waarschijnlijk, maar lijkt me al waarschijnlijker dan spraakherkenning op grote schaal.
[Reactie gewijzigd door Mentalist op 26 juli 2024 20:16]
Het hele muis-toetsenbord combinatie snap ik niet echt. Handig, een muis om te photoshoppen oid, maar hoe efficient is een muis als je via menus, submenus en soms nog meer submenu's moet worstelen om een functie te starten. Vooral als je maar 2 handen hebt, en om de huidige toetsenbord goed te kunnen gebruiken twee handen nodig hebben en een hand voor de muis.
Je hebt genoeg toetsen (ongeveer 360 inclusief alt/ctrl/shift combinaties. Met toetscombinaties als Ctrl-a a etc een veelvoud daarvan) om al je functies mee te vervangen. Programma's moeten er alleen wel rekening mee houden, en gebruikers volledig vrijheid geven aan de keuze van toetscombinatie.
De huidige combinatie van toesenbord, muis en software is verre van optimaal. Maar niet doordat een van de invoerapparaten oud is geworden, doordat software muis als toetsenbord vereisen. De oplossing bestaat dan niet uit het maken van een totaal nieuw invoerapparaat (touchscreen, spraakherkening, hersenbesturing oid), maar voornamelijk de software verbeteren om niet constant te moeten wisselen tussen rechterkant toetsenbord, en muis.
Dingen als spraakherkening, hersenbesturing en touchscreen zullen geen vervanger zijn van het toetsenbord, maar wel een uitbeiding.
Je hebt genoeg toetsen (ongeveer 360 inclusief alt/ctrl/shift combinaties. Met toetscombinaties als Ctrl-a a etc een veelvoud daarvan) om al je functies mee te vervangen. Programma's moeten er alleen wel rekening mee houden, en gebruikers volledig vrijheid geven aan de keuze van toetscombinatie.
De huidige combinatie van toesenbord, muis en software is verre van optimaal. Maar niet doordat een van de invoerapparaten oud is geworden, doordat software muis als toetsenbord vereisen. De oplossing bestaat dan niet uit het maken van een totaal nieuw invoerapparaat (touchscreen, spraakherkening, hersenbesturing oid), maar voornamelijk de software verbeteren om niet constant te moeten wisselen tussen rechterkant toetsenbord, en muis.
Dingen als spraakherkening, hersenbesturing en touchscreen zullen geen vervanger zijn van het toetsenbord, maar wel een uitbeiding.
Wat een onzin zeg. Het toetsenbord verdwijnt yea right...net als die mensen die zeggen dat de muis weg is over 5 jaar...
Pure onzin, muis + toetsenbord is juist de kracht van de PC. Hoe wil je anders gamen?!
Pure onzin, muis + toetsenbord is juist de kracht van de PC. Hoe wil je anders gamen?!
Hmm, de muis zie ik misschien nog wel marktaandeel inleveren. Ik zag eens op TV iemand die verlamd was, en die kon een computer bedienen door ergens heen te kijken. Dan zag je een rode lichtpunt op een soort plastic keyboard, en als hij even op een letter bleef zweven dan kwam die letter op het scherm.
Voor het keyboardgedeelte niet praktisch (te traag voor gezonde mensen), maar een muis die mijn ogen kan volgen lijkt me het proberen waard. Dan hoef ik mijn handen helemaal niet meer van mijn toetsenbord te halen.
Voor het keyboardgedeelte niet praktisch (te traag voor gezonde mensen), maar een muis die mijn ogen kan volgen lijkt me het proberen waard. Dan hoef ik mijn handen helemaal niet meer van mijn toetsenbord te halen.
[Reactie gewijzigd door Mentalist op 26 juli 2024 20:16]
Het is misschien nieuws voor je, maar de meeste mensen gamen niet op een PC. Nu ja, hooguit een spelletje Spider of Sudoku. Ze chatten er op of kijken er mee naar Youtube.Pure onzin, muis + toetsenbord is juist de kracht van de PC. Hoe wil je anders gamen?!
Computers worden ook bij bedrijven gebruikt voor dingen als Email, Databases, Spreadsheets het ontwikkelen van websites, beeldbewerking en andere dingen die met 'werk' te maken hebben.
[Reactie gewijzigd door Ortep op 26 juli 2024 20:16]
Dat ligt eraan in welke context je het zet. Ik denk dat er juist meer word gegamed op een PC die thuis staat en daarom is een (iets) van toetsenbord onmisbaar. Daarintegen lijkt spraakbesturing me in een kantoortuin (bijvoorbeeld) echt niet praktisch... Maar goed mijn uitspraak is niet gebaseerd op een onderzoek net als die van jouw dus zo verkeerd heeft Misantrope het niet.
Daar hoe je niet zo veel onderzoek voor te doen. Simpel hoofdrekenen is voldoende. Ga er maar van uit dat 99% van de 'werk' PC's van bedrijven zoals Nationale Nederlanden, Shell, Gemeente, het Rijk, De gezondheidszorg en meer van dat soort organisaties niet gebruikt worden voor gaming, dat soort gedrag leidt tot ontslag. Natuurlijk geldt dat ook voor allerlei kleinere bedrijven. Dan praat je al over een wezenlijk deel van de PC;s in de wereld. De enige PC's waarop gegamed wordt staan dus thuis zoals je zelf al zegt. maar ook daarop wordt lang niet door iedereen gegamed. Ongeveer de helft van de mensen zegt dat ze gamen. Maar daar zitten dus de 'spideraars' en de Sudoku oplossers bij.Maar goed mijn uitspraak is niet gebaseerd op een onderzoek net als die van jouw dus zo verkeerd heeft Misantrope het niet.
Ja er wordt flink wat gegamed. Maar het is slechts een zeer fanatieke minderheid die dat 'heavy' doet. Zwaar over vertegenwoordigd bij Tweakers trouwens. De rest van de mensheid heeft daar weinig tot niets mee. Dat sommige gamers fanatiek zijn blijkt wel uit de woorden van Misanthrope. Die kan zich zo te zien niet eens voorstellen dat je iets anders met een PC zou kunnen doen dan gamen.
:strip_icc():strip_exif()/u/108871/Black%2520Owl%252060x60.jpg?f=community){kind=small}
Ja fijn en di dingen die volgens jouw met "werk" ta maken heben wil je zomaar even zonder toetsenbord gaan doen?
Nee, dat werkt niet.
Nee, dat werkt niet.
Er bestaan ook nog altijd fans van het genre RTS? Maar die worden weer mooi vergeten...Het is misschien nieuws voor je, maar de meeste mensen gamen niet op een PC. Nu ja, hooguit een spelletje Spider of Sudoku. Ze chatten er op of kijken er mee naar Youtube.
Verder is de besturing van een shooter veel preciezer met muis/keyboard combo dan met een controller.
Ik speel anders verschillende RTS spellen met mijn wacom. Werkt heerlijk.
Op een console.Pure onzin, muis + toetsenbord is juist de kracht van de PC. Hoe wil je anders gamen?!
als die een muis en keyboard hebben en fatsoenlijke games die daar gebruik van maken zou ik dat misschien wel doen ja.
tot die tijd... rot op met je controller.... ik heb de verhouding 80% van de knoppen met 20% van je vingers (duimen) nooit begrepen op zo'n ding.
tot die tijd... rot op met je controller.... ik heb de verhouding 80% van de knoppen met 20% van je vingers (duimen) nooit begrepen op zo'n ding.
[Reactie gewijzigd door Countess op 26 juli 2024 20:16]
:strip_exif()/u/13818/episodebutler_60x60.gif?f=community){kind=small}
Tja, ik ben bang dat je in de minderheid raakt. Ik heb de afgelopen 20 jaar altijd bij een PC gezworen, maar ik heb geen zin meer om kapitalen uit te geven en uren met drivers en settings te lopen kloten. Schijfje erin en gaan.
Mijn xbox360 bedien ik met de controler, mijn htpc bedien ik met de afstandsbediening, mijn thuisserver bedient zichzelf wel en uiteindelijk gebruik ik alleen nog het toetsenbord van mijn laptop.
Mijn xbox360 bedien ik met de controler, mijn htpc bedien ik met de afstandsbediening, mijn thuisserver bedient zichzelf wel en uiteindelijk gebruik ik alleen nog het toetsenbord van mijn laptop.
Op dit moment is blind tikken voor velen nog de snelste invoermethode, dit is niet zomaar over te nemen door een touch / spraak voorziening.
Zal mij verbazen als veel mensen anders dan "zo'n vaart zal het niet lopen" zullen stemmen. En het toetsenbord onuitroeibaar noemen is ook weer extreem. Als toekomstige opvolger zie ik eerder iets dat door gedachten gestuurd wordt (bijvoorbeeld icm een virtueel toetsenbord)
Zal mij verbazen als veel mensen anders dan "zo'n vaart zal het niet lopen" zullen stemmen. En het toetsenbord onuitroeibaar noemen is ook weer extreem. Als toekomstige opvolger zie ik eerder iets dat door gedachten gestuurd wordt (bijvoorbeeld icm een virtueel toetsenbord
)
[Reactie gewijzigd door jkommeren op 26 juli 2024 20:16]
Een virtueel toetsenbord als je het net voor elkaar hebt om iets door gedachten te laten besturen. Dat zou ik zeker een stap achteruit vinden..
Moet ik alles gaan lopen spellen in mijn hoofd... Maar ieder nadeel heb zijn voordeel... Wat zullen we fantastiche kandidaten bij Lingo gaan zien dan
Beetje over de top... mijn reactie.. maar mensen denken makkelijker in woorden dan in letters. Daar zie ik een toepassing die winst kan boeken. Je denkt een woord en het staat er.. En met goede software kan je misschien nog wel op een hoger niveau gaan zitten. Je denkt wat je wil zeggen en terwijl je in je hoofd de zin aan het formuleren bent komt de software al met een suggestie. Da's echt cool!
Maar een virtueel toetsenbord met lettertjes is natuurlijk wel heel goed bruikbaar voor mensen met een lichamelijke handicap. (of mensen met RSI)
Maar vooralnog denk ik dat mensen die blind typen dan toch sneller zijn.
Moet ik alles gaan lopen spellen in mijn hoofd... Maar ieder nadeel heb zijn voordeel... Wat zullen we fantastiche kandidaten bij Lingo gaan zien dan
Beetje over de top... mijn reactie.. maar mensen denken makkelijker in woorden dan in letters. Daar zie ik een toepassing die winst kan boeken. Je denkt een woord en het staat er.. En met goede software kan je misschien nog wel op een hoger niveau gaan zitten. Je denkt wat je wil zeggen en terwijl je in je hoofd de zin aan het formuleren bent komt de software al met een suggestie. Da's echt cool!
Maar een virtueel toetsenbord met lettertjes is natuurlijk wel heel goed bruikbaar voor mensen met een lichamelijke handicap. (of mensen met RSI)
Maar vooralnog denk ik dat mensen die blind typen dan toch sneller zijn.
Zo zal het niet werken. Het wordt een tweede natuur, waarbij je uiteindelijk niet moeite hoeft te doen om dingen in je hoofd te spellen. Dat doe je nu toch ook niet als je schrijft of typt? Dat zal met een neuraal interface niet anders zijn.Een virtueel toetsenbord als je het net voor elkaar hebt om iets door gedachten te laten besturen. Dat zou ik zeker een stap achteruit vinden..
Moet ik alles gaan lopen spellen in mijn hoofd... Maar ieder nadeel heb zijn voordeel... Wat zullen we fantastiche kandidaten bij Lingo gaan zien dan
Testen omtrent neurale interfaces geven dat ook al aan trouwens. Zo is het bijvoorbeeld mogelijk om je muiscursor te besturen met je gedachten door aan specifieke dingen te denken. In het begin heeft men daar nog moeite mee, daarna gaat het vanzelf en hoef je dus niet meer actief aan die dingen te denken. Net als dat je nu niet denkt "beweeg mijn hand naar links" denken zij ook niet "beweeg de cursor naar links"
[Reactie gewijzigd door .oisyn op 26 juli 2024 20:16]
En daarom is een muis ook wat anders dan een toetsenbord natuurlijk. Het herkennen van een specifieke gedachte als een actie is heel wat anders dan het omzetten van woorden die in meerdere situaties worden gebruikt, maar slechts in enkelen omgezet moeten worden.
Het probleem ligt hem nu precies in het feit dat je aan woorden geen "extra" lading kan meegeven, en het dus vrijwel onmogelijk wordt voor een dergelijke interface om te herkennen wat je nu "willekeurig" denkt, wat een verbetering is, en wat je daadwerkelijk op papier wilt zien.
Een wel haalbaar voorbeeld is het plaatsen van jezelf in een virtuele omgeving waarin je dit wel duidelijk kunt maken aan een computer. Dit is met een (virtueel) toetsenbord goed haalbaar, en ik zie eigenlijk ook geen ander alternatief.
Denk overigens aan alle voordelen die je hiermee hebt (omdat het niet echt spannend klinkt): Een beetje zoals The Matrix. Veel natuurwetten vallen weg, dus je bent bijvoorbeeld niet meer gelimiteerd door de snelheid van het terugveren van je toetsenbord. De vorm ervan kan dynamisch worden. Geen RSI klachten. Geen vermoeide ogen. Je kan het in een soort slaaptoestand uitvoeren, dus verbruikt ook een stuk minder energie. Ik zou het wel weten hoor.
(ik dacht ik laat dit stuk voor het gemak weg bij mijn initiele post, maar ik blijk toch genoeg ruimte te hebben gelaten voor verwarring)
Het probleem ligt hem nu precies in het feit dat je aan woorden geen "extra" lading kan meegeven, en het dus vrijwel onmogelijk wordt voor een dergelijke interface om te herkennen wat je nu "willekeurig" denkt, wat een verbetering is, en wat je daadwerkelijk op papier wilt zien.
Een wel haalbaar voorbeeld is het plaatsen van jezelf in een virtuele omgeving waarin je dit wel duidelijk kunt maken aan een computer. Dit is met een (virtueel) toetsenbord goed haalbaar, en ik zie eigenlijk ook geen ander alternatief.
Denk overigens aan alle voordelen die je hiermee hebt (omdat het niet echt spannend klinkt): Een beetje zoals The Matrix. Veel natuurwetten vallen weg, dus je bent bijvoorbeeld niet meer gelimiteerd door de snelheid van het terugveren van je toetsenbord. De vorm ervan kan dynamisch worden. Geen RSI klachten. Geen vermoeide ogen. Je kan het in een soort slaaptoestand uitvoeren, dus verbruikt ook een stuk minder energie. Ik zou het wel weten hoor.
(ik dacht ik laat dit stuk voor het gemak weg bij mijn initiele post, maar ik blijk toch genoeg ruimte te hebben gelaten voor verwarring)
[Reactie gewijzigd door jkommeren op 26 juli 2024 20:16]
Ik moet er niet aan denken om mijn muis en toetesnbord op die manier te bedienen.
Wij besturen onze computers tegenwoordig behoorlijk in ons onbewustzijnde. Kijk maar naar mensen die voor het eerst achter de computer kruipen, die denken daadwerkelijk bij elke handeling na en dat gaat TRAAG.
Met schrijven ook, ik zit in mijn hoofd echt niet te spellen ofsow? Ik denk aan kernwoorden en mijn vingers typen daar een zin mee.
Dus totdat een computer mijn onbewuste gedachte goed kan vertalen blijf ik lekker bij mijn toetsenbord.
Wij besturen onze computers tegenwoordig behoorlijk in ons onbewustzijnde. Kijk maar naar mensen die voor het eerst achter de computer kruipen, die denken daadwerkelijk bij elke handeling na en dat gaat TRAAG.
Met schrijven ook, ik zit in mijn hoofd echt niet te spellen ofsow? Ik denk aan kernwoorden en mijn vingers typen daar een zin mee.
Dus totdat een computer mijn onbewuste gedachte goed kan vertalen blijf ik lekker bij mijn toetsenbord.
Lees de post van oisyn anders nog een keer. Ik denk niet dat je hem helemaal begrepen hebt.
Jij spelt niet meer in je hoofd? Het zijn echt niet je vingers die aan het spellen zijn.
Het punt dat .oisyn maakt is dat het inderdaad een nieuwe techniek is die geleerd moet worden. Eerst ben je nog wel actief er mee bezig. Maar testen tonen aan dat na wat langer gebruik het ook onbewust gaat, net zo als het spellen van de woorden die je tikt.
Jij spelt niet meer in je hoofd? Het zijn echt niet je vingers die aan het spellen zijn.
Het punt dat .oisyn maakt is dat het inderdaad een nieuwe techniek is die geleerd moet worden. Eerst ben je nog wel actief er mee bezig. Maar testen tonen aan dat na wat langer gebruik het ook onbewust gaat, net zo als het spellen van de woorden die je tikt.
> Wat ben je aan het doen schat? Is dat een tekstverwerker? Wanneer ga je de tuin wieden?Je denkt wat je wil zeggen en terwijl je in je hoofd de zin aan het formuleren bent komt de software al met een suggestie. Da's echt cool!
< Straks schat, straks..
*harddisk geratel*
"Hou je kop bitch..
Ik probeer wat werk voor elkaar te krijgen. Ga zelf in de tuin wroeten of bel een tuinier maar laat mij met rust. En kom er nu niet mee aan dat je geen tijd hebt omdat je de kinderen op moet voeden, zet ze dan voor de TV of laat ze buiten spelen. Je kan het best zelf regelen, waarom stoor je mij dan? Sowieso ga ik direct scheiden zodra de kids volwassen zijn, ik ben je beu en de buurvrouw batst veel lekkerder."
> Schat.. wat is dat op je beeldscherm?
@Countess: ik reageerde dan ook op het stukje wat ik had gequote: "Je denkt wat je wil zeggen en terwijl je in je hoofd de zin aan het formuleren bent komt de software al met een suggestie."
[Reactie gewijzigd door Mentalist op 26 juli 2024 20:16]
ik weet niet hoe jouw gedachte werken, maar zoiets spel je nooit helemaal uit in je hoofd natuurlijk.
ik denk dat er nogal een verschil zit tussen zulke gedachten en het dicteren in je hoofd aan een computer...
en woorden spellen? dat zal heel ouderwets zijn, als een interface letters kan onderscheiden in je gedachten kan het ook woorden onderscheiden. en dan is het veel gemakkelijker om die gelijk helemaal goed gespeld op het scherm zetten.
De computer altijd precies weet welke woord jij wilt gebruiken dus geen spellings keuze lijstjes meer.
je computer zal net je persoonlijke secretaressen zijn waaraan je gewoon kan dicteren dus. maar dan sneller.
ik ben misschien wat bevooroordeeld maar als dyslecticus zou dat toch wel een kleine utopie zijn wat mij betreft.
ik denk dat er nogal een verschil zit tussen zulke gedachten en het dicteren in je hoofd aan een computer...
en woorden spellen? dat zal heel ouderwets zijn, als een interface letters kan onderscheiden in je gedachten kan het ook woorden onderscheiden. en dan is het veel gemakkelijker om die gelijk helemaal goed gespeld op het scherm zetten.
De computer altijd precies weet welke woord jij wilt gebruiken dus geen spellings keuze lijstjes meer.
je computer zal net je persoonlijke secretaressen zijn waaraan je gewoon kan dicteren dus. maar dan sneller.
ik ben misschien wat bevooroordeeld maar als dyslecticus zou dat toch wel een kleine utopie zijn wat mij betreft.
[Reactie gewijzigd door Countess op 26 juli 2024 20:16]
Dat zal ook moeten, tenzij je iedereen in een geluidsdicht hokje laat typen.
Niet iedereen heeft zin om tegen zijn/haar computer te praten en dat zal ook niet altijd even praktisch zijn. Touchscreens zijn handig opzich, maar, maar ik wordt nu al moe in m'n armen als ik een Wii game speel, dus waarom zou ik mijn PC monitor de hele tijd willen aanraken?
Ik zal de laatste zijn die nieuwe technieken van interactie met technologie in de weg zal staan, maar laat alsjeblieft de mogelijkheid van de klassieke interfaces bestaan!!
Ik zal de laatste zijn die nieuwe technieken van interactie met technologie in de weg zal staan, maar laat alsjeblieft de mogelijkheid van de klassieke interfaces bestaan!!
/u/273924/Untitled.png?f=community){kind=small}
is ook niet handig als je met voice commandos werkt op een werkplek bijvoorbeeld en je krijgt er ook nog eens een droge keel van als je veel moet ' typen'
ik wil m`n toetsenbord voorlopig niet kwijt hoor !
en je krijgt er ook nog eens een droge keel van als je veel moet ' typen' ik wil m`n toetsenbord voorlopig niet kwijt hoor !
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.