Reacties (175)
En alsof de voorwaarden van de alternatieven zo gunstig zijn. Natuurlijk willen die ook wel een graantje meepikken van het verkopen van gegevens en berichten.
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 30 juli 2024 20:26]
Hiervoor waren het gescheiden silo's. Voor je privacy zijn de gevolgen van 1 iemand die al je communicatie beheerst meer dan de som van de inviduele delen.Zijn mensen nou echt zo naief dat ze Facebook zoveel erger vinden dan WhatsApp, dat ze nu pas gaan overstappen? De voorwaarden van WhatsApp waren al echt om te huilen. Natuurlijk kan Facebook nu allemaal gegevens koppelen, maar het is niet zo dat voor de overname je gegevens en berichten echt in goede handen waren ofzo.
Als ik nu op een alternatief als Telegram over zou stappen zou ik misschien 1 persoon aan boord krijgen. De massa gebruikt whatsapp omdat het lekker, snel en efficiënt werkt. Zolang iedereen in mijn vriendenkring het blijft gebruiken (vooral de NON ICT/tweakeraars) zit ik met een lege Telegram App.
Daarnaast kunnen we speculeren zoveel we willen maar ik vermoed dat whatsapp voorlopig dezelfde insteek behoud. Juist omdat Facebook een enorm bedrag neertelt bewijst dit dat ze geloven in het businessmodel van Whatsapp en zullen dit alleen maar uitbreiden en niet enorm veranderen. Doen ze dit wel, dan riskeren ze dus wel dat Apps zoals Telegram opkomen. Dit kan bijvoorbeeld door Whatsapp vast te plakken aan facebook, verplichte accounts, betalen, membership fees, reclames, advertenties of het social network er op een of andere manier proberen te integreren in de App zelf. Dit zal dus niet werken omdat iedereen dan juist overspringt, waaronder ikzelf. Het heerlijke van whatsapp is toch juist de simplicity? Het simpele icoontje en snel opstartende chatprogramma dat iedereen gebruikt zonder fuzz eromheen. Dat is hetgeen waar Facebook 11,7 miljard voor neerlegt.
Wat het bovenstaande betreft over het afzweren van Whatsapp sta je dus machteloos. Als ik ervoor kies om het te deinstalleren, shrinkt mijn sociale cirkel tot de grootte van een kiezelsteen.
[Reactie gewijzigd door Rabbitto op 30 juli 2024 20:26]
Jongens, doe even gewoon. En wacht het gewoon even af. Er is niks mis met Facebook. Ze hebben meer goed gedaan dan slecht, en dit beseffen jullie nog altijd niet. De wereld was nog nooit zo verbonden geweest. Zonder Facebook had je een heel stuk minder contact gehad met de mensen waar je om geeft. Of niet geeft
[Reactie gewijzigd door Nimac91 op 30 juli 2024 20:26]
Is op zich geen probleem als je Whatsapp wel weg hebt gegooid, gewoon weer even installeren en activeren, dan alsnog de stappen hierboven even doen en dan Whatsapp zelf verwijderen.
Maar ook een noodzaak, Rob Wijnberg omschrijft dit goed in zijn column:
Dus zeker bij direct-messaging, waar je digitaal relatief persoonlijke zaken deelt, is bescherming noodzaak.Privacy is een vorm van veiligheid. Het beschermt je tegen machtsmisbruik, chantage, censuur, corrupte overheden en uitglijders die je de rest van je leven achtervolgen.
Er zijn er een paar die zich wel richten op privacy
BBM is uitontwikkelt, gebruiksvriendelijk en heeft een grote userbase met 120 miljoen gebruikers.
Viber klinkt aardig als het gaat om privacy maar is zwaar.
Hemlis is volledig en zwaar encrypted, maar is nog niet op de markt.
Torchat, werkt met p2p (wat ik een mindere gedachte vind voor berichten), en is encrypted.
Helaas hebben onderstaande alternatieven de grootste gebruikersbases, terwijl of dankzij ze het niet zo nauw nemen met de privacy van hun gebruikers.
Alternatieven zijn qua privacy niet veel beter met privacy omgaan als FB:
Skype pusht reclames, en vraagt op android vrijwel elke mogelijke machtiging
FB messenger is wel beter encrypted, maar biedt geen beveiligde gesprekken.
Yahoo biedt ook weinig veiligheid
Telegram is encrypted maar kan uitgelezen worden door de eigenaar een russische 'facebook' .
Je hebt google's Hangout geïntegreerd met overige google diensten.
[Reactie gewijzigd door 3x3 op 30 juli 2024 20:26]
Facebook koppelt heel graag mensen aanelkaar, en Whatsapp heeft een gigantische database met via hun telefoonnummers gekoppelde gebruikers waaronder veel mensen die via facebook niet gekoppeld waren. Ik ga ervan uit dat Whatsapp deze database tot nu toe niet exploiteerde door gegevens eruit aan derden ter hand te stellen.
De reden dat Facebook zo'n gigantisch bedrag (meerdere tientjes per gebruiker) neerlegt, zal niet zijn om de functionalieit maar omdat ze denken het eraan terug te verdienen. Dat kan alleen maar door het exploiteren van bovengenoemde koppeling.
Vandaar dus dat deze overname een veel groter gevaar voor de privacy inhoudt dan het niet versleuteld opslaan van data of zelfs dan van het spioneren door de NSA...
@hieronder: Om een privacyprobleem te vormen hoeven ze ze niet te verkopen. Het ueberhaupt voorhanden hebben is al een prima begin van de problemen, het zelf exploiteren een bescheiden vervolg.
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 30 juli 2024 20:26]
Veel verder dan een 'een vriend van mij vind dit merk ook leuk'-reclame gaat het volgens mij voor het ogenblik niet, en of je het nu echt privacy-schending kan noemen dat de naam van iemand die je toch al kent verschijnt met een like die voor jou toch al publiek was vraag ik me toch serieus af.
Zie over het al dan niet verkopen van koppelingen mijn aanvulling in bovenstaand bericht.
Ik weigerde sinds vorige week te updaten vanwege een belachelijke permissie om altijd de microfoon te mogen beluisteren. Sindsdien doet hij het niet meer en na dit bericht maar helemaal verwijderd. Ben er klaar mee.
Ik heb vanochtend Viber en Telegram geïnstalleerd, maar het probleem is dat mijn contacten daar nauwelijks te vinden zijn. Daar moet nog even aan gewerkt worden en tot die tijd blijf ik WA gebruiken.
Moet dat niet juist het punt zijn?De geheime diensten komen overal wel aan, dat moet het punt niet zijn.
waarom zouden we dat in vredesnaam willen accepteren? onder de vermeende noemer van: je hebt niets te vrezen? Dat hadden Joden in pre-WW2 Nederland ook niet, dus iedereen registreerde netjes zijn geloofsovertuiging bij de overheid in de gemeentelijke basisadministratie.
En toen vielen de Nazi's Nederland binnen, en konden ze hun gang met die gegevens, met alle gevolgen van dien.
Het is heel simpel: mijn prive informatie = van mij. Alleen de mensen met wie ik kies bepaalde gegevens te delen mogen die gegevens ZIEN, maar dat geeft ze nog niet het recht er meer dan dat mee te doen. Dat is privacy, en DAT is het hoogste goed. Misschien nog wel een hoger goed dan godsdienstvrijheid.
Om nu te stoppen met WhatsApp om die reden is dan ook nogal krom, dat is wat ik bedoelde. Zodra Hemlis uitkomt is het natuurlijk een ander verhaal, maar daar zullen we nog even op moeten wachten
Op welke manier hij 'bom' gebruikte (app, voice, sms, etc) durf ik zo niet te zeggen, maar de conclusie was als ik me goed herinner dat er "gewoon" een tap op hem stond.
Het is gemaakt door de oprichters van de russische tegenhanger van facebook.
Maar die bedrijven zijn niet met elkaar gekoppeld.
Hoe dan ook, ik ben over naar Telegram.
2 hoofdredenen,
#1 Documenten kunnen versturen
#2 een Desktop/chrome mogelijkheid zodat je ook via je tobo kan rammen
Sub-reden, Facebook moet niet té veel van mij te weten komen.
Ik ben nu over samen met een groep vrienden en vriendinnen, ik hou whatsapp er gewoon naast voor de mensen die nog niet over zijn; totdat ze dat wel zijn.
Maar nu weet ik dat grotendeels via private chats gaan en dat fb niet nog meer over me te weten komt...
Het sterke punt van Whatsapp was juist de gigantische waslijst aan ondersteunde operating systems.
Viber is wat dat betreft al wat beter. Maar er zijn er vast meer.
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 30 juli 2024 20:26]
Nee hoor. Telegram is er ook voor WP, Mac, Linux en Windows: https://telegram.org/appsTelegram is er alleen voor iPhone en Android.
Ze hebben zelfs een API.
https://core.telegram.org/api
[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 30 juli 2024 20:26]
Hopeloos.Feit blijft, dat WA er aan het eind van deze maand afgaat.
Ik wil NIETS met Facebook te maken hebben.
Ok, Facebook weet dat ik deze pagina lees, want er zit een like knop, maar toch, voor zover ik het kan beinvloeden, doe ik mijn best.
It's been great WA. Thank you for service. It was nice using you.
OT: Daar kan je de Ghostery plugin voor gebruiken in Chrome.Ok, Facebook weet dat ik deze pagina lees, want er zit een like knop, maar toch, voor zover ik het kan beinvloeden, doe ik mijn best.
En ze willen niet over x maanden weer overstappen (al doen ze het uiteindelijk toch wel als er met de andere client ook wat mis is).
en al zeker geen gmail of Hotmail/Outlook
of Onedrive of Dropbox
Wat een massa hysterie hier zeg!

1) Spreek af. Maar doe het niet digitaal. En ook niet in de buurt van apparaten die stiekem iets op kunnen nemen.
2) Haal je batterij uit de telefoon voordat je naar de eerder afgesproken locatie gaat
3) Voer het gesprek mondeling en het liefste nog in code. (Wereldoorlog 2 zeer succesvol gebleken)
Wanneer spreek je over voorzichtigheid en wanneer over paranoia? Ik gebruik Google Chrome, Whatsapp, Facebook en ik heb een zender bij me die heel precies verteld waar ik ben (iPhone). Zolang je in de maat loopt kan dit geen kwaad. Heerlijke wereld, toch?

Wees dan helemaal anti Facebook want half werk is gewoon sneu, volgens mij gewoon schaapjes gedrag om nu massaal met whatsapp te stoppen.
En nu zitten de meeste tweakers heel wijs te doen en bashen ze Facebook bij elk berichtje, maar hun account verwijderen ho maar. raken ze ineens sociaal geisoleerd van die 400 goede vrienden die ze in hun lijstje heben staan en waarmee ze uiteraard ook geregeld in het echt mee afspreken, want een goede tweaker is natuurlijk niet zo oppervlakkig als een tiener met 500 contacten die ze nooit zien.
Alternatief Telegram werkt ook op een Mac. Nu iedereen switched is het voor mij een kans om Whatsapp te dumpen. Eerder lukte het namelijk niet.
Mijn overhaal-tactiek:
- Ze niet proberen te overtuigen met als reden privacy, dat interesseert ze namelijk niet
- Noem de voordelen van Telegram t.o.v. WhatsApp, namelijk dat je ook andere bestanden dan foto/video/contact kan delen, dat het een stuk sneller werkt (berichten komen veeeel sneller aan), dan iedereen mensen in een groep kan toevoegen, dat de group limit 200 ipv 50 is, en vooral ook dat je het echt op elk platform kunt gebruiken, óók de PC etc.
WhatsApp blijft nog even als backup voor de mensen die niks anders hebben, maar ik hoop toch dat Telegram het gaat maken, werkt echt nog fijner dan WhatsApp zelfs, voelt ook echt als een upgrade t.o.v. iets minders.
Als ik iets op de groep gooi en er zijn mensen daarvan bij mij in de buurt dan gaat hun telefoon binnen een seconde af. Ook bij tussen mijn vriendin en mij heb ik nog nooit moeten wachten op een reactie of zo.
Dus ik snap niet dat men die rede aandraagt, het lijkt mij eerder dat er iets mis gaat op de de versturende of ontvangende telefoon.
Ik ga volgende week Whatsapp wel echt verwijderen. Ik heb geen behoefte om meerdere messengers te hebben. En dan is het pech voor mij of de andere als wel elkaar op die manier niet kunnen bereiken.
Zolang iedereen ook nog met Whatsapp communiceerd zal er nooit een beweging komen.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.