Reacties (92)
Ik vind het scherm echter geen onzin en vind dat ieder commercieel OS hieraan moet voldoen.
[Reactie gewijzigd door mvh op 30 juli 2024 08:29]
Dat is juist het hele punt van dat scherm: nieuwe / andere browsers introduceren. Het gaat alleen aan zijn doel voorbij. Mensen die niks van andere browsers weten snappen er niks van en klikken IE aan omdat die bekend is, en ergeren zich mogelijk aan dat scherm. Mensen die wel van andere browsers weten hebben er allang een, en ergeren zich gegarandeerd aan die popup.Er zal een zeer klein percentage computergebruikers zijn dat middels zo'n scherm pas voor het eerst hoort van alternatieve browsers.
Er zijn nog niet veel stemmen, maar blijkbaar vind een groot deel van de Tweakers ook het scherm grote onzin. Dat geeft mijns inziens Microsoft echter niet het recht om het dan maar niet te tonen. (Wat ze natuurlijk ook (claimen) niet expres te hebben gedaan.) Vandaar dat ik het ook volkomen terecht vind dat er daarom kritisch naar wordt gekeken.
Persoonlijk vind ik het dan wel weer netjes dat Microsoft de fout toegeeft en ook meteen een oplossing erbij levert in de vorm van de verlengde periode.
ECHTER, vind ik dat alle commerciele main user OS'en. dan ook dat scherm moeten krijgen. In dit geval dus OSx en commerciele niet server linux versies.
Veel van de anti monopolie wetgeving kan in mijn ogen niet. Daar valt ook deze onder. Het moet dan voor elk bedrijf in zo'n branche gelden.
Want waarom mag Apple wel safari meeleveren standaard en MS niet iexplore. Dat is natuurlijk gewoon onzin.
Je koopt een compleet product, bevalt iets je niet haal je maar wat anders of zet je het zelf in elkaar. Want anders moet je straks kiezen welke versie van kladblok je wil hebben, of je nu Explorer of Total Commander moet hebben, of welk systeem je voor je drivers wil gebruiken.
Merk op dat ik gratis speciaal tussen aanhalingstekens heb gezet. Gratis bestaat niet. Ik werk niet gratis en jij ook niet. Microsoft heeft de mogelijkheid om de kosten voor ontwikkeling mee te verrekenen in de verkoopsprijs voor Windows. De concurentie kan dat niet doen maar moet ineens concureren met een product dat voorgeïnstalleerd staat op het OS. Het klinkt vreemd, maar in de jaren 90 werd een webbrowser en een mediaspeler gewoon in de winkel verkocht.
Omdat Microsoft meer dan 90% van de markt in handen heeft, hebben ze die positie dus misbruikt om concurerende bedrijven uit de markt te duwen. Niet alleen een slechte zaak voor de economie, maar ook voor ons consumenten. Waarom heeft IE vandaag zo een slechte naam bij vele tweakers? MS heeft de concurentie verslagen, Netscape is overkop gegaan en de innovatie die gedreven werd door de concurentie tussen 2 grote bedrijven viel weg. In plaats van verder te werken aan IE werd het team zo hard verkleind dat er gedurende enkele jaren enkel nog bugfixes werden gedaan. En toen kwam de echte boom in de PC verkopen. IE kwam voor deze mensen synoniem te staan met het internet. Toen eindelijk IE7 werd gepushed door MS kreeg men bij ISPs zelfs telefoons van mensen die vroegen waarom het internet veranderd was!
Zonder deze concurentievervalsing had het web vandaag mogelijk veel verder gestaan.
Ik ben sterk van mening dat je concurrentie niet direct mag dwarsbomen, of onderlinge afspraken mag maken om andere concurrenten/consumenten te benadelen. Verder mag de markt het wat mij betreft wel afhandelen.
Jij zegt dat Microsoft misbruikt heeft gemaakt van hun marktpositie door een mediaspeler en een browser mee te leveren met hun OS en zo de concurrentie uit de markt heeft geduwd. Ik zie dat echter als dat Microsoft hun product (een OS) heeft verbeterd door er functionaliteiten aan toe te voegen. Blijkbaar zagen ze in dat consumenten niet alleen een kaal OS wilden, maar gewoon een kant en klaar systeem, waarmee je media kan afspelen, kan browsen etc.
En zoals je zelf al aangeeft is het inderdaad niet gratis, de kosten zaten in Windows. Wat jij wederom als probleem lijkt te zien. Ik zie dan echter dat zélfs als Windows duurder is dan concurrentie (ze stoppen er immers extra dingen in) dat het nog het meeste gebruikt wordt. Ergens hadden ze dus gelijk.
Nergens heeft Microsoft (voor zover ik weet) directe stappen genomen om de concurrentie te stoppen. Netscape en elk andere browser en mediaspeler konden gewoon geïnstalleerd en gebruikt worden op Windows. Het feit dat dat niet gebeurde komt door de consumenten en de concurrentie, niet door Microsoft. Alleen al het feit dat Microsoft nooit is gestopt met IE met Windows meeleveren, maar dat o.a. Chrome en Firefox inmiddels aardig wat marktaandeel op de browsermarkt hebben toont aan dat het niet zozeer aan Microsoft lag, maar dat de consumenten het blijkbaar niet waard vonden om de overstap te maken, of dat er geen goede alternatieven waren.
Ik ben het wel met je eens dat door IE6 het web waarschijnlijk niet zijn volle potentie heeft gehaald. Maar daarbij wijs ik toch de vinger gewoon naar de rest en niet naar Microsoft.
Wellicht zou je eens naar deze doc moeten kijken: http://www.liveleak.com/view?i=f7d_1220125458Nergens heeft Microsoft (voor zover ik weet) directe stappen genomen om de concurrentie te stoppen.
"Download: The True Story of the Internet" (2008) (Part 1/4)
"1. Browser Wars - This is the story of an epic battle between America's mightiest corporation and a small group of "computer geeks" who created a revolutionary technology.
Hierin is te zien dat Microsoft wel degelijk Netscape kapot wilde maken. Erg leuk is ook om Mr. Gates zijn gezicht te zien verliezen in de rechtzaal, met kinderachtige leugens (op ongeveer 39 min.)
Duidelijk mag zijn dat Microsoft niet van concurrentie houdt........ en dat er mensen zijn die daarom niet zo van Microsoft houden.........
Microsoft policy: why give something for free when you can make money with it?
[Reactie gewijzigd door Synthiman op 30 juli 2024 08:29]
Commercieel bedrijfsbeleid: why give something for free when you can make money with it?Microsoft policy: why give something for free when you can make money with it?
[Reactie gewijzigd door GateKeaper op 30 juli 2024 08:29]
Ik kan me niet voorstellen dat er bedrijven zijn die wel van concurrentie houden. Als jij als bedrijf een produkt in elkaar zet en iedereen kan het gebruiken, zou jij dan staan te springen om een concurrent die hetzelfde product voor minder dan de helft in elkaar zet?Duidelijk mag zijn dat Microsoft niet van concurrentie houdt........ en dat er mensen zijn die daarom niet zo van Microsoft houden.........
Je kan het ook andersom bekijken, als Microsoft niet was begonnen met standaard een internet browser mee te leveren met een pc, hoe was het dan gelopen met het internet? Was het dan ook zo snel gemeengoed geworden als wat het nu is?
Het is nog steeds niet zo dat als ik een alternatieve browser wil installen op mijn Windows 7 pc ik dat niet zou kunnen omdat Windows dat blokkeert.
Iedereen is vrij om te kiezen wat ze met een pc doen. Als de grote massa het al lang goed vind om te browsen via IE dan is dat product dus blijkbaar goed genoeg.
Als het echt een wanproduct zou zijn geweest dan hadden de website makers zelf slimmer moeten zijn.
Als er maar genoeg websites zijn die niet meer fatsoenlijk te bezoeken zijn met de beperkingen die IE met zich mee bracht dan stapt de grote massa vanzelf over op een alternatieve browser die de content wél goed weergeeft.
Ja dat doet gelukkig alleen Microsoft, als ik alleen al kijk naar de hoeveelheid niet standaard kabeltjes die ik kan bestellen bij een Mac...Microsoft policy: why give something for free when you can make money with it?
Thanks!
Ik denk zelf dat MS een gepasseerd station is. MS is voorbij - Google en Apple (en Facebook) zijn de nieuwe dominerende factoren van het internet. En keuzevrijheid bij beiden is volgens mij nog niet echt netjes geïmplementeerd...
Als een andere partij het voor elkaar weet te krijgen om een percentage >50% van de markt in te nemen, zullen ook aan hen dit soort restricties worden opgelegd.
Dat is namelijk waarom MS dit moet doen: ze hebben misbruik gemaakt van hun aanmerkelijke marktmacht om concurrerende browsers van Windows te weren.
Bron.
En vergeet Android, IOS, Blackberry en Windows Phone niet!vind ik dat alle commerciele main user OS'en. dan ook dat scherm moeten krijgen. In dit geval dus OSx en commerciele niet server linux versies.
Zoals hierboven aangegeven, probeer maar eens bij mobiele Apple apparaten te switchen...
Omdat Apple geen misbruik maakt van aanmerkelijke marktmacht om andere browsers te weren. Dat is namelijk waarom MS veroordeeld is tot het nemen van deze maatregel.Want waarom mag Apple wel safari meeleveren standaard en MS niet iexplore. Dat is natuurlijk gewoon onzin.
Bedenk ook dat MS een lange weg van illegale praktijken er op na heeft gehouden.......
En terecht. Er is niets mis met een standaard browsercomponent waar applicaties gebruik van kunnen maken. Op het moment dat je die kan verwijderen / vervangen werken bepaalde applicaties die op zo'n component gebaseerd zijn niet goed meer.Bepaalde componenten zitten diep in het systeem geïntegreerd.
"Internet Explorer" is niets meer dan een simpele shell om standaard windows API's en componenten. Je zeurt toch ook niet dat je Windows Explorer niet kan verwijderen? Of het configuratiescherm?
[Reactie gewijzigd door .oisyn op 22 juli 2024 14:00]
Ik vind bijvoorbeeld het Vista / 7 config scherm zeer onhandig. Ik zou deze graag vervangen door een ander, zeker als daarbij het netwerk gedeelte wél snel informatie laat zien waar je echt op zit te wachten.
Nu moet ik het ook niet té zwart wit stellen, ik zou het namelijk maar bar vervelend vinden als m'n systeem helemaal zonder browser geleverd werd, want hoe kan ik dan een browser van internet plukken!?
Natuurlijk had ik liever Firefox / Chrome standaard op m'n desktop staan na een verse installatie, maar goed, nu pak ik IE eenmaal en firewall em daarna weg, linkjes weggooien en klaar.
Wat dat aangaat ben ik toch misschien wel een echte linux-persoon. Behalve dat ik van mening ben dat ik daar toch gewoon niet voor alles voldoende software kan krijgen en ik ook weer geen zin heb om elementaire dingen onder windows via console te regelen.
ik werk met beide, maar ik vind windows veel makkelijker in gebruik en dus ook fijner om mee te werken... daarnaast interesseert het me vrij weinig welke browser ik gebruik. De enige reden dat ik IE niet standaard gebruik is omdat m'n tabs niet open kunnen blijven staan.
Oh wacht, natuurlijk, omdat het voor jou anders is ontkracht het meteen de opmerking "het overgrote deel van de tweakers". Kijk, ik snap best dat die opmerking ook gewoon gebaseerd is op onderbuikgevoelens. maar puur het feit dat jij er niet aan voldoet wil nog niet zeggen dat dat statement niet waar kan zijn.ik werk met beide, maar ik vind windows veel makkelijker
[Reactie gewijzigd door .oisyn op 30 juli 2024 08:29]
poll: Wat is je primaire besturingssysteem?
oude poll, maar lijkt me sterk dat deze veel veranderd is in de afgelopen jaren.
Het probleem is natuurlijk dat de meeste consumenten niet bewust kiezen voor een browser, en het ook niet hoeven te doen omdat er met het OS standaard een browser wordt meegeleverd. Dus niemand wordt aangespoord om op zoek te gaan naar een browser.
Alleen 'tweakers' gaan rondsnuffelen bij de concurrentie om uit te vissen welke prettiger werkt, sneller is, beter aan te passen, etcetera. Maar het gros van de gebruikers vind dat niet interessant, met als gevolg dat andere browserproducenten eigenlijk gewoon geen kans krijgen.
Google heeft dit nu opgelost door Chrome met een aantal populaire gratis programma's mee te laten installeren, en meteen als default browser in te stellen. Je kunt er gif op innemen dat de EU daar ook tegen gaat optreden als Chrome (mede) daardoor dominant op de markt gaat worden.
Edit: Dit plaatje lijkt dat te bevestigen, IE wordt in de USA veel meer gebruikt.
http://saitam.hubpages.co...net-Browsers#slide6602207
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 28 juli 2024 06:38]
Neemt niet weg dat ik echt helemaal niemand ken die door dat scherm een andere browser is gaan gebruiken, dus om nou te zeggen dat het een zinvolle aanvulling op het OS is...
Diegene die IE goed vind werken raakt alleen maar in de war van zo'n scherm.
Opera heeft te weinig aandelen (geld) om te kunnen adverteren.Inderdaad helemaal mee eens. En sowieso vind ik het dikke onzin dat omdat Opera heeft gezegd dat het oneerlijke concurrentie is. Dat zo hun marktaandeel niet kan groeien. Opera zou om te beginnen is meer moeten adverteren. Ik bedoel ik heb nog nooit een advertentie van opera gezien.
Ze kunnen niet eens op Google adverteren (Google AdWords heeft ca. 78% van advertenties in handen) omdat dit in strijd is met Google's regels/ToS.
Echter, gebruik ik zelf Opera, omdat ik hier zelf voor heb gekozen en dat browserscherm me gestolen kan worden. Meestal gebruik ik IE om vervolgens Opera te downloaden en te installeren.
ohja. En die update heb ik nog niet gehad in Windows 7. Wel in XP, welke ik nu al een tijdje niet gebruik sinds upgrade.
Bij de meeste 'leek'-computergebruikers zie ik de snelkoppeling naar het browserkeuzescherm nog op het bureaublad staan, en als ik dan vraag waarom ze die niet verwijderd hebben, hebben ze vaak niet eens enig idee wat het is.
Daarbij stappen de meeste mensen over van browser omdat iemand anders dat tegen ze zegt. Niet omdat ze zelf doorhebben dat internet explorer (vooral op xp) rete traag is.
Ik heb daarom gekozen voor "Nee, dat scherm boeit toch niemand"
[Reactie gewijzigd door rens-br op 30 juli 2024 08:29]
zoals al eerder gezegt iemand opsluiten in een cel is een ROT maatregel en veel mensen boeit het niet, maar wee je als je ontsnapt in plaats van wacht op je vrijlating - krijg je er jaren bij (ook als je eerst maar een paar maanden moest....).
een verkoopverbod op windows 8 ... voor zolang als dat ze de regels aan hun laars hebben gelapt dat kan maanden gaan duren en meer kosten dan welke boete ook...
hopelijk zelfs markt aandeel
Microsoft is dominant op de PC markt. Ik noem dat een verworven recht en dat ze die positie proberen te handhaven door een compleet product te leveren en het anderen moeilijk maken laat ik in het midden. Ze brengen wel een product voor iedereen waar de mainstream tevreden mee is en zijn ding kan doen.
Straks krijgen we nog de keuze als we een auto kopen, welke motor van welke fabrikant had u gewenst!
Deze monitor bevat een LCD van Samsung of heeft u liever dit model met een display van Philips!
Dit scherm boeit niemand. MS levert een totaal product die voor de mainstream voldoende is.
Welke normale gebruiker zonder know how is nou geïnteresseerd in die paar milliseconde dat een andere browser sneller is "Het werkt toch".
Just my 2 cents.
Dat vind ik ervan. Ik gebruik overigens zelf Mozilla en ik kreeg bij mijn schone installatie na alle Windows Updates wel dit scherm. Het heeft het ongeveer een halve seconde uitgehouden, daarna werd het prompt weggebonjourd met ALT + F4.
[Reactie gewijzigd door KoploperMau op 30 juli 2024 08:29]
Dat is natuurlijk ook geen oplossing,
Hoe je het ook wend of keert, iedereen met een Windows pc is gewoon afhankelijk van IE.
Je kunt anders namelijk helemaal geen andere browser downloaden.
( okee, op de slimmerikken na die een .exe op USB zetten :-P )
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.