Reacties (66)
This made me troll.
OT: het verdwijnen van flatfee is niet zo vreemd aangezien 20% van de gebruikers 80% van de capaciteit verbruikte. De prijzen slaan alleen nergens op.
Mis misschien nog een koppeling voor FB, Hyves, Twitter
[Reactie gewijzigd door bonus op 29 juli 2024 14:45]
Zelfde poll 4,5 maanden geleden. Toen wist 38% van de Tweakers zeker dat er afspraken gemaakt werden.
In eerste instantie dacht (of hoopte) ik dat de prijzen van de telco's nu ook naar beneden zouden gaan. Al is er nog geen echte uitkomst van het onderzoek van de NMa, ik denk dat de prijzen toch even hoog blijven. Waarom? Nou, precies om de reden hierboven: ze naaien je toch wel. Omdat het steeds drukker wordt op het Nederlandse (3G) netwerk en nieuwe technieken als 4G nog op zich laten wachten, vinden ze sowieso daarin altijd wel een argument voor hoge(re) prijzen. Daarnaast kopen veel mensen toch wel een smartphone, en aangezien het een booming business is willen de telco's daar graag een slaatje uit slaan.
Als er een kartel wordt geconstateerd door de NMa kunnen ze wel een boete afdwingen en de prijsafspraken verbieden, maar de prijzen hoeven niet per se te dalen. In 2001 werd er ook een kartel geconstateerd, en werden er torenhoge boetes aan, inderdaad, Vodafone, KPN en T-Mobile opgelegd. Telfort en Orange werden ook beschuldigd maar hoefden later niets te betalen. Ook werden de boetes voor de andere 3 drastisch verlaagt. Uiteindelijk zijn de prijzen daarna helemaal niet omlaag gegaan maar juist omhoog. Omdat de telco's weer rechtszaken kunnen aanspannen kunnen de boetes en eventuele andere maatregelen van de NMa worden uitgesteld, waardoor we er voorlopig niets van zullen horen/merken.
En daarnaast is er natuurlijk ook nog helemaal geen kartel vastgesteld. Maar ik vind het net íets te toevallig dat de prijzen zo snel achter elkaar werden verhoogd en datalimieten verlaagd. Dan reageer je wel héél snel op de concurrent.
Hopelijk krijgt de NMa meer bevoegdheden waardoor ze bij het vaststellen van zo'n kartel ook echt hoge boetes kunnen opleggen en prijsverlagingen kunnen afdwingen. Want als er één de prijzen verlaagd volgen er meer, maar dat zie ik nog niet zo snel gebeuren.
Als na verloop van tijd prijsontwikkelingen elkaar volgen, is het aannemelijk dat dit een marktmechanisme is, maar als dit zo 'en bloc' gebeurt, en dat providers die voorheen concurrerende prijzen boden, vrijwel tegelijkertijd in het verlengde van de duurdere spelers gaan rekenen, en op exact dezelfde wijze diensten uitdunnen en prijzen verhogen, dan is op zijn minst een grondig onderzoek gerechtvaardigd.
Klokkenluiders van binnen uit gegeven dan een stevige smoking gun, en waar rook is is vuur, en dan is de kans wat groter dat er ook echt iets wordt gevonden.
Als je abonnementen voor één telefoontype met elkaar vergeleek, dan was er vrijwel geen keuze te maken op basis van prijs en geleverde diensten.
Hoogstens de dekkingsgraad van het netwerk gaf voor mij de doorslag om mijn provider te verlaten voor een andere. Per saldo ben ik nu duurder uit, maar dat was ik bij de vorige provider nu ook geweest voor dezelfde diensten, en de diensten zijn uitgedund. Minder data (namelijk een limiet waar het eerst onbeperkt was), belminuten en smsjes, en hogere prijzen.
Het is hoog tijd dat er de bezem wordt gehaald door aanbieders van dit soort, waarschijnlijk aantoonbaar overpriced, diensten.
Een herhaling van wat er in de supermarktoorlog is gebeurd, en dan zonder slachtoffers, want er zijn nauwelijks retailers te vinden die eronder zouden lijden, zoals de kruidenier bij de supermarktoorlog er wel onder leed.
Zal het iets veranderen? Nou, enerzijds liggen de prijzen nu hoger, die zullen na een opgelegde boete waarschijnlijk gewoon worden doorberekend aan de klant, met als gevolg zeker geen dalende prijzen... anderzijds, als er strafrechtelijk wordt opgetreden, tegen in dit geval verboden prijsafspraken/kartelvorming, dan zou er werkelijk iets kunnen gebeuren.
Of de klant er iets van zal merken? Nèh, ik denk het niet echt.
[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 29 juli 2024 14:45]
Ik zit al een tijdje in de VS, waar ik AT&T heb (achteraf een absolute ramp qua kwaliteit). Ik betaal voor 450 minuten en 2GB datalimiet $85.
Ik betaal $0.20 per verzonden EN ONTVANGEN smsje. Juist ja, als iemand anders mij een smsje stuurt, kost het mij geld.
Vergeleken in de VS werkt de concurrentie tussen de telco's in Nederland nog redelijk goed... Redelijk lage prijzen, zeker met sim-only (wat niet bestaat in de VS). Alleen de nieuwe abo's met de lage datalimieten zijn inderdaad een naai-actie in Nederland. Voor de rest is het helemaal niet zo duur.
Nederland is veel kleiner en heeft een veel hogere bevolkingsdichtheid.
Waardoor je geen zendmasten in afgelegen gebieden hoeft te plaatsen,etc.
Er zijn daar drie providers. Telstra (telstra.com.au) heeft verweg het beste netwerk en is de duurste. Waar je ook bent, er is 3G dekking. Boerderijen, towns in de middle of nowhere, ... Met Telstra heb ik nog nooit het GPRS of Edge logo op m'n iPhone gezien. KPN kan hier echt wat van leren. Uiteraard is er geen dekking in de outback zelf (de woestijn).
Je zou zeggen dat dit een heel duur netwerk is. En dat het daardoor veel duurder dan Nederland is. Sowieso is Australië een duur land. Nou, nee dus.
Voor 38 euro per maand (sim-only) heb je dit:
- 610 minuten
- ongelimiteerd SMS
- 1,5GB data
Bij Telfort (KPN, maar goedkoper) kost dit 64 euro per maand(!). Dat terwijl Nederland een ontzettend dichtbevolkt land is dus een netwerk veel goedkoper zou moeten zijn. Het huidige KPN netwerk heeft echt niet altijd 3G.
Mbt belasting. De BTW is daar 10% en hier 19%. Dat verklaard dus maar een heel klein beetje.
Internationaal bellen gaat daar van je bundel af en is sowieso veel goedkoper, terwijl we in Nederland al de jackpot buiten de bundel betalen als we in België zijn. Het *kan* dus wel. Wat we in Nederland hebben is niet logisch te verklaren behalve falende marktwerking.
(bron:
- https://onlineshop.telstr...obileplans:banner:690x200
- http://shop.telfort.nl/)
[Reactie gewijzigd door kamerplant op 29 juli 2024 14:45]
De prijzen zijn hier wel een stuk hoger (VS) dan in Nederland, maar ik zou nou niet meteen willen stellen dat omdat het hier slechter is het meteen goed is in Nederland. Ik heb echt geen zin om weer een duur abonnement in Nederland te nemen (in vergelijking tot hoe het vroeger was).
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 29 juli 2024 14:45]
Ze boerden er wel bij want hoe hoger de bedragen hoe meer BTW er wordt afgedragen.
Er komt een zogenaamd onderzoek en mijn krijgt een berisping en dat is het dan, hier volgt verders HELEMAAL NIKS op.
De staat zou dan zelf ook belasting terug moeten betalen en dat gaat echt niet gebeuren.
Dit is niks anders dan de cartelvorming mbt de brandstofprijzen waar de staat NIETS aan doet, ook hier vaart men wel bij hoge prijzen.
- telco's betaalden in 2000 bijna 6 miljard (gulden) voor umts
- KPN deed het jaren slecht daarna, mogen ze nu niet cashen?
- in 2010 deden nieuwe frequenties minder dan 3 miljoen en bleven er onverkocht.
- landsgrenzen blijken heilig te blijven...
Dus als de staat de hoofdprijs wil dan betalen WIJ die.
ik heb dus prepaid dumb phone (met alditalk) maar zou ik meer in europa zijn dan stapte ik subiet over op Dirk die kan wel lage mobiele tarieven geven...
Aan de andere kant doen ze dat ook al weer sinds het bestaan van een mobiel netwerk.
Ik denk dat hier hetzelfde aan de gang is als in de olie industrie. Het is één groot kartel, klopt. Zolang de prijs omlaag gaat of hetzelfde blijft dan is er niks aan de hand, wordt de benzine 1 of 2 ct. de liter duurder dan gaan we met z'n allen rondspringen dat we allemaal keihard genaaid worden door een gigantisch kwaadaardig kartel.
Maar ondertussen zijn we allemaal al lang blij dat we lekker met onze auto/smartphone kunnen rijden/klooien. Je schreeuwt wat en vervolgens ga je weer lekker door met het consumeren er van en lachen met name KPN en Vodafone zich helemaal kapot.
Als er in de toekomst echt eerlijke concurrentie zou moeten komen dan moet dat onder streng toezicht van de EU moeten gebeuren, net als bij de olie industrie. Vervolgens beconcurreren de telco's elkaar helemaal dood waardoor er uiteindelijk maar ééntje overblijft en dan gaan we schreeuwen dat we genaaid worden door een monopoly bedrijf. NMA stelt misbruik van marktpositie vast en het hele riedeltje begint opnieuw.
Er valt niks tegen te doen. Het is een goed wat dagelijks nodig is geworden. En er zijn altijd mensen die enkel willen graaien. Want als er nu ingegrepen wordt dan gaat het zo weer ergens anders van start.
[Reactie gewijzigd door .Sjoerd op 29 juli 2024 14:45]
Helemaal mee eens. Verkoop je smartfoon en koop een simpele gsm waarmee je alleen kunt bellen en sms-en. Pak een sim only en je betaald slechts een paar euro per maand. Hoef je ook niet meer te zeuren dat ze je een poot uitdraaien.
Het probleem is dat de meeste mensen zo verslaafd zijn aan internet, dat ze geen minuut zonder kunnen...
Bedrijven willen winst maken en wanneer er met lokkertjes, genoeg schapen over de dam zijn dan wordt het tijd om te cashen.
word tijd dat we weer eend de baas over ons gedrag worden en dus meteen spontaan al onze internet abbos opzeggen en met zn allen weer een dumbfone gaan nemen dan hebben we binnen 3 maanden een 300 minuten/sms met onbeperkt internet abbotje voor 15 euro.
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.