Reacties (97)
Als KPN/Vodafone zeggen, dit te doen om kwaliteit te kunnen handhaven/garanderen, dan snap ik dat eigenlijk ook nog wel (tot op zekere hoogte), smartphones zijn als zoete broodjes over de toonbank gegaan en de netwerken staan onder enorme stress mbt data verkeer (T-Mobile springt het meest in gedachten, maar ook KPN en Vodafone hebben genoeg prolemen ervaren het afgelopen jaar).
Echter zo'n verhoging is 2 delig, als 50% van de klant weggaan door deze prijsstijging, beteknd ook dat het netwerk ineens veel minder belast gaan worden, ook dat probleem weer de wereld uit. Uitgaande van dat het merendeel van de klanten blijft, betekend dat KPN wel meer geld te investeren heeft in het Netwerk, wat ook weer positief kan bijdragen aan de uitrol van LTE bijv.
Echter, als KPN zijn prijzen zo durft te verhogen, dan durven de anderen het ook wel, dit heeft niets met markt afspraken te maken, maar alles met naar elkaar kijken. Als KPN klanten weglopen, en naar een Vodafone gaan, omdat de prijzen zo hoog zijn, betekend dat Vodafone hun prijzen ook kan verhogen, maar dan net onder KPN kunnen gaan zitten. Immers, ben je dan nog goedkoper uit dan KPN. Ik denk ook dat een T-Mobile geen gigantische toestroom van klanten wilt hebben, en dat ze weer voor de zelfde capaciteits problemen komen te staan als vorige zomer, dus dan -moeten- ze hun prijzen wel aanpassen. In dit geval is het niet dat men klanten wilt afzetten, ze moeten zich ook een beetje indekken.
Aan de andere kant, de klanten straffen omdat ze een denkfout hebben gemaakt, is gewoon niet netjes. Smartphones genereren veel meer data, dan men vooraf had aangenomen, en zorgen voor veel meer verandering op de markt. Er is een reden dat VOIP bijv. geblokkerd is (terwijl dit eigenlijk tegen de netneutraliteit indruist, het is immers gewoon data (nullen en enen)), omdat ze anders niets meer verdienen op de belbundels die men afneemt. Whatsapp is ook een mooi voorbeeld, hoe SMS bundels overbodig zijn geworden. Als je alles kan doen met een ongelimiteerd data bundeltje, zal een teco zijn inkomsten zien kelderen.
Echter, is dit de schuld van de klant? Is het hun schuld dat Whatsapp bestaat? Of is het iets waar KPN nooit aan gedacht heeft, of had men niet zo'n drastische toename in smartphones verwacht? Of ook beter gezegd, de apps die nieuwe mogelijkheden aan zo'm apparaatje toevoegen? Alle providers hebben zich hierop, gigantisch verkeken, maar ik ben niet van mening, dat de consument hiervoor op moet draaien. De telco's hebben denk en inschattings fouten gemaakt, maar de klanten gaan de prijs ervoor betalen is niet netjes. Helemaal de mensen die eigenlijk alleen maar een bel abonnementje willen. Van de 3 abonnements vormen die ik van KPN + Hi voorbij heb zien komen, moeten ook zij data gaan afkopen, als ze bijv. nog veel zouden SMSen. Mensen krijgen straks abonnemten die ze gewoon voor de helft niet gebruiken (Bijv, heel veel beminuten moeten inkopen, omdat ze veel data verbruiken, maar eigenlijk niet veel bellen, of mensen die veel SMSen moeten data inkopen terwijl ze nooit internetten).
Als ze op zijn minst klanten de keuze zouden geven, dan kon ik er nog prima mee leven. Als ik voor 10.00 kan bellen (das meestal een minuutje of 100, genoeg voor mij in ieder geval), maar mijn data abonnement los koppelen, maar wel duurder maken, had ik dit echt niet erg gevonden. Dan had ik bijv. voor 25 euro 1GB per maand kunnen kopen met een goede snelheid. In plaats daarvan, moet ik bij KPN een abonnement van 52.50 gaan afhemen, voor een goede snelheid en het data limiet dat ik nodig heb (ik gebruik makkelijk 1GB per maand, denk aan spotify, andere vormen van streaming, etc), maar zit ik verplicht vast aan SMS + meer belminuten dan nodig. Voor mij zou het een prijsstijging van 100% betekenen, ik ga meer dan het dubbele betalen.
Als T-Mobile hier in meegaat (en zoals ik aangaf, ik vrees door noodzaak), zou ik bij geen van 3 meer klant willen zijn. Mobiel internet gebruik ik heel veel, vooral omdat het gewoon handig is, anders neem ik mijn MP3 speler wel weer in gebruik en wacht ik wel met youtube filmpjes kijken tot ik thuis ben ofzo. Je kan je klanten gewoon niet laten bloeden voor fouten die je zelf hebt gemaakt.
Of Denemarken waar een abo met 180min+ gratis sms/mms en 1GB €22 kost
18 uur + gratis sms/mms en 15GB kost €47
Dan zijn we in NL -helemaal niet- verwend.
- Nationale wetgeving omtrent het plaatsen van infrastructuur, de prijzen (belastingen) die regeringen hiervoor rekenen liggen mijlenver uit elkaar.
- Hoe groot is de afzetmarkt?
- Wanneer is een land ingestapt? Eind jaren negentig kon je met WAP in Tsjechië veel meer dan in Nederland (Tsjechië stapte later in en had dus meteen een moderner netwerk)
[Reactie gewijzigd door Gover op 23 juli 2024 23:52]
Wat ik zo raar vindt ze proberen wel met razendsnel internet aan te bieden maar dat razendsnel houd snel op met 250mb datalimiet.. Er moet gewoon een goed evenwicht zijn... Ik ben best bereid te betalen maar boven de 40 a 50 wil ik niet neerleggen..Houd alleen altijd rekening met:Prijzen vergelijken met andere landen is natuurlijk erg leuk, maar in Duitsland kan ik als bedrijf voor € 70 Euro per mobiele aansluiting alles 100% flat fee (fair use) krijgen, dat is me in Nederland nog niet gelukt bij precies dezelfde providers (op basis van 10 aansluitingen).
- Nationale wetgeving omtrent het plaatsen van infrastructuur, de prijzen (belastingen) die regeringen hiervoor rekenen liggen mijlenver uit elkaar.
- Hoe groot is de afzetmarkt?
- Wanneer is een land ingestapt? Eind jaren negentig kon je met WAP in Tsjechië veel meer dan in Nederland (Tsjechië stapte later in en had dus meteen een moderner netwerk)
Dit is puut mijn mening ... voor een traag netwerk en download kun je rustig 250 a 500 mb aanbieden maar met de komst van g4 kun je echt niet aankomen met 500mb..
Wat denk je dat updates kosten en een beetje youtube filmpjes kijken.. dan zit je snel aan de 2GB
en dit plan werkt alleen maar innovatie tegen... en ze zullen verliezen... heel veel verliezen als ze dit invoeren..
Dit plan gaat meer kosten dan de kosten van onderhoud aan netwerken
[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 23 juli 2024 23:52]
Ontopic:
Ik heb dan wel een redelijke smarte phone (HTC Touch
Zorgverzekeringen zijn nog een slag erger omdat de (financieele)eisen van de overheid nog strikter en beperkender zijn. Daarom vind daar zoveel schaalvergroting plaats, KPN, Vodaphone en T-mobile hoeven niet aan bepaalde rendementseisen te voldoen dus dan hoeft dat niet.
Nu doet zich hetzelfde voor in de mobiele telefoniemarkt. Iedereen gebruikt dezelfde technologie, iedereen heeft een bepaalde dekkingsgraad nodig en het is bekend hoeveel gebruikers iedere partij heeft. Nu kan je elkaar in een soort to the bottom proberen te drukken waarbij je schaaft en schaaft, op je reserves teert en je dienstverlening versobert (en tot op zekere hoogte heb je dat bij de telecom en energie markt in de vorm van Telfort/Ben/Simpel etc) maar je kunt ook gewoon met alle informatie die je hebt goed op elkaar letten en niet te zeer uit de pas lopen. Minstmaximalisatie voor iedereen. Je wilt niet te veel op elkaar lijken om de NMa uit je nek te houden, maar als je te goedkoop wordt heb je minder winst, meer klanten en krijg je T-mobile/iPhone perikelen.
Is het raar dat dit gebeurt, nee en het hoeft ook niet heel erg schadelijk te zijn voor de consument. Sommige markten staan zo zeer in de kijker dat het moeilijk is om te rare sprongen te maken. Volgende jaarcijfers een grote winst van KPN? Dan zal de reactie enorm zijn, net zoals nu met de Netneutraliteit. Energie is al wat minder onder publiek toezicht. Hypotheken is al helemaal verschrikkelijk omdat daar niemand heel veel behoefte heeft om de absurd hoge rentes aan de kaak te stellen. Kan er wat aan gedaan worden? Nee, niet echt, de NMa/OPTA/Europese Commissie hebben hier wel over nagedacht, maar het probleem is dat het product dat geleverd wordt zo eenvormig is dat er altijd een oligopolie zich zal aftekenen. Het is niet zoals bij de AP dat t-mobile een wat mindere mozarella aan kan bieden als huismerk oid.
Om daarbij dus op bovenstaande mschol te reageren: fixed network systemen zijn over het algemeen nog slechter voor concurentie omdat daar je wederzijdse informatie al helemaal open ligt. Dan moet je weer terug willen naar 1 aanbieder die onder de overheid draait en dus geen winst of misbruik motivatie heeft.
De providers hebben hun netwerk allemaal al liggen, ze hoeven hier ook geen extra kosten meer in te maken, 1 Mb kost mobiel niet meer om in te kopen bij een Toplevel provider dan een partij als Ziggo of UPC hier voor betaald.
De prijsverhoging gaat in mijn ogen dus direct naar de zakken van de provider, Zowel KPN en Vodafone zien een afname in bellen en SMSen, dit proberen ze te compenseren door het WEB deel van hun abonnementen uit te kleden en duurder te maken. Ze zien liever iemand bellen en smsen dan iemand Voipen of Whatsappen. Het enige wat ze proberen is de klant dus te sturen naar een voor hen zo goed mogelijk verdien model. Het jammerlijke hier van is dat het zoals het nu gaat vooral de innovatie en de voortrekkers rol die Nederland kan hebben m.b.t. mobiel internet volledig om zeep wordt geholpen.
De aangekondigde abonnementen zijn niet 1 stap terug, maar in mijn ogen wel 2 stappen, zowel qua prijs en mogelijkheden.
En dan nog iets: Vodafone kwam een dag na KPN met de gewijzigde abonnenmenten. Zo een prijsplan kun je niet in 1 dag doorrekenen. En KPN en Vodafone verhoogden beide de tarieven. Het lijkt me zeer waarschijnlijk dat er hier en daar wel wat contact was, zodat men samen de prijzen heeft kunnen verhogen. Zonder contact is het praktisch onmogelijk. Dan was Vodafone minstens een week later gekomen met nieuwe abonnementen.
[Reactie gewijzigd door Thomas M op 23 juli 2024 23:52]
De opa van een vriend kan geen dsl of kabelinternet krijgen in het verzorgingstehuis, en heeft mobiel internet van KPN (gaat zo over naar Ziggo). Is het nog te doen om YouTube filmpjes te kijken na een paar jaar als het zo door gaat?
Nog niet officieel, hopelijk in ieder geval niet bijbetalen na overschrijden.
Als een datalimiet al moet, dan lijkt me dat de meest acceptabele oplossing.
Trouwens, ik heb bij KPN m'n abbo als Sim-Only 2 jaar verlengd afgelopen zaterdag, 23 juli 2011, dat was nog zonder de datalimiet voorwaarden. Keuze uit 384 en 1500kb/s. (1e gedaan).
Erg veel vertrouwen in data limieten heb ik namelijk niet. Ik had 100MB (internetbundeleu) datalimiet mee naar Portugal, en zonder wild gebruik zat ik na 4 dagen op 80MB, en daarna met nauwelijks gebruik in 9 dagen op de 100MB.
Bovendien brachten ze me alsnog 3.1MB buiten de bundel in rekening, maar ik heb gevraagd dat te herstellen.
Straks zal je zien dat de drie providers langzaam weer omlaag gaan of met aanbiedingen komen. Dit is een natuurlijk economisch proces.
Dat kunnen ze wel...ze rekenen dat al weken/maanden van te voren door. Het model ligt klaar. Het enige wat er nog niet is staat zijn de absolute getallen. De bandbreedte waarin ze moeten vallen weet je wel. Kijk op je gemak naar de concurentie en vul die paar basis getallen in in een spreadsheat. Binnen een paar minuten ben je klaar.Ze kunnen nooit in 4 dagen tijd hun nieuwe prijs model uitwerken en door rekenen, daar gaat wel iets langer overheen.
Wil je op prijs gaan concureren ga je er 5% onder zitten en op kwaliteit dan ga je er iets boven zitten. De veel gebruikers lopen dan weg en de overblijvers krijgen een netwerk dat meer ruimte biedt.
[Reactie gewijzigd door Ortep op 23 juli 2024 23:52]
De nieuwe "providers" als hollandse nieuwe zijn erg welkom,
5 euro per maand voor bellen+sms'en.50 euro p/m voor allleen mobiel internet is dan helemaal van de zotte.
De "nieuwe providers" zijn dochterbedrijven van de grote 3. Verwacht niet dat die in prijzen laag zullen blijven, dat loopt allemaal gewoon mee omhoog.De opzet van abo's is niet heel verschillend, het is allemaal eenheidsworst met een ander jasje
De nieuwe "providers" als hollandse nieuwe zijn erg welkom,
5 euro per maand voor bellen+sms'en.50 euro p/m voor allleen mobiel internet is dan helemaal van de zotte.
Ik vind dat de OPTA moet afdwingen dat het voor klanten duidelijk wordt welke moedermaatschappij er is.
Dus:
- Kpn
- Telfort (KPN)
- Hi (KPN)
- MTV Mobile (KPN)
- Vodafone
- Hollandse Nieuwe (Vodafone)
- T-Mobile
- Ben (t-mobile)
- Simpel (t-mobile)
semi-onafhankelijk
- Tele2 (via netwerk van t-mobile)
- Rabobank (via netwerk van?)
(en dan zijn er nog wat pre-paid providers)
Eigenlijk triest: Er zijn maar 2 concurrenten van kpn/vodafone/t-mobile
(wellicht ben ik er nog 1 of 2 vergeten...)
edit:
Simpel is dus ook niet (semi)onafhankelijk
[Reactie gewijzigd door Quacka op 23 juli 2024 23:52]
albert Heijn en Tele2Hollandse Nieuwe is inderdaad een dochterbedrijf.
Ik vind dat de OPTA moet afdwingen dat het voor klanten duidelijk wordt welke moedermaatschappij er is.
Dus:
- Kpn
- Telfort (KPN)
- Hi (KPN)
- MTV Mobile (KPN)
- Vodafone
- Hollandse Nieuwe (Vodafone)
- T-Mobile
- Ben (t-mobile)
- Simpel (t-mobile)
semi-onafhankelijk
- Tele2 (via netwerk van t-mobile)
- Rabobank (via netwerk van?)
(en dan zijn er nog wat pre-paid providers)
Eigenlijk triest: Er zijn maar 2 concurrenten van kpn/vodafone/t-mobile
(wellicht ben ik er nog 1 of 2 vergeten...)
edit:
Simpel is dus ook niet (semi)onafhankelijk
We merken het wel...
als dat soort uitschieters me straks 2.50 per 100mb gaat kosten (of nog meer als die aso-biggen buiten je bundel andere prijzen durven vragen) - dan ga ik denk ik maar eens naar andere oplossingen kijken - zoals een wifi abo op x hotspots...
Het enige wat hooguit vervalt, zijn de kortingen die je op je abonnement had. Maar dan zou het nog goedkoper moeten zijn in de maand dan de nieuwe tarieven.
http://help.vodafone.nl/c...created=&p_accessibility=
Nog maar 7 polls to poll 1337
Met al die mensen in het OV die zo druk zijn met hun social media is het er niet socialer op geworden.
Expres zitten in het gang pad of bewust niet jou kant op kijken als je een plekje zoekt.
Je moest vroeger en nu nog steeds redelijk assertief zijn om in een volle bus een plekje te krijgen.
Tegenwoordig word je bijna uitgelachen als je voor een oudere dame op staat.
Denk niet dat er zonder internet ineens meer gesproken gaat worden.
@Sinned123: Voor een oudere dame opstaan dat doe ik echt wel, weet niet waar jij vandaan komt maar hier word je niet uitgelachen.
[Reactie gewijzigd door Wolfos op 23 juli 2024 23:52]
Haha, heerlijke keuze! *smile*
Hmm, serieus: ik denk dat die afspraken niet eens persé nodig zijn. Het is voor de aanbieders eigenlijk een kwestie van afwachten wie als eerste z'n prijzen omhoog (of omlaag, maar helaas gebeurd dat minder/niet) gooit; dan komt de ander er immers ook 'mee weg' om zijn prijzen hoger te maken, want ze hoeven dan toch niet bang te zijn dat de klandizie overstapt doordat de concurrentie dan nog steeds de lage(re) prijzen hanteert.
Ben zelf ook zojuist door m'n datalimiet heen gegaan overigens
Zit zeer vaak in het buitenland, maar werd zojuist weer blij gemaakt met een dode mus toen Vodafone aankondigde dat ik een bundel over de grens zou kunnen gebruiken. Maar wel graag eerst het dubbele betalen voor belminuten die ik absoluut niet nodig zal hebben, en alsnog een limiet van 60 dagen. Krijg je een dode mus aangeboden, heeft hij nog gebroken vleugeltjes ook....
Op dit item kan niet meer gereageerd worden.